إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 21-02-2013, 03:46 PM

تيران وصنافير ليست جزراً مصرية ..

**محمد ابوكامل** · 21-02-2013, 06:35 PM

قبل دخول اليهود
كانت تابعة لمن؟

**كرار أحمد** · 21-02-2013, 11:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

قبل دخول اليهود
كانت تابعة لمن؟

للملكة العربية السعودية .

**هادي شعبان** · 22-02-2013, 12:24 AM

احسنتم اخ الفاضل طالب الکناني
لايتجرأ حكام السعودية بفتح موضوع تيران وصنافير خوفا