إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من المعني بإحضار الدواة والكتف في رزية الخميس ومن حظي بشرف إحضارهما ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان
    و رب سائل عن امره و هو عليم
    انت الذي اوردت الاشكال على الصحابي عبد الله بن عباس و رميته بانه كان من المتبعين لعمر في فتنته فاوردت حديثه برواية صحيحة لا ذكر فيها للدواة والكتف فيتبين مها كذب مدعاك بان الصحابة كلهم اتبعو عمر في معصيته صريح القران فالدواة كانت حاضرة لكن قلوب المنافقين لم تكن حاضرة ونعم عدل الرسول امره بعدما تبين خبث بعض النفوس كما بدل الله تشريع حرمة الرفث في ليلة رمضان بعد معصية بعض الصحابة الذين عصوا التشريع الاول وليس كل الصحابة كانوا يختانون انفسهم وهذه رؤية صحابي عدل كان حاضرا في الرزية يقول بان التنازع هوسبب اعراض الرسول عن الكتابه وليس عذرا سخيفا بفقدان الدواة والكتف فلا يخلو مجلس لرسول الله من كتاب الوحي و طالبناك باثبات امر الهي تم الغاؤه لعدم توفر اداة الكتابة فلم تجب و ظللت مصمما على ان تسود وجوه كل الصحابة لكي لا ينفرد واحد منهم بسواد الوجه

    أحسنت ياصديقي أحسنت كثيرا .
    أولا : سنلغي كل الروايات من أجلك ونبقي هذه فقط .
    ثانيا : أين اسم الفاروق رضي الله عنه وأرضاه في هذه الرواية .

    تعليق


    • سؤال آخر


      هل كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لايعي مايقول عندما أمر بإحضار الدواه والكتف ؟

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

        قد أجبناك ياصديقي فشكرا لك .
        كذاب أين أجابتك
        قال الغزالي :

        .. لكن أسفرت الحجة وجهها وأجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم غدير خم باتفاق الجميع وهو يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال عمر : بخ بخ يا ابا الحسن لقد أصبحت مولاي ومولى كل مولى ، فهذا تسليم ورضىً وتحكيم ، ثم بعد هذا غلب الهوى لحب الرياسة ، وحمل عمود الخلافة ، وعقود النبوة ، وخفقان الهوى في قعقعة الرايات ، واشتباك ازدحام الخيول ، وفتح الامصار ، وسقاهم كأس الهوى ، فعادوا إلى الخلاف الأول : فنبذوه وراء ظهورهم ، واشتروا به ثمنا قليلا ،
        ولما مات رسول الله (ص) قال قبل وفاته : : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر ، وأذكر لكم من المستحق بعدي .
        قال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر ..))

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
          سؤال آخر


          هل كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لايعي مايقول عندما أمر بإحضار الدواه والكتف ؟
          حاشا وكلا لإنه لاينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام .
          ولذلك فإن المحير كيف لم يحضر الصحابة الحضور جميعا الكتف والدواة ويختلفوا ويتنازعوا لتكون النتيجة عدم إحضار الكتف والدواة وإخراجهم جميعا رغم علمهم أنه لاينطق عن الهوى .
          أيعقل أن يتوقفوا جميعا ولم يبادر أحدهم بإحضار الكتف والدواة .

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

            أحسنت ياصديقي أحسنت كثيرا .
            أولا : سنلغي كل الروايات من أجلك ونبقي هذه فقط .
            ثانيا : أين اسم الفاروق رضي الله عنه وأرضاه في هذه الرواية .
            أو سنلغي هذه الصحيحة لتبقى مقولتك ان رزية الاسلام هي عدم احضار الدواة والكتف فهذه الصحيحة تنفي ادعاءك بأن الرزية وان الغاء الامر الالهي هي عدم احضارهما فسنلغي هذه الصحيحة حتى تبقى مقولتك صحيحة و تبقى الانتقائية في احاديث البخاري اما كون عمر هو الطاعن في عقل رسول فهل عندك شك في ذلك فنأتي لك بمصادرك

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
              كذاب أين أجابتك
              قال الغزالي :

              .. لكن أسفرت الحجة وجهها وأجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم غدير خم باتفاق الجميع وهو يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال عمر : بخ بخ يا ابا الحسن لقد أصبحت مولاي ومولى كل مولى ، فهذا تسليم ورضىً وتحكيم ، ثم بعد هذا غلب الهوى لحب الرياسة ، وحمل عمود الخلافة ، وعقود النبوة ، وخفقان الهوى في قعقعة الرايات ، واشتباك ازدحام الخيول ، وفتح الامصار ، وسقاهم كأس الهوى ، فعادوا إلى الخلاف الأول : فنبذوه وراء ظهورهم ، واشتروا به ثمنا قليلا ،
              ولما مات رسول الله (ص) قال قبل وفاته : : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر ، وأذكر لكم من المستحق بعدي .
              قال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر ..))

