تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
الشك في دخول مكة ذلك العام
.
-
الشك في دخول مكة ذلك العام
.
-
الرواية عن من قول جعفر الصادق رحمه اللهالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
ولا تخالف القرآن لانه لايوجد شيء في القرآن عن العصمة المطلقة التي تزعمون.
تعليق
-
ماذا عن ارتياب عمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اية التطهير هي احد الادلة على العصمة المطلقةتعليق
-
في اي رواية؟المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
1- لا اشكال لديك ولكن لدى من يؤمن بالنبي وحكمة النبي يوجد الف اشكال واشكال فمثل هذا السؤال لا يوجه للنبي الاعظم (( على ما نعطي الدنية في ديننا)) فهو يصور النبي على انه يعطي الدنية في الدين وحاشى للنبي الاكرم ولعنة الله على عمر وعلى كل من يؤيده في ذلك
2- شك عمر لعنه الله كان في الدين ليس بخصوص دخول مكة فهو يقول (( ما شككت مذ اسلمت)) واضح جدا ان الشك في الدينتعليق
-
ارجع الى النص في بداية الموضوع ستجد ارتياب عمر.......القران امر المسلمين ان يطيعوا الرسول طاعة عمياء اذا صح التعبيرالمشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراءتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـدايةجاء في شرح ابن بطال
(ولم نعطى الدنية فى ديننا) ، أى نرد من استجار بنا من المسلمين إلى المشركين
فلا ادري ماذا فهمت انت؟
اللعن وانت تحاور يدل على خلل عظيم وضعف شديد
2- شك عمر **** كان في الدين ليس بخصوص دخول مكة فهو يقول (( ما شككت مذ اسلمت)) واضح جدا ان الشك في الدين
وقد بينت لك في ماذا شك الفاروق رضي الله عنه وارضاه عندما نقلت لك بقية الرواية.
فلا نكرر.
تعليق
-
اعد نقل النص الذي تتحدث عنه.المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالمتعليق
-
فكان ابن عباس يقول : قال لي عمر في خلافته ، وذكر القضية - أي قضية صلح الحديبية - : " ارتبت ارتيابا لم أرتبه منذ أسلمت إلا يومئذ . ولو وجدت ذلك اليوم شيعة - أي مؤيدين له - تخرج عنهم رغبة عن القضية لخرجت " .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
اليست هذه من رواية الواقدي؟
الم ارد عليك في المشاركة رقم 3
قال يونس بن عبد الأعلى : قال لي الشافعي : كتب الواقدي كذب .
الدولابي : حدثنا معاوية بن صالح ، قال لي أحمد بن حنبل : الواقدي كذاب
.النسائي في " الكنى " : أخبرنا عبد الله بن أحمد الخفاف ، قال : قال إسحاق : هو عندي ممن يضع الحديث -يعني الواقدي
-قال النسائي : المعروفون بوضع الحديث على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أربعة : ابن أبي يحيى بالمدينة ، والواقدي ببغداد ، ومقاتل بن سليمان بن خراسان ، ومحمد بن سعيد بالشام .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
1- فهمت مايمكن ان يفهمه كل عربي من قول عمر لعنه الله (( لم نعطي الدنية في ديننا)) اي انه اعتبر فعل النبي اعطاء الدنية في الدين
2- لعنت عمر غضبا من اجل رسول الله وكل من يحب النبي عليه ان يلعن عمر لانه يتهم النبي باعطاء الدنية في الدين
3- ليس هناك حاجة للتكرار بل هناك حاجة للتفكر قال عمر ((ماشككت مذ اسلمت)) الكلام عربي وصريح بان شك عمر وارتيابه كان في الدين
اذن هو ملعون لانه اتهم النبي
وليس بؤمن لانه ارتاب وشكتعليق
-
اذا النبي عليه الصلاة والسلام سمع قوله ولم يقل له الا انه مامور بذلك.المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
ولم يفهم مافهمت انت ولم يعاتبه بل سكت
فماذا عسانا ان نعمل؟
اتهم النبي
اذا النبي عليه الصلاة والسلام لم يفهم انه اتهام ولا شيء
فنضرب بقولك عرض الحائط
ملاحظة
فعل علي بن ابي طالب رضي الله عنه - حسب قول جعفر الصادق - اعظم من فعل الفاروق رضي الله عنه
لان عمر انما طرح رأيه ولم يعصي بعدما امر النبي عليه الصلاة والسلام
بينما علي بن ابي طالب خالف الامر بشكل صريح امام الكفار وعاتبه النبي عليه الصلاة والسلام
فالمخالفة الصريحة بعد الامر تختلف عن السؤال والجواب والتسليم.
فعمر بن الخطاب سأل وسلم
بينما علي لم يسلم ولم يرضى وخالف - حسب قول جعفر الصادق طبعا
فرضي الله عن الفاروق وعلي وارضاهم
لم يرتابوليس بؤمن لانه ارتاب وشك
والشك في دخول مكة ذلك العام وهذا فعلا لم يحصل لانهم دخلوها في العام الذي بعده.
وفي كثرة اللعن تدل على ضعف الموقف.
تعليق
-
بالنسبة للحديث عن الامام الصادق الذي يتشبث به هذا الوهابي التكفيري.......قلنا ان اي حديث يتعارض مع القران او ما اثبته القران فهو باطل وهذا دليل على ان الحديث موضوع........... لو فرضنا جدلا صحة الحديث فالامام علي رفض ان يمسح كلمة رسول الله اي انه اراد ان يثبت كلمة رسول الله امام المشركين اما عمر فقد شك و ارتاب في نبوة محمد وشتان بين موقف علي وموقف عمر.........لو فرضنا جدلا صحة الحديث...للاصولين منهج في دراسة الاحاديث فلو تعارض حديثان مثلا احدهما يقول افعل كذا والاخر يقول لا تفعل كذا فهم يبنون احدهما على الاستحباب او الكراهه والاخر على الامر او النهي وهذا طبعا بالاعتماد على مجموعة من الادلة من الايات والاحاديث المتعلقة بذلك الموضوع.........فلو اعتبر بعض علماء الشيعة صحة هذا الحديث المروي عن الامام الصادق فهو لا يعني رفض الامام علي امتثال امر الرسول وانما كره ان يمسح بيده والفرق كبير جدا بين الرفض والكراهةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
عدم الانكار من النبي لا ينفي ان عمر لعنه الله اتهم النبي واساء الظن به فالعبارة التي تلفظ بها عمير واضحة صريحة ((لم نعطي الدنية في ديننا)) اما سكوت النبي فهو غير قطعي فلربما رد النبي عليه ولم ينقل الرواة الرد فهذا احتمال وارد مقابل احتمال عدم الرد واذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال
ولربما ان النبي الاكرم طبق بحقه قوله تعالى ((واعرض عن الجاهلين))
وهذا مافعله النبي الاكرم مع الاعرابي الجاهل الذي جذب رسول الله من ردائه وقال له ((اعدل يامحمد)) فان سلمنا بان سكوت النبي دليل على الرضا ونفي الاشكال اذن لا اشكال في فعل هذا الاعرابي
2- اما بالنسبة لشك عمر فلا يحتاج الى تفسير واترك الحكم للقاريء ان عمر قال ((ماشككت مذ اسلمت)) العبارة واضحة جدا ان شكه كان في الدين اما قولك ان الشك يتعلق بدخول مكة فقط لاعلاقة له بالجملة التي قالها عمر وحتى لو فرضنا جدلا ان شكه كان في دخول مكة فهذه معصية ليس بعدها معصية فليس من المشروع للمسلم ان يشك بقول النبي مطلقا
3- انصحك وانصح كل مسلم بلعن عمر والتبرا من فعله القبيح في اتهام النبي والتشكيك به اللهم العن عمر عدد الحجر والمدر اللهم العن عمر عدد الحصى والشجر اللهم العن عمر عدد قطرات المطر
3-تعليق
-
لا ادري ماهو مستوى تفكيرك!!!المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
المفقود معدوم
لاننا نحكم على واقعة معينة منقولة وردود وقصة موجوده
ولايتعلق الامر على مواقف اخرى خارجية غير متعلقة بالموضوع حتى تقول لعل الراوة الاخرين لم ينقلوها
لان هذا الفرض يحتاج الى دليل لان الراوي نقل السؤال والجواب ولانفترض زيادة ونعتمد عليها الا بدليل.
لان الراوي نقل قصة ونتقيد بحدود القصة المعينة
والقرائن الخارجية تقول عكس ذلك
فقد قال علي بن ابي طالب (رواية صحيحة) "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
فنضرب بقولك عرض الحائط.
ولربما ان النبي الاكرم طبق بحقه قوله تعالى ((واعرض عن الجاهلين))
حتى الاية لم تفهم معناها
فالنبي عليه الصلاة والسلام وظيفته البيان
وقد بين لعمر كما في الرواية ولم يقل له ان قولك اتهام بل بين له ان هذا امر الله.
وهذا مافعله النبي الاكرم مع الاعرابي الجاهل الذي جذب رسول الله من ردائه وقال له ((اعدل يامحمد)) فان سلمنا بان سكوت النبي دليل على الرضا ونفي الاشكال اذن لا اشكال في فعل هذا الاعرابي
فَقَالَ : يَا مُحَمَّدُ اعْدِلْ ، قَالَ : " وَيْلَكَ وَمَنْ يَعْدِلُ إِذَا لَمْ أَكُنْ أَعْدِلُ لَقَدْ خِبْتَ وَخَسِرْتَ إِنْ لَمْ أَكُنْ أَعْدِلُ فَقَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : دَعْنِي يَا رَسُولَ اللَّهِ فَأَقْتُلَ هَذَا الْمُنَافِقَ ، فَقَالَ : مَعَاذَ اللَّهِ أَنْ يَتَحَدَّثَ النَّاسُ أَنِّي أَقْتُلُ أَصْحَابِي ، إِنَّ هَذَا وَأَصْحَابَهُ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ ، لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ ، يَمْرُقُونَ مِنْهُ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ "
لاحظ من كان مع النبي عليه الصلاة والسلام؟
عمر رضي الله عنه
وهذا موافق لقول علي بن ابي طالب رضي عنه في الصحيح : أَنِّي كُنْتُ أُكَثِّرُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : جِئْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ ، وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ ، وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ ، وَعُمَرُ
لاحظ الفرق بين الموقفين ولاحظ قرب عمر من النبي عليه الصلاة والسلام.
2- اما بالنسبة لشك عمر فلا يحتاج الى تفسير واترك الحكم للقاريء ان عمر قال ((ماشككت مذ اسلمت)) العبارة واضحة جدا ان شكه كان في الدين اما قولك ان الشك يتعلق بدخول مكة فقط لاعلاقة له بالجملة التي قالها عمر
ليس في الدين وانما في دخول مكة
وهذا قد نقلناه من الرواية سابقا فلا نكرر لانه لايوجد معك شيء جديد
شك في دخول مكة ذلك العام
وحتى لو فرضنا جدلا ان شكه كان في دخول مكة فهذه معصية ليس بعدها معصية فليس من المشروع للمسلم ان يشك بقول النبي مطلقا
لان الصلح فيه انهم لايدخلونها الا في العام المقبل.
وفي النهاية نلاحظ انك لم تعلق على فعل علي بن ابي طالب رضي الله عنه كما قال جعفر الصادق
حيث رفض امر النبي عليه الصلاة والسلام بحسب الرواية
وعاتبه النبي عليه الصلاة والسلام فيها
وهذا اعظم وفق مقاييسك
لان السؤال والجواب (عمر)
اعظم من الامر والعصيان (كما قال جعفر الصادق عندكم في علي بن ابي طالب)
وان لم يكن معك جواب فاخبرني لان عندي الجواب الشافي.
والحمدلله رب العالمين
التعديل الأخير تم بواسطة الكتيبة الخضراء; الساعة 28-12-2012, 05:12 PM.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق