من قال اننا لا نتبع السنه و السنه لا حجية عليها بالعكس يا عبقري زمانك . . . رجعنا للسنه فوجدناها تقول كتاب الله و عترتي فماذا نفعل نضرب بها عرض الجدار كما فعلتم و نتشبث بأبوهريره و النواصب و ابناء الطلقاء و صراع صحابتك كأبوبكر و عمر حول المواضيع حيث ابوبكر يري شئ و عمر يخالفه و العكس صحيح فأين نذهب في هذه الحاله هل قول ابوبكر حجه في الأختلاف ام عمر و هكذا دواليك . . .اشك انك تفهم
احسنت استاذنا اميري حسين -5 . . . نحن ايضا نكرر السئوال . . . اين دليلك علي هذا التهريج ؟؟
الرسول لم يقل : تركت لكم القرآن و سنتي الذي سيرويه لكم عترتي .. بل قال أنه ترك القرآن و العترة ..
أي أن العترة هم مصدر مستقل بذاته .. أليس كذلك ؟؟
أم أنك تعتقد أن العترة عبارة عن رواة الأحاديث لا يجوز أن يؤخذ منهم حديثا مالم يكون مسند إلى الرسول ؟؟!!
فإن كانوا هم ثقل بذاته .. فأين الدليل على أن سنة الرسول له حجية في الإسلام بعد موته و هو لم يذكرها ضمن ما يجب التمسك به لعدم الضلال ؟؟!!!
.
.
. () .. قلم حبر .. ()
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
أقول لابد تتعقل حديث الرسول الصحيح للصحابة حيث أمرهم بالمسك بالكتاب والعترة
والحديث الصحيح الذي جعلهم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق
يعني لا توجد سفينة أموية ولا مروانية ولا زبيرية
إلا سفينة آل محمد عليهم السلام
وكل من شذ عهنا هلك .
عندما يقول عترتي فهي تعني ما يخصني وتعني أنهم تراجمتي لأن السنة محفوظة من خلالهم بينما القرآن محفوظ من خلال الله ويكون حفظ السنة والقرآن من خلال حفظ الله وأهل بيت النبي لهما بحيث حفظ الله الكتاب من التحريف وحفظ أهل البيت السنة من التحريف فلذلك جعل النبي أهل بيته ثقل لأنهم حفظوا السُنَّة كما هي
الحمد لله أن الوهابي هرب من مشاركتي
وعلى ضوئها فإن لم يرد عليها فهذا تأكيد على هزيمته شر هزيمة
حجية سنة الرسول اثبتها القران فالايات في ذالك كثيرة تأمر بطاعة النبي
وغالبا اهل بيت الرجل اكثر الناس طاعة له وغالبا صحابة الرجل لايطيعونه بل يضعون كاهلهم عليه فقط . هذا هو الواقع
نأتي لنعكس الامر عليك
وحسب الفهم السني يكون الرسول قد ترك للأمة مصدرين هما القران وصحابته فمصدر سنة الرسول هم صحابته والقران وينتج عن هذا القول ان النبي لا ثقل له لأنه لو كان له ثقل لو ضعه عند اهل بيته فالرجل يضع ثقله في بيته وعند اهله الا اذا كان مشردا نعذ بالله فتتلقف الناس ثقله ويضيع عندهم مفرقا ولايحافظ عليه عندها .
لكن الواقع الحقيقي التصديقي ان النبي وضع ثقله (سنته وكتاب الله ) عند اهل بيته فهم مصدر سنته وليس صحابته واما كتاب الله فقد جعل منه طرف واحد فقط هو بأيد الناس وكله عند اهل بيته .
هل فهمت موضوعك وحفرتك التي حفرتها لنفسك مقلوبا على ا م رأسك
ام ستقول لي هل تقصد وهل وهل
وعليه نسألك ما الدليل على حجية سنة الرسول بعد موته
ان كان مصدرها الصحابة وليس اهل بيت النبي
وهل كان الرسول مجرد راوي للقرآن ولما تجيب ستعرف قصدي
القرآن مصدر مستقل بذاته ،، و الرسول لا يملك أن يضيف حرفا منه أن ينقص منه حرفا .. بل هو مأمور باتباع القرآن ، كما في قوله تعالى :" و اتبع ما يوحى إليك من ربك " الأحزاب : 2
[/quote]
وهل تجد جوابك هذا مناسبا مع سألتك عنه لماذا هذا التهريج مجددا أجب بكل وضوح هل كان النبي راوِ للقرآن فنحن لسنا بصدد النقل بدقة أو النقل بالمعنى أو باللفظ الدقيق أنت تفنتزت بسؤالك قيحه نابع من جراحات جهل عميق أذكرك كان جوابك عبارة عن تسائل
قلم حبر
هل تقصد أن أهل البيت مجرد رواة لأحاديث الرسول ؟؟!!!
ورددتها عليك بتسائل
وهل
كان الرسول مجرد راوي للقرآن
وتهربت من جوابي بجواب لا يرقة للمنطق ولا العقل متى ما ستجيب عن تسائلي ستجد ردا محترما بإنتظارك فأن أكره المهرجين والمتهربين من الإجابات بطرح السؤال تلوا السؤال ولن منه منه ردا منقنعا
ترك لنا القرآن والعترة نعم صحيح وأمرنا بالتمسك
بهما
بمعنى أن الرسول لم يترك لنا سنته و لم يأمرنا بالتمسك بها ... أليس كذلك ؟؟!!
[/quote]
ألاترى أن فكرك ضيق لدرجة لا تجيد الرد السوي إلا من خلال طرح تسائل تلو تسائل وهو فن أخر للتهرب من مواجهة الحقيقة للرد المباشر
تقول اليس كذلك
أقول لا ليس كذلك والأن هل عدت وأجبت عن ما سألتك عنه هل كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مجرد راوِ للقرآن ولا تنسى ولا تستغفل نفسك بعدم الرد على تهريجك هذا
إقتباس: و ينتج عن هذا الفهم ، أن سنة الرسول ليست مصدر للتشريع بعد موت الرسول
الناتج هذا من أين لك
وأنتظر ردا بلا أسئلة وبلا أتقصد كذا واليس كذلك وهل تعني كذا وهل تقول كذا وهل وهل وهل كن رجلا عاقلا وموضوعيها وأجب أو إصمت الى الأبد وهذا طبعا لواحد مثلك لايمكن
جاسم أبو علي سؤالي ليس موجه لك فدع صاحب الموضوع في ورطته يتحمل وزرها
التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 01-11-2012, 04:25 PM.
و بالتالي يكون مصدري التشريع في الإسلام بعد موت الرسول هما القرآن و عترة الرسول فقط لا غير ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
هذا كلامك ام كلام الشيعة 1- كلامك لا نشتريك انت وكل الوهابية بفلس واحد ولا قيمة لك عندنا 2- كلام الشيعة مطالب بالدليل من كتب الشيعة المعتبرة ومن صححها ومن قبلها حميد الغانم ملاحظة سيهرب قلم حبر كما هرب سابقا هو وكل الوهابية
سجلوا يا قراء الهروب الاول لقلم حبر عجبي لمن يدعم العلم وهو جاهل
و بالتالي يكون مصدري التشريع في الإسلام بعد موت الرسول هما القرآن و عترة الرسول فقط لا غير ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
هذا كلامك ام كلام الشيعة 1- كلامك لا نشتريك انت وكل الوهابية بفلس واحد ولا قيمة لك عندنا 2- كلام الشيعة مطالب بالدليل من كتب الشيعة المعتبرة ومن صححها ومن قبلها حميد الغانم ملاحظة سيهرب قلم حبر كما هرب سابقا هو وكل الوهابية
سجلوا يا قراء الهروب الاول لقلم حبر عجبي لمن يدعم العلم وهو جاهل
حسب المعتقد الشيعي ، فإن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قد قال : " إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي "
و حسب الفهم الشيعي ، يكون الرسول قد ترك للأمة مصدرين للهداية و هما : 1- كتاب الله . 2- عترة الرسول .
و بالتالي يكون مصدري التشريع في الإسلام بعد موت الرسول هما القرآن و عترة الرسول فقط لا غير ...