              !!!!!!!!!!!!!!!!!!

              تعليق


              • واقر ابو الطيب
                ان عائشة هي من لم تجلب الورقة والقلم واسست للفتنة وسالناه لماذا عجز وهرب
                السؤال لماذا يهرب ابو الطيبب من سؤالي اليه
                وهو سؤال بسيط
                هل اجاب عمر مبباشرة بعد قول رسول الله هاتوا لاكتب
                ام سكت عمر قليلا كثيرا

                وهنالك نطق لعنه الله عليه حين نطقها
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                وحيث ان ابو الطيب ولا اتصور غرضه طيب
                هرب
                ليش
                لانه هنا
                عمر نطق مباشرة وقال حسينا كتاب الله
                السؤال
                حين قال عمر مباشرة حسبنا كتاب الله
                هذا امر يتطلب من كل من سمع قول رسول الله الانتظار ومعرفة الراي والاخبار عنه بالاجراء المتبع هل ياتون هل يبطلون هل وهل
                ومن هنا
                هرب ابو الطيب
                لانه الجانب الذي لم ينطق ولم يتكلم ولم يرفع صوته فوق صوت رسول الله بانتظار اوامررررررررررر الرسول محمد التي هي الاوامر الالهية
                هم الحق
                وهنا خبث ابو الطيب مقصود او غير مقصود
                هو يريد ان يبين للجميع
                ان بن عباس ايضا مشمول بهذا الامر
                وان بن عباس منافق
                لانه ابن عباس هو ايضا ممن اقتفر رزية الخميس
                وممن اذى رسولنا الاكرم
                ويريد ان يقول ان ابن عباس
                من صنف يقرص ويضم راسه
                بالمصري يقتل القتيل ويمشي بجنازته
                وهذا خبث ما بعده خبث
                لاي سببب
                لانه عرف مغزى سؤالي اليه
                وتهرب منه اربع مرات ومرات
                والهروب ميزة الوهابية
                حميد الغانم


                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  حاشا وكلا لإنه لاينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام .
                  ولذلك فإن المحير كيف لم يحضر الصحابة الحضور جميعا الكتف والدواة ويختلفوا ويتنازعوا لتكون النتيجة عدم إحضار الكتف والدواة وإخراجهم جميعا رغم علمهم أنه لاينطق عن الهوى .
                  أيعقل أن يتوقفوا جميعا ولم يبادر أحدهم بإحضار الكتف والدواة .

                  هذا يعني أنك لوكنت في المجلس وسمعت عمر يرميه بأنه لايعي مايقول سترد عليه وتكون مع الجماعه التي عارضت مقولته أليس كذلك ؟

                  تعليق


                  • [quote=أبو الطيب][quote=طالب الكناني]


                    مرحبا بك ياصديقي .

                    أنت تشرح الأمر ياصديقي واأت لم تحضره بل وتتحدث عن النوايا وكأن تعلم الغيب وهذا لايصح لاياصديقي !

                    اولا لاتقفز عما كتبنا لك ردا على ماتكتب من شبهات
                    ثانيا والذي يقرا كلامك وكانه انت اتيت بالذيب من ذيله بحيث لاتتكلم الا بدليل في حين كلامك كله انشائي وفرضيات
                    ثالثا انا لم اقل كنت حاضرا بل كتابتي جاءت من خلال ماذكرتم انتم في كتبكم
                    أولا : قولك أن الكتاب لو كتب فإنه لافائدة منه بعد اختلاف الصحابة ينبع من عاطفتك فقط وينبع من محاولتك لتخطئة مجموعة دون أخرى وهذا ليس بإنصاف !

                    كل ذو عقل يعلم بانه نتيجة طعنهم برسول الله بتهامه بالهجر لانه اراد ان يكتب لهم كتاب ولم يصرح بمضمونه فلو كبه بعد هذا الاتهام لاتصبح له قيمة ولا يعمل به لانهم سوف يدعون بان الكتابه جاءت في زمن كان فيه الرسول يهجر حشاه والذي يهجر لايؤخذ بكلامه وهذا ثابت ولايحتاج الى ان تفهمه
                    لأنك هنا تتحدث عن رسول الله وتعبر عن رسول الله !
                    ورسول الله لم يقل أن الكتابة حتى لو كتبناها فإنه لافائدة منها ...فاتق الله ياصديقي ولاتعبر عما في نفس رسول الله أو تتحدث بالنيابة عنه !


                    رسول الله اتهامه بالهجر مقصود لكي يمكن لمن اتهمه من السفلة ان يطعنوا بما كتب بحتجاجهم بانه حشاه يهجروهذا واضح الا اذا كنت لاتعي معنى الهجر
                    ثانيا : علي بن أبي طالب والحسن والحسين رضي الله عنهم وأرضاهم كان بيتهم الأقرب لمجلس رسول الله وهم الأقرب نسبا وحسبا فهل منعهم رسول الله من إحضار الكتف والدواة ونص على ذلك أم كانوا ضمن الخطاب وكان متاحا لهم أن يبادروا ويحضروا ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام .
                    اولا هل كنت انت او من ينوب عنك حاضرالتعلم بحضورهم صلوات الله عليهم فكلامك لااعتبار له عندنا الا ان تأتي بدليل يثبت ذلك فابن الخطاب كان حاضرا ونقول ذلك لوجود دليل هل اصبح لديك واضح
                    ثانيا الظاهر انت لاتقرا وان قرات لاتفقه فقد سبق ان بينا لك ذلك وقلنا لك لانه مباشرتا بعد طلب رسول الله اتهم بالهجر وتنازع من حاضر ولاينبغي النزاع عند النبي فامر باخراجهم فلا يستطيع احد ان يخالف امر رسول الله بعد اان طردهم ان ينفذ الامر الاول
                    ثالثا : بكاء عبدالله بن عباس رضي الله عنه وأرضاه يدل على أنه ضمن الصحابة الذين عجزوا عن إحضار الكتف والدواة وضمن الصحابة الذين إخرجوا من المجلس بسبب نتيجة ذلك الاختلاف والخصام ..
                    شكرا جزيلا لك .
                    [/
                    بكاء ابن عباس جاء نتيجة تصرف بعض السفلة من اتهام الرسول بالهجر وهو في ايامه الاخير وتنازعهم في حضرته
                    وابن عباس والطرف الثاني لم يتسنى لهم احضار الكتف والدواة لان السفلة الذين اتهموا رسول الله بالهجر وتنازعوا مباشرة بعد الامر

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

                      هذا يعني أنك لوكنت في المجلس وسمعت عمر يرميه بأنه لايعي مايقول سترد عليه وتكون مع الجماعه التي عارضت مقولته أليس كذلك ؟
                      أين قال فاروق الأمة رضي الله عنه أن نبي الأمة العظيم لايعي !
                      وهل فهم الصحابة الخلص وغير الخلص مافهمتيه وسكتوا .

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                        أين قال فاروق الأمة رضي الله عنه أن نبي الأمة العظيم لايعي !
                        وهل فهم الصحابة الخلص وغير الخلص مافهمتيه وسكتوا .
                        سبحان الله ، أنا أتحدث عن معنى كلمته فهي تعني أنه لايعي مايقوله بسبب مرضه

                        لهذا حدث الجدال أجب على السؤال

                        تعليق


                        • [quote=طالب الكناني][quote=.]
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني



                          اولا لاتقفز عما كتبنا لك ردا على ماتكتب من شبهات
                          ثانيا والذي يقرا كلامك وكانه انت اتيت بالذيب من ذيله بحيث لاتتكلم الا بدليل في حين كلامك كله انشائي وفرضيات


                          ثالثا انا لم اقل كنت حاضرا بل كتابتي جاءت من خلال ماذكرتم انتم في كتبكم
                          كل ذو عقل يعلم بانه نتيجة طعنهم برسول الله بتهامه بالهجر لانه اراد ان يكتب لهم كتاب ولم يصرح بمضمونه فلو كبه بعد هذا الاتهام لاتصبح له قيمة ولا يعمل به لانهم سوف يدعون بان الكتابه جاءت في زمن كان فيه الرسول يهجر حشاه والذي يهجر لايؤخذ بكلامه وهذا ثابت ولايحتاج الى ان تفهمه


                          رسول الله اتهامه بالهجر مقصود لكي يمكن لمن اتهمه من السفلة ان يطعنوا بما كتب بحتجاجهم بانه حشاه يهجروهذا واضح الا اذا كنت لاتعي معنى الهجر

                          اولا هل كنت انت او من ينوب عنك حاضرالتعلم بحضورهم صلوات الله عليهم فكلامك لااعتبار له عندنا الا ان تأتي بدليل يثبت ذلك فابن الخطاب كان حاضرا ونقول ذلك لوجود دليل هل اصبح لديك واضح
                          ثانيا الظاهر انت لاتقرا وان قرات لاتفقه فقد سبق ان بينا لك ذلك وقلنا لك لانه مباشرتا بعد طلب رسول الله اتهم بالهجر وتنازع من حاضر ولاينبغي النزاع عند النبي فامر باخراجهم فلا يستطيع احد ان يخالف امر رسول الله بعد اان طردهم ان ينفذ الامر الاول
                          [/
                          بكاء ابن عباس جاء نتيجة تصرف بعض السفلة من اتهام الرسول بالهجر وهو في ايامه الاخير وتنازعهم في حضرته
                          وابن عباس والطرف الثاني لم يتسنى لهم احضار الكتف والدواة لان السفلة الذين اتهموا رسول الله بالهجر وتنازعوا مباشرة بعد الامر

