إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

تناقض الشيعة ام تناقض علمائهم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 5
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 template التالي
  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
    ما ظنتي ان الاخ طائر الشمس تمادى بشيء
    هو يتكلم بلسان اهل الحديث وعلم الرجال عند اهل السنة
    سأل احد الزملاء ضمنيا لماذا علمائكم يردون كلام الرافضي
    فاجابه ان علماء اهل السنة يردون كلام الرافضي لان الرافضة عندهم طائفة تستحل الكذب
    بامكانكم ان تذهب لكتب اهل السنة وتجد ان كلام الاخ صحيح
    فلاتحاسبون الناس على نقلهم للكلام العلمي
    وانك بالتأكيد ستجد علماء الشيعة ينقلون هذا الكلام في كتبهم ليردوه في معرض الرد العلمي فهل هذا يعني انهم يسبون الشيعة لما ينقلوا هذا الكلام

    فيا زميلي لا توقف للناس على الكلمة وتكمم افواهنا

    تفضل نموذج من كلام العلماء وتبريرهم لماذا يردون كلام الرافضي

    ليس من أحد يريد تكميم الافواه هنا!
    كلام المشرف كان واضحا وهو كلامنا جميعا! استبطان الكلام للاسائة مرفوض!
    اصل الموضوع هو استفزازي اذا تمعن النظر فيه ، ولكننا أجبنا عنه بما يكفي!
    وصفه لكلب الاسلام ابن تيمية بـ(الشيخ الاكبر) يدل على قبوله كلامه!
    وكلامه واضح الاشارة لمن! فهل رأيتنا نكذب هنا فضلا عن كتب علمائنا كما يكذب نفس اللعين ابن تيمية الذي اتى بدين يكفّر به جميع أهل القبلة ومن شهد الشهادتين!!!
    عموما تم نقاش اصل موضوعك! وحرف الموضوع بحشو كلام جديد مرفوض!
    افتح موضوعا عن كذب الشيعة واستشهد بكلام ابن تيمية (الحمد لله ينسب الى امه فأبوه غير معلوم يعني بلهجتنا... !!!) وهل ابن امه لا يكذب؟!!!

    تعليق

    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
      ما ظنتي ان الاخ طائر الشمس تمادى بشيء

      هو يتكلم بلسان اهل الحديث وعلم الرجال عند اهل السنة
      سأل احد الزملاء ضمنيا لماذا علمائكم يردون كلام الرافضي
      فاجابه ان علماء اهل السنة يردون كلام الرافضي لان الرافضة عندهم طائفة تستحل الكذب
      بامكانكم ان تذهب لكتب اهل السنة وتجد ان كلام الاخ صحيح
      فلاتحاسبون الناس على نقلهم للكلام العلمي
      وانك بالتأكيد ستجد علماء الشيعة ينقلون هذا الكلام في كتبهم ليردوه في معرض الرد العلمي فهل هذا يعني انهم يسبون الشيعة لما ينقلوا هذا الكلام

      فيا زميلي لا توقف للناس على الكلمة وتكمم افواهنا

      تفضل نموذج من كلام العلماء وتبريرهم لماذا يردون كلام الرافضي

      تذكرني بمومن السيد فهذا نهجه التدخل بما لايعنيه
      انشغل بنفسك وكفاك بها هما وغما

      تعليق

      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة م9
        تذكرني بمومن السيد فهذا نهجه التدخل بما لايعنيه
        انشغل بنفسك وكفاك بها هما وغما
        منو كالك اني نفسي بيهه هم وغم حتى انشغل بها
        وانا ما تدخلت بشيء ما يعنيني
        لو نسيت الموضوع موضوعي
        واذا الموضوع مضوجك سده وفضهه بدل من تقييدنا بقيود لامبرر لها
        يعني لازم مانقول الشيعة متناقضين وانتو يصير تقولون السنة متناقضين
        لازم مانقول علماء الشيعة متناقضين بالعلم الرجال وانتوا يصير تقولون علماء السنة متناقضين

        لو تخلونه نتحاور بحرية من دون ان نخاف قوانين المنتدي لو الافضل تغلثون مواضيعنه
        فاذا اتكررت عندك هذي الحالة من الاعضاء السنة في المنتدى فبالتاكيد الخلل مو من عدنه

        الزميل طالب الكناني سأل سؤال وقال علمائكم يردون احاديث الشيعة فاجابه الاخ طاير الشمس ان سبب رد احاديث العلماء لاحاديث الرافضة ليس لان هم اهل بدعة بل لان العلماء يعتبرون اللاافضة كذابين وهذه الكلام موجد حقيقة في كل كتب اهل السنة وهو مو كلام الاخ طاير الشمس الخاص حتى تحاسبة وتوبخه عليه الا اذا ردت تقيدي لي قدام من المشاركة
        فكلمة رافضة مصطلح علمي اذا استخدمت في محل الرد العلمي لاتكون مخالفة للقوانين
        اما اذا استخدمت في محل الانتقاص تكون مخالفة للقوانين
        ومن هذا فان الاخ طاير الشمس ما خالف القوانين حتى تحاسبه

