إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دفاعا عن السيد الحيدري والرد على الشيخ الوهابي لواثق

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    وهنا يقول ابن تيمية :
    ( فإن خلفاء بني أمية وبني العباس مسلمون ظاهرا وباطنا، وذنوبهم من جنس ذنوب المسلمين، ليسوا كفارا منافقين )

    يعني عادي عادي !! تصير مو مشكلة !! أي شي يسوونه !! وهذا يعني أنه على فرض انتقاد ابن تيمية لهم وهذا لم يثبت فانتقاده لا يعني أنه يفسقهم أو يذمهم !
    فهل فعلاً كان هناك طوام في كلام ابن تيمية أم أن الواثق كذاب ؟!

    سؤال أتركه للعقلاء!

    تعليق


    • #32
      أين قال ابن تيمية ما تدعيه أم هو من كيسك ؟!
      فالذي يرى أن الدين قام على أيديهم وكان بهم عزيزاً وبشرت بهم التوراة .. هل هؤلاء سيكونون مذمومون عند ابن تيمية ؟!
      ومن ثم قلنا لك النص الذي أتيت به ليس فيه أن ابن تيمية يخطئهم ، وإنما قال أعظم ما نقمه
      الناس
      ونحن لا نعرف هل أيد كلام هؤلاء الناس أم فقط نقل نقمتهم ؟!
      بل ما يظهر أنه يلتمس لهم العذر ويقول أنهم ليس لهم غرض في تغيير السنة .



      ليس من كيسي بل من تفسير كلامه فالنصر لا يلزم أن يكون شرعيا بل ممكن أن يكون كونيا

      فالنصر كله من عند الله
      [




      ومن ثم قلنا لك النص الذي أتيت به ليس فيه أن ابن تيمية يخطئهم ، وإنما قال أعظم ما نقمه الناس
      ونحن لا نعرف هل أيد كلام هؤلاء الناس أم فقط نقل نقمتهم ؟!
      السكوت إقرار ثم هو صرح بنقمته عليهم في مجموع الفتوى ( 4/437) :

      سَبُّ عَلِيٍّ وَلَعْنُهُ مِنْ الْبَغْيِ الَّذِي اسْتَحَقَّتْ بِهِ الطَّائِفَةُ أَنْ يُقَالَ لَهَا : الطَّائِفَةُ الْبَاغِيَةُ


      ثم أليس تقولون إنه يدافع عن بني أمية و يبرئهم . فلم يبرئهم هنا



      يقول - الفتاوى الكبرى 2/177 : ( وقد احتج أصحاب مالك على ترك الجهر بالعمل المستمر بالمدينة، فقالوا: هذا المحراب الذي كان يصلي فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم أبو بكر، ثم عمر، ثم عثمان، ثم الأئمة، وهلم جرا. ونقلهم لصلاة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - نقل متواتر، كلهم شهدوا صلاة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم صلاة خلفائه، وكانوا أشد محافظة على السنة، وأشد إنكارا على من خالفها من غيرهم، فيمتنع أن يغيروا صلاة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وهذا العمل يقترن به عمل الخلفاء كلهم من بني أمية، وبني العباس، فإنهم كلهم لم يكونوا يجهرون، وليس لجميع هؤلاء غرض بالأطباق على تغيير السنة في مثل هذا)
      فهو يقوي استدلاله بعملهم ومن ثم يقول أنهم ليس لهم غرض في تغيير السنة !

      [/quote]

      لم يقول لك ليس لهم غرض يقول ليس لجميع هؤلاء بني أمية و بنني العباس في الأطباق على تغيير السنة

      تعليق


      • #33
        هذه هي الطوام أيها الواثق !
        يقول شيخ الإسلام الأموي في منهاج سنته 7/458 :
        ( وأيضا فإنه من تأمل أحوال المسلمين في خلافة بني أمية، فضلا عن زمن الخلفاء الراشدين، علم أن أهل ذلك الزمان كانوا خيرا وأفضل من أهل هذا الزمان )
        وهذا يعني أنه يرى أن بني أمية يتحقق بهم الخير فهم من خير القرون وأنهم من أهل ذلك الزمان فهم خير أهل ذلك الزمان !

        تعليق


        • #34
          ليس من كيسي بل من تفسير كلامه فالنصر لا يلزم أن يكون شرعيا بل ممكن أن يكون كونيا

          فالنصر كله من عند الله

          ولكنه يعتقد أنه مؤمنون وذنوبهم من جنس ذنوب المسلمين يعني تستغفر وعادية وخلاص ! ، فهذا يعني أن النصر شرعي ، لا سيما أنه يراهم أنه خير أهل ذلك الزمان !
          يقول : ( وأيضا فإنه من تأمل أحوال المسلمين في خلافة بني أمية، فضلا عن زمن الخلفاء الراشدين، علم أن أهل ذلك الزمان كانوا خيرا وأفضل من أهل هذا الزمان )



          السكوت إقرار ثم هو صرح بنقمته عليهم في مجموع الفتوى ( 4/437) :
          سَبُّ عَلِيٍّ وَلَعْنُهُ مِنْ الْبَغْيِ الَّذِي اسْتَحَقَّتْ بِهِ الطَّائِفَةُ أَنْ يُقَالَ لَهَا : الطَّائِفَةُ الْبَاغِيَةُ

          ثم أليس تقولون إنه يدافع عن بني أمية و يبرئهم . فلم يبرئهم هنا


          طيب هم فئة باغية !
          هل رتب حكماً على هذا ؟! لا شيء !!
          بل ذنب من جنس ذنوب المسلمين والحمد لله !



          لم يقول لك ليس لهم غرض يقول ليس لجميع هؤلاء بني أمية و بنني العباس في الأطباق على تغيير السنة
          وهذا يعني أنه يقول أن هؤلاء مهما فعلوا فليس نيتهم الإفساد في الدين ..
          وعليه تغييرهم لمعاد الصلاة ليس له نية الافساد حاله حال البسملة !

          تعليق


          • #35
            وهنا يقول ابن تيمية :
            ( فإن خلفاء بني أمية وبني العباس مسلمون ظاهرا وباطنا، وذنوبهم من جنس ذنوب المسلمين، ليسوا كفارا منافقين )

            يعني عادي عادي !! تصير مو مشكلة !! أي شي يسوونه !! وهذا يعني أنه على فرض انتقاد ابن تيمية لهم وهذا لم يثبت فانتقاده لا يعني أنه يفسقهم أو يذمهم !
            فهل فعلاً كان هناك طوام في كلام ابن تيمية أم أن الواثق
            كذاب
            ؟!

            سؤال أتركه للعقلاء

            كلامه واضح نفي التكفير و لم يتعرض للتفسيق

            وقال عن يزيد : لم يكن صالحا فنحبه .

            تعليق


            • #36
              ابن تيمية : بنو أمية مؤمنين !! يعني في مرتبة فوق مرتبة الاسلام !! فبالله هل بعد ذلك مدح لهم ؟!
              يقول : ( وكذلك بنو أمية كانت معاملة ابن عباس وغيره لهم من أظهر الأشياء دليلا على أنهم مؤمنون عنده لا كفار ) منهاج السنة 7/262

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه
                كلامه واضح نفي التكفير و لم يتعرض للتفسيق

                وقال عن يزيد : لم يكن صالحا فنحبه .

                من مهازل الدين الوهابي أن يبشر الله بإنسان قبل أن يولد بأكثر من 600 سنة ومن ثم يكون الحق أن لا يحبه الناس !!

                كيف إنسان تبشر به التوراة ومن ثم لا تحبونه ؟! ما فائدة التبشير ؟!
                ولاحظ في نقلي السابق أنه يقول عنهم فوق أنهم مسلمين وتواتر صومهم وصلاتهم وحجهم .. أيضاً هم مؤمنون .. يعني في مرتبة فوق الاسلام !

                تعليق


                • #38
                  هذه هي الطوام أيها الواثق !
                  يقول شيخ الإسلام الأموي في منهاج سنته 7/458 :
                  ( وأيضا فإنه من تأمل أحوال المسلمين في خلافة بني أمية، فضلا عن زمن الخلفاء الراشدين، علم أن أهل ذلك الزمان كانوا خيرا وأفضل من أهل هذا الزمان )
                  وهذا يعني أنه يرى أن بني أمية يتحقق بهم الخير فهم من خير القرون وأنهم من أهل ذلك الزمان فهم خير أهل ذلك الزمان !