                          صديقي العزيز .
                          ساختصر لك الحقائق التي أراك تهرب منها ولك أن تفند ماتراه منها غير حقيقة ! .
                          الحقيقة الأولى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب دواة وكتفا فهل تعترف بذلك أم تنكره .

                          ثانيا : الحقيقة الثانية أن الصحابة لم يحضروا دواة ولاكتفا حتى انتهت الجلسة فهل تعترف بهذا .

                          ثالثا : الحقيقة الثالثة أن رسول الله أخرج الصحابة جميعا فهل تعترف بهذا .

                          رابعا : الحقيقة الرابعة: أن جميع الصحابة الذين حضروا مجلس رسول الله تخاصموا وتنازعو واختلفوا فهل تعترف بذلك .

                          خامسا : الحقيقة الخامسة : أن الصحابة جميعا لم يستنكروا قول الفاروق رضي الله عنه أو يجعلوا مفردة أهجر موضوع خلاف بل كان موضوع النقاش نقرب الكتاب أم لانقربه فهل تعترف بهذا !

                          فأي حقيقة ياصديقي تراها غير حقيقة بعيدا عن التفسير والتأويل والدخول في النيات التي لايعلمها إلا الله .

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                            سبحان الله ، أنا أتحدث عن معنى كلمته فهي تعني أنه لايعي مايقوله بسبب مرضه

                            لهذا حدث الجدال أجب على السؤال
                            إذا لن أناقشك في فهمك لمعنى الكلمة وصيغتها ولن أسالك عن فهم الصحابة لها حتى نختصر الطريق .
                            وسأجيبك وأقول :
                            سأذهب مباشرة وأجلب الدواة والكتف ولن أجعل أذني تسمع سوى أمر رسول الله فقط .

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                              إذا لن أناقشك في فهمك لمعنى الكلمة وصيغتها ولن أسالك عن فهم الصحابة لها حتى نختصر الطريق .
                              وسأجيبك وأقول :
                              سأذهب مباشرة وأجلب الدواة والكتف ولن أجعل أذني تسمع سوى أمر رسول الله فقط .
                              أنا فهمت مافهمه الصحابه وكل من فسر كلمة عمر بإنصاف ، قلت ستجلب الدواه والكتف

                              يعني لن تلتفت لكلام عمر ورفضه لإحضارهما وستكون مع الجماعه التي همت بإحضارهما،

                              لكن أخي الفاضل أنت ستجلب الدواه والكتف بعد فوات الأوان أي بعد رفض عمر إحضارهما

                              وطعنه في صحة كلام المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم بشكل مباشر ، ياليتك أيضآ

                              تسمع كلام المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وتسلم لإختياره كتابة إسم من يريد

                              أن يلي الأمر بعده وهو الإمام علي عليه السلام هل تنفع كلمة ياليت

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                                أنا فهمت مافهمه الصحابه وكل من فسر كلمة عمر بإنصاف ، قلت ستجلب الدواه والكتف

                                يعني لن تلتفت لكلام عمر ورفضه لإحضارهما وستكون مع الجماعه التي همت بإحضارهما،

                                لكن أخي الفاضل أنت ستجلب الدواه والكتف بعد فوات الأوان أي بعد رفض عمر إحضارهما

                                وطعنه في صحة كلام المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم بشكل مباشر ، ياليتك أيضآ

                                تسمع كلام المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وتسلم لإختياره كتابة إسم من يريد

                                أن يلي الأمر بعده وهو الإمام علي عليه السلام هل تنفع كلمة ياليت
                                فاروق الأمة رضي الله عنه لم يمنع أي أحد من أحضار الكتف والدواة بل كان الأمر متاحا لكل الصحابة ليحضروا الدواة والكتف لكنهم لم يفعلوا جميعا وهذه حقيقة ثابتة !
                                بل دعيني أريحك كليا وأقول لك :
                                لو أن الفاروق رضي الله عنه قال بشكل صريح ورفع صوته مناديا مرددا : لاتحضروا الدواة والكتف لرسول الله .
                                فبربك أي قول كان يجب على الصحابة سماعه وتنفيذه فورا
                                قول نبي الأمة العظيم
                                أم قول الفاروق رضي الله عنه .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X