و ينتج عن هذا الفهم ، أن سنة الرسول ليست مصدر للتشريع بعد موت الرسول ، فالرسول ليس هو الثقل الأول و ليس هو الثقل الثاني ، و بهذا فسنته ليست له حجية بعد موته على الإطلاق .. !! هذه هي النتيجة التي لا مفرّ منها لو أخذنا بالمعتقد الشيعي لرواية الثقلين ...
و عليه أسأل الشيعة : ما هو الدليل على حجية سنة الرسول بعد موته ؟؟!!
.
.
. () .. قلم حبر .. ()
في الحقيقة كلامك هذا يدل على ثلاث أمور:
1- أنك لا تعلم أن حديث الثقلين صحيح في مذهبك..
2- أنك تظن أن التشريع الصادر من أهل بيت رسول الله هو
تشريع مخالف لسنة رسول الله و ليس تشريع مبنيٌّ على سنته ..
3 أنك تجهل أن المُعَطّل لسنّةِ رسول الله في الواقع كان مدرسة السقيفة
حيث كان الخليفتان الأول و الثاني يمنعان رواية و تدوين حديث رسول الله :
-روى الذهبي في ترجمة الخليفة الأول قال : "إن الصدّيق [ يعني أبا بكر ] جمع الناس بعد وفاة نبيّهم ! فقال : إنّكم تحدّثون عن رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم أحاديث تختلفون فيها , والناس بعدكم أشدّ اختلافاً , فلا تحدّثوا عن رسول الله شيئاً , فمن سألكم فقولوا :بيينا وبينكم كتاب الله فاستحلّوا حلاله وحرّموا حرامه. المصدر: تذكرة الحفاظ (1/2 - 3 ) والأنوار الكاشفة ( ص 53 ) .
- وأخبرنا : أبو الحسن إبن البخاري ، قال : ، أخبرنا : القاضي أبو المعالي أسعد بن المنجى التنوخي ، (ح) وأخبرنا : أبوبكر محمد بن إسماعيل إبن الأنماطي ، قال : ، أخبرنا : أبو البركات بن ملاعب ، قالا : ، أخبرنا : الشريف أبو العباس أحمد بن محمد بن عبد العزيز العباسي المكي ببغداد ، قال : ، أخبرنا : أبو علي الحسن بن عبد الرحمن الشافعي المكي ، وقال : ، أخبرنا : أبو الحسن أحمد بن إبراهيم بن فراس العبقسي ، قال : ، أخبرنا : أبو محمد عبد الرحمن بن عبد الله بن محمد بن عبد الله إبن يزيد المقرئ ، قال : ، حدثنا : جدي ، قال : ، حدثنا : سفيان ، عن بيان ، عن الشعبي ، عن قرظة ، قال : بعثنا عمر (ر) إلى الكوفة فشيعنا على مثلين ، فقال : أتدرون لم شيعتكم ؟ ، قالوا : نحن أصحاب رسول الله (ص) ، قال : إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تحدثوهم فتشغلوهم ، جردوا القرآن وأقلوا الرواية عن رسول الله (ص) قال قرظة : فأتوني بعد ، فقلت : إن عمر قد نهانا أن نحدث ، رواه إبن ماجة ، عن أحمد بن عبدة ، عن حماد بن زيد ، عن مجالد ، عن الشعبي نحوه.