                  كلامه لا يعني أنه بسبب بني أمية الناس صلحوا ا لكنه يبين ذكر فيقول في منهاج السنة ( 8/241) :
                  وكان من أسباب ذلك أنهم كانوا في صدر الإسلام في القرون المفضلة قرن الصحابة والتابعين وتابعيهم . انتهى

                  فكان الناس صلحاء في زمن بني أمية لأنهم من القرون الثلاثة المفضلة لا بسببهم

                  تعليق


                  • #39
                    ابن تيمية : بنو أمية مؤمنين !! يعني في مرتبة فوق مرتبة الاسلام !! فبالله هل بعد ذلك مدح لهم ؟!
                    يقول : ( وكذلك بنو أمية كانت معاملة ابن عباس وغيره لهم من أظهر الأشياء دليلا على أنهم مؤمنون عنده لا كفار ) منهاج السنة 7/262


                    الإيمان المناقض للكفر لا الإيمان الصلاحي

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

                      الإيمان المناقض للكفر لا الإيمان الصلاحي
                      عفواً عزيزي هل ألعب معك ؟!
                      قسمت النصر إلى كوني وشرعي
                      والآن تقسم الإيمان لصلاحي ووو
                      على كيف ؟!
                      نحن نفهم النص حسب ظاهره .. فهو كان قادراً على أن يقول هم مسلمون ..
                      وبالنهاية نتحدى أن تأتوا بنص يذم فيه بني أمية !

                      تعليق


                      • #41
                        ابن تيمية يقول أن بغض بني أمية لأجل أنههم يسبون علياً تعصب وجهل !!
                        في منهاج السنة 4/144 :
                        ( ومن تعصبهم وجهلهم أنهم يبغضون بني أمية كلهم لكون بعضهم كان ممن يبغض علياً ).


                        طبعا يقول لك لا نأخذ ا الكل بذنب
                        البعض كلام سليم

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه
                          كلامه لا يعني أنه بسبب بني أمية الناس صلحوا ا لكنه يبين ذكر فيقول في منهاج السنة ( 8/241) :
                          وكان من أسباب ذلك أنهم كانوا في صدر الإسلام في القرون المفضلة قرن الصحابة والتابعين وتابعيهم . انتهى
                          فكان الناس صلحاء في زمن بني أمية لأنهم من القرون الثلاثة المفضلة لا بسببهم
                          وبني أمية من القرون السابعة والثامنة خخخ!!

                          تعليق


                          • #43
                            هل ما لم يقرأه السيد كمال "طوام " يا همج الأمة ؟!
                            هل قول ابن تيمية أن
                            الناس
                            انتقدوا بني أمية يعني أنه يذمهم ؟! أم أن شيخكم أموي يقدسهم حتى النخاع ؟!


                            لم يقل انتقدوا بل قال نقموا

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

                              طبعا يقول لك لا نأخذ ا الكل بذنب
                              البعض كلام سليم

                              دعنا في الذين أصابوا هذا الذنب أما من لم يصبه فليس محل بحثي !!
                              ما موقف ابن تيمية من سب بني أمية للإمام علي عليه السلام ..
                              موقف الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله هو أنه كافر منافق ..
                              فما موقف ابن تيمية ؟.!

                              تعليق


                              • #45
                                هل قول ابن تيمية أن الناس انتقدوا بني أمية يعني أنه يذمهم ؟! أم أن شيخكم أموي يقدسهم حتى النخاع ؟!
                                يقول ابن تيمية عن بني أمية في الفتاوى الكبرى 3/491 :
                                ( فكيف تكون العصمة في ذرية " عبد الله بن ميمون القداح " مع شهرة النفاق والكذب والضلال؟ ، وهب أن الأمر ليس كذلك: فلا ريب أن سيرتهم من سيرة الملوك، وأكثرها ظلما وانتهاكا للمحرمات، وأبعدها عن إقامة الأمور والواجبات، وأعظم إظهارا للبدع المخالفة للكتاب والسنة، وإعانة لأهل النفاق والبدعة.
                                وقد اتفق أهل العلم على أن دولة بني أمية وبني العباس أقرب إلى الله ورسوله من دولتهم، وأعظم علما وإيمانا من دولتهم، وأقل بدعا وفجورا من بدعتهم، وأن خليفة الدولتين أطوع لله ورسوله من خلفاء دولتهم ).
                                من أين يكون هؤلاء أقرب إلى الله ورسوله وكلهم نواصب ؟!


                                ما المشكلة قرب نسبي من باب قوله تعالى ( و لتجدن أقربهم مودة الذين قالوا إنا نصارى )

                                وهم كفار أنجاس

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X