        وهذي كلمة حق انا قلتها اذا ما عجبتك وما تقبلتهه برحابة صدر شسوي

        تعليق

        • #49
          المشرف المحترم لا يمكنه الرد على كلامك لأنه ممنوع من النقاش في المنتدى
          وعليه نحيلك لما ادرجته من مشاركة بالرقم 46 ففيها جوابك

          تعليق

          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
            ليس من أحد يريد تكميم الافواه هنا!
            من يمنع الناس من التكلم بمصطلحات علمية فان يريد تكميم الافواه
            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
            كلام المشرف كان واضحا وهو كلامنا جميعا! استبطان الكلام للاسائة مرفوض!
            من اذن لك ان تتكلم بلسان الجميع
            ثانيا ان كان الكلام مستبطن فكيف كشف عنه المشرف
            ثالثا يمكن ان نتكلم بكلام سليم ويظنه المشرف استبطان للاساءة ويعاقب الناس على الظن ظنه هو
            فشلون نميز بين المستبطن من الكلام وبين الكلام الصريح
            هل هناك ضابط ام ان الامر تابع لظن المشرف والظن لايغني من الحق شيئا عند الله فكيف يغني عند المشرف
            وكلام الاخ طاير الشمساللي اعلاه مثال على هذا
            فالمشرف وانت تعتبرونة مبطن
            وغيركم مايعتبره مبطن

            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
            اصل الموضوع هو استفزازي اذا تمعن النظر فيه ، ولكننا أجبنا عنه بما يكفي!
            لو كان الموضوع استفزازي اغلقوه
            الموضوع علمي لبيان الحقيقة
            احمد بن هلال مرتد ناصبي والناصبي منافق وانتم تقبلون رواياته
            والصحابة عدكم مرتدين نواصب منافقين
            فليش تقبلون حديث ابن هلال وترفضون احاديث احاديث الصحابة
            فليش؟؟
            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
            وصفه لكلب الاسلام ابن تيمية بـ(الشيخ الاكبر) يدل على قبوله كلامه!
            وكلامه واضح الاشارة لمن! فهل رأيتنا نكذب هنا فضلا عن كتب علمائنا كما يكذب نفس اللعين ابن تيمية الذي اتى بدين يكفّر به جميع أهل القبلة ومن شهد الشهادتين!!!
            عموما تم نقاش اصل موضوعك! وحرف الموضوع بحشو كلام جديد مرفوض!
            افتح موضوعا عن كذب الشيعة واستشهد بكلام ابن تيمية (الحمد لله ينسب الى امه فأبوه غير معلوم يعني بلهجتنا... !!!) وهل ابن امه لا يكذب؟!!!
            يا حبيبي هو يؤمن بكلام ابن تيمية وانا اؤمن بكلام ابن تيمية والمنتدى لايمنع الناس من ان تؤمن بما تشاءلكن المنتدى يمنع الناس من استخدام الفاظ سب وشتم وتجريح مع بعضهم البعض
            وهو ماسمى ابن تيمية بانه الشيخ الاكبر بل سماه شيخ الاسلام ووصف الخميني بالامام وهذا يعني انه شخص معتدل
            بس انت منين جبت هاي الكلمة ((الشيخ الاكبر )) وهي ماموجودة

            تعليق

            • #51
              صلى الله عليك يا رسول الله ولعنة الله على اعدائكم أجمعين من الاولين والآخرين
              يبدو ان الاسلوب واحد كما اشار له المشرف المحترم
              من يمنع الناس من التكلم بمصطلحات علمية فان يريد تكميم الافواه

              تكلم بالمصطلحات لكن لا على سبيل الاسائة!
              من اذن لك ان تتكلم بلسان الجميع

              لا تتدخل بكلام غيرك! فمن أذن لك بالرد علي! ولو كان من احد يعارض لكتب رأيه!
              ثانيا ان كان الكلام مستبطن فكيف كشف عنه المشرف

              ولا ينبئك مثل خبير!
              ثالثا يمكن ان نتكلم بكلام سليم ويظنه المشرف استبطان للاساءة ويعاقب الناس على الظن ظنه هو
              فشلون نميز بين المستبطن من الكلام وبين الكلام الصريح
              هل هناك ضابط ام ان الامر تابع لظن المشرف والظن لايغني من الحق شيئا عند الله فكيف يغني عند المشرف
              وكلام الاخ طاير الشمساللي اعلاه مثال على هذا
              فالمشرف وانت تعتبرونة مبطن
              وغيركم مايعتبره مبطن