المصدر: المزي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 23 ) - رقم الصفحة : ( 565 )
20662 - أخبرنا : عبد الرزاق ، عن معمر ، عن عاصم بن أبي النجود أن عمر بن الخطاب كان إذا بعث عماله شرط عليهم إلاّ تركبوا برذوناً ، ولا تأكلوا نقياً ، ولا تلبسوا رقيقاً ، ولا تغلقوا أبوابكم دون حوائج الناس ، فإن فعلتم شيئاًً من ذلك فقد حلت بكم العقوبة ، قال : ثم شيعهم ، فإذا أراد أن يرجع قال : إني لم أسلطكم على دماء المسلمين ، ولا على أعراضهم ، ولا على أموالهم ، ولكني بعثتكم لتقيموا بهم الصلاة ، وتقسموا [ فيئهم ] ، وتحكموا بينهم بالعدل ، فإن أشكل عليكم شئ فإرفعوه إلي ، إلاّ فلا تضربوا العرب فتذلوها ، ولا تجمروها فتفتنوها ، ولا تعتلوا عليها فتحرموها ، جردوا القرآن ، وأقلوا الرواية عن رسول الله (ص) ، إنطلقوا وأنا شريككم. المصدر: عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 324 )
- قال محمد بن يحيى الذهلي : ، حدثنا : محمد بن عيسى : ، أخبرنا : يزيد بن يوسف ، عن صالح بن أبي الأخضر ، عن الزهري ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، قال : ما كنا نستطيع أن نقول : قال رسول الله (ص) حتى قبض عمر (ر) ، كنا نخاف السياط. المصدر: الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- 29476 - عن يحيى بن جعدة قال : أراد عمر (ر) : أن يكتب السنة ثم بدا له أن لا يكتبها ، ثم كتب في الأمصار : من كان عنده شيء من ذلك فليمحه. المصدر: المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 179 )
أقول أنا مالك: ما هذا الذي نقلته أعلاه إلا غيض من فيض فقط لتبيان القصد..
و بالتالي، فقبل أن يأتينا صاحب الموضوع ليسألنا عن دليل حجية سنة رسول الله ..
ليسأل نفسه: إن كانت سنة رسول الله حجة في المذهب السني فلماذا منعها كل من الخليفتين الأول و الثاني؟؟
واضح انك لا تؤمن بحديث الثقلين وهذا ليس بجديد عليكم .... النفيس عضو سني سابق كان اشجع منك ورفض الحديث رغم انه ورد في صحيح مسلم اتدري لماذا رفضه لان معناه يؤدي للتشيع .... على كل ان كنت تؤمن بالحديث فكل اشكال تضعه على هذا الحديث عليك ان تجيب عليه.
هل أفهم من كلامك أنك لا تفكر و لا تتأمل في الروايات ؟؟ مجرد أن يقال لك أن هناك علماء صححوها فتغلق عقلك عن التفكير و لاتفكر .. !!!
إذا كان القرآن و هو كلام الله أمرنا الله بتدبره ، فلماذا لا تريد منا تدبر الروايات و تقول بأنه بما أن الرواية صحيحة فلا داعي للتفكر و التدبر .. ؟؟!!!
المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
المضحك في الموضوع أن الرجل متألم أين سنة الرسول ص لما هي ليست ثقل أحضروا لي دليل على أن سنة الرسول ص ثقل يا أخي إن كنت تؤمن بالحديث فهنا الامر مضحك إذهب الى نبيك وأسأله لماذا جعلت فقط القرآن والعترة ثقل أو لا أين في كلامك يا رسول الله أن سنتك ثقل .... هكذا إعوجاج لم نرى مثله ... يطلب ممن آمن بالرسول ص خلق حديث يثبت أن سنة الرسول ص ثقل إذهب لنبيك الذي تؤمن به وإسأله عما تريد أما أنك لا تؤمن بالحديث فهذا أمر آخر والظاهر أنك تؤمن به لانك قلت حسب الفهم الشيعي ... يعني هناك فهم سني....
لا يهمنا ما تفهم نبيك قال ثقلان الكتاب والعترة إذهب لنبيك وحاسبه ثم إئتنا بدليل على أن سنة النبي ص ثقل.
دعني أسألك سؤالا - ما دمت تكرر نفس الفكرة - : هل أنت تعتقد أن الرواية صحيحة لأن الرجال الذين رووه ثقات أم لأن مضمون الرواية بحد ذاته صحيح أم للاثنين معا ... ؟؟!!!
و أيا كانت إجابتك .. لماذا لا نجدك تبحث عن أدلة حجية سنة الرسول بعد موته ؟؟!!!
حجية سنة الرسول اثبتها القران فالايات في ذالك كثيرة تأمر بطاعة النبي وغالبا اهل بيت الرجل اكثر الناس طاعة له وغالبا صحابة الرجل لايطيعونه بل يضعون كاهلهم عليه فقط . هذا هو الواقع نأتي لنعكس الامر عليك
وحسب الفهم السني يكون الرسول قد ترك للأمة مصدرين هما القران وصحابته فمصدر سنة الرسول هم صحابته والقران وينتج عن هذا القول ان النبي لا ثقل له لأنه لو كان له ثقل لو ضعه عند اهل بيته فالرجل يضع ثقله في بيته وعند اهله الا اذا كان مشردا نعذ بالله فتتلقف الناس ثقله ويضيع عندهم مفرقا ولايحافظ عليه عندها . لكن الواقع الحقيقي التصديقي ان النبي وضع ثقله (سنته وكتاب الله ) عند اهل بيته فهم مصدر سنته وليس صحابته واما كتاب الله فقد جعل منه طرف واحد فقط هو بأيد الناس وكله عند اهل بيته .
هل فهمت موضوعك وحفرتك التي حفرتها لنفسك مقلوبا على ا م رأسك ام ستقول لي هل تقصد وهل وهل
وعليه نسألك ما الدليل على حجية سنة الرسول بعد موته ان كان مصدرها الصحابة وليس اهل بيت النبي
أولا : تقول بأن الدليل على حجية السنة هو القرآن الكريم .. فأسألك : هل هذه الآيات التي تأمر بطاعة الرسول تتحدث عنه في حياته أم بعد موته ؟؟!! ما المانع أن يكون المعنى هو : يا مسلمين ، مادام الرسول حيا فيكم يأمركم فأطيعوه واسمعوا كلامه .. ثم الرسول قبل موته قال : أيها الناس ، بعد موتي ، تمسكوا بالقرآن و عترتي .. فلم يأمر الناس بالتمسك بالأوامر التي كان يقولوها في حياته أو أفعاله التي كان يفعلها ، بل أعازهم إلى القرآن و عترته .. فلا زال السؤال قائما : مالدليل على حجية السنة بعد موت الرسول ؟؟!!!
ثانيا : تقول بأن الرسول حسب المذهب السني قال : إني تركت فيكم ثقلين ، كتاب الله و صحابتي .. و أقول : اثبت أننا نعتقد أن الرواية هكذا ، ثم بعد ذلك أشكل عليها أو اسأل فيها .. !
و بالتالي يكون مصدري التشريع في الإسلام بعد موت الرسول هما القرآن و عترة الرسول فقط لا غير ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
هذا كلامك ام كلام الشيعة 1- كلامك لا نشتريك انت وكل الوهابية بفلس واحد ولا قيمة لك عندنا 2- كلام الشيعة مطالب بالدليل من كتب الشيعة المعتبرة ومن صححها ومن قبلها حميد الغانم ملاحظة سيهرب قلم حبر كما هرب سابقا هو وكل الوهابية
سجلوا يا قراء الهروب الاول لقلم حبر عجبي لمن يدعم العلم وهو جاهل
دعني أسألك سؤالا - ما دمت تكرر نفس
الفكرة - : هل أنت تعتقد أن الرواية صحيحة لأن الرجال الذين رووه ثقات أم لأن مضمون
الرواية بحد ذاته صحيح أم للاثنين معا ... ؟؟!!!
و أيا كانت إجابتك .. لماذا
لا نجدك تبحث عن أدلة حجية سنة الرسول بعد موته ؟؟!!!
انت هل تؤمن بالحديث ( حديث الثقلين ) نعم أو لا رجاءا
تؤمن بالحديث : كم ثقل ذكرهما النبي ص وما هما؟!
الان كيف صارت عترة النبي ص ثقل ولم يذكر ان سنته ثقل.... ممكن تفهمنا قول نبيك...
و بالتالي يكون مصدري التشريع في الإسلام بعد موت الرسول هما القرآن و عترة الرسول فقط لا غير ...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
هذا كلامك ام كلام الشيعة 1- كلامك لا نشتريك انت وكل الوهابية بفلس واحد ولا قيمة لك عندنا 2- كلام الشيعة مطالب بالدليل من كتب الشيعة المعتبرة ومن صححها ومن قبلها حميد الغانم ملاحظة سيهرب قلم حبر كما هرب سابقا هو وكل الوهابية
سجلوا يا قراء الهروب الاول لقلم حبر عجبي لمن يدعم العلم وهو جاهل
تعليق