              اعتباراتك خليه بجيبتك!
              ولتعرفنهم من لحن القول!
              لو كان الموضوع استفزازي اغلقوه
              الموضوع علمي لبيان الحقيقة
              احمد بن هلال مرتد ناصبي والناصبي منافق وانتم تقبلون رواياته
              والصحابة عدكم مرتدين نواصب منافقين
              فليش تقبلون حديث ابن هلال وترفضون احاديث احاديث الصحابة
              فليش؟؟

              اجبناك عن شبهتك يا تحفة! وهي لا تتعدى اوهام في رأسك!
              انت حر شأنك أن تقبل بالجواب ولن تقبل لأن عادتك المراوغة كيفما كان!
              ثم تلجأ لهذا الاسلوبي وتتكلم عن مواضيع جانبية بعضها لا يخصك!
              يا حبيبي هو يؤمن بكلام ابن تيمية وانا اؤمن بكلام ابن تيمية والمنتدى لايمنع الناس من ان تؤمن بما تشاءلكن المنتدى يمنع الناس من استخدام الفاظ سب وشتم وتجريح مع بعضهم البعض
              وهو ماسمى ابن تيمية بانه الشيخ الاكبر بل سماه شيخ الاسلام ووصف الخميني بالامام وهذا يعني انه شخص معتدل

              طز فيك وبابن تيمية! ولعنة الله عليكم جميعا!
              ابن تيمية المأبون واتباعه ومن يتبع غير مقبولين من عامة المسلمين!
              انتم وأمثالكم منبوذون الى آخر حد!
              ولا كرامة لكم هنا!
              ملاحظة: لم أشأ أن اسميه بالاسلام لأن الاسلام بريء منكم جميعا يا أعداء الله!
              هل عندك شيء تضيفه يا ابن تيمية!

              تعليق

              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
                ما تحاورت ويه شيعي الا وقال لي لانقبل احاديثكم لانكم تنقلون احاديثكم عن الصحابة والصحابة معظمهم فاسدي المذهب والعقيدة
                فاقول معظم احاديثكم وغالبيتها لازم يكون في سندها راوي فاسد المذهب او فاسد العقيدة او ناصبي او كذاب ومع ذلك تقبلونهه
                فلماذاما تقبلون احاديث الصحابة مثل ما تقبلون احاديث رواتكم اذا كان كل الفريقين فاسدي المذهب والعقيدة وفيهم الكذابين وفاسدي العقيدة
                مداخلة اشرافية
                طرح مثل هذا السؤال ينم عن جهل طارحه المركب
                حيث للحديث والرواية علم وخصوصا قبول تلك الروايات والاحاديث
                حيث وجوب موافقتها للكتاب والسنة والاجماع والعقل ومن بعد تاتي شروط والصفات التي يجب ان يتصف بها الراوي كالصدق وووووو
                فلو حدث ايا كان وكان حديثه موافق للكتاب والسنة والاجماع والعقل ياخذ به
                وهذا علم له بابه
                وعليه اجد هذا الموضوع سخيف ويتصيد في الماء العكر
                وعليه يغلق الموضوع
                وينبه صاحبه من العود لمثل هذا النهج الذي نهجه من قبل سنخه سيد مومن او مومن السيد ووووو

                تعليق

                • #53
                  علمائكم يصححون روايات كذابين ومجاهيل وفسقة وفاسدين وكفرة ولا يقبلون روايات الصحابة

                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  علمائكم يصححون روايات كذابين ومجاهيل وفسقة وفاسدي العقيدة والمذهب وكفرة ولا يقبلون روايات الصحابة وهذا هي صفات الصحابة عندكم
                  فسواء كان كل الصحابة عدول او كلهم فسقة فاسدي العقيدة او حتى كذابين فما يهمكم انتم من عدالتهم وانتم ماعندكم راوي عدل واحد في رواتكم الا نادرا
                  فلماذا ؟؟

                  قال الحر العاملي في وسائل الشيعة (ج20/ص101) :
                  " الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق !!
                  لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا !! وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعا !!
                  ثم قال : كيف وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه !!!!.

                  - وقال أيضا (ج20/ص70) : والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ، ويشهدون بصحة حديثهم !!!!!!

                  - وقال أيضا (ج20/ص93): " ومن المعلوم قطعا أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل " !!!!!

                  ملاحظة تم اعتماد طبعة المطبعة الاسلامية من كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي

                  تعليق

                  • #54
                    موضوع مكرر قد تجده هنا

                    تعليق

                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1
                      موضوع مكرر قد تجده هنا
                      لا انت واهم ومتوهم زميلي
                      الرابط يتناول رواة الشيعة ونقده
                      وموضوعي يستفهم لماذا لاتقبلون روايات الصحابة وتشددون على ان جلهم فسقة وليسوا عدول وانتم هذه حال رواتكم

                      فلماذا لاتقبلون روايات الصحابة

                      تعليق

                      • #56
                        ملاحظة الموضوع ليس لنقاش قول الحر العاملي
                        بل قول الحر العاملي هو مبتنى لسؤال الموضوع لماذا لا تروون عن ىالصحابة وحال رواتكم اسوأ حالا من رواة الصحابة

                        تعليق

                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
                          لا انت واهم ومتوهم زميلي
                          الرابط يتناول رواة الشيعة ونقده
                          وموضوعي يستفهم لماذا لاتقبلون روايات الصحابة وتشددون على ان جلهم فسقة وليسوا عدول وانتم هذه حال رواتكم

                          فلماذا لاتقبلون روايات الصحابة
                          الشيخ الحر العاملي أخباري وهو ممن يوثق الكتب الأربعة التي هي الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والإستبصار .
                          إنما كلامه هو في إطارٍ خارجٍ عن رواة الكتب الأربعة لأنه بذلك يدين نفسه وهذا مستحيل .
                          فالحر العاملي يتحدث إذن عن الرواة الغير مذكورين في الكتب الأربعة وعليه فهو لم يتحدث خطأ بل أكثر الرواة هم مذمومين ولا علاقة للصحابة بالموضوع لأن الصحابة لا نأخذ من رواياتهم إلا من هم ثقة والكمية الكبرى كما هو حاصل عندكم ليست مُحَصِّلة للدين الصحيح لأن دين الله لا يؤخذ بالأكثرية فالأقلية هي الممدوحة ولذا فإن الشيخ الحر العاملي كان يشير هنا الى الأكثرية المذمومة وهذا منطقي ولكن هل فساد العقيدة يستوجب انهم غير ثقة فهنا الإختلاف فقد يرى البعض أنه ليس كل فاسد للعقيدة يجب أن نرفض رواياته في حال عُلِمَ صدقه ووثاقته بغض النظر أنه فاسد العقيدة وذلك بقوله تعالى : وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ
                          وأما البعض يرى أنه حتى ولو كان ثقة ولكن فاسد العقيدة فتُرفض روايته وإن كان فيها حق وصدق .
                          وعلى كل حال هذه اجتهادات وبالتالي كلا الرأيين لهما حجتهما لأن الهدف هو نقل الصحيح من السيرة أو الفقه بحسب قاعدة كل واحد منهما

                          تعليق

                          • #58
                            لو تكرمت علينا يا زميل مدمر
                            لما ترد على عالم مثل الحر العاملي فعليك ان تاتي بدليل على قولك لان كلام لايمكن ان يعتبر ناقضا لكلامه

                            تعليق

                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
                              لو تكرمت علينا يا زميل مدمر
                              لما ترد على عالم مثل الحر العاملي فعليك ان تاتي بدليل على قولك لان كلام لايمكن ان يعتبر ناقضا لكلامه
                              الشيخ الحر العاملي يتناول أن كل ما في الكتب الأربعة صحيح وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61
                              وقد وصف كتابه باوصاف يستلزم منها ثبوت احاديثه، والتي منها: انّه صنف كتابة لازالة حيرة السائل، فلو لفق كتابه من صحيح وغيره لزاد السائل حيرة واشكالا.

                              وذكر أيضاً :
                              وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 30 ص 252 :
                              وأن أصحاب الكتب الأربعة وأمثالها ، كانو متمكنين من تمييز الصحيح من غيره غاية التمكن . وأنها كانت متميزة ، غير مشتبهة . وأنهم كانوا يعلمون : أنه مع التمكن من تحصيل الأحكام الشرعية بالقطع واليقين - لا يجوز العمل بغيره

                              تعليق

                              • #60
                                الزميل المدمر1
                                الموضوع مو على العلامة الحر العاملي فالعاملي مجرد شاهد من اهلها وليس طرف في القضية
                                الموضوع بحسب شهادة الحر العاملي هو ان علمائكم يأخذون بروايات الكذابين الكفرة الفاسقين الفاسدين العقيدة والمذهب والمجاهيل وليس في رواتكم رواة عدول
                                ومعظم الصحابة واغلبيتهم الغالبة عندكم كفرة فاسقين فاسدين المذهب والعقيدة وغير عدول
                                فلماذا لاتأخذون برواياتهم وتأخذون بروايات امثالهم

                                نريد جواب صريح حول الصحابة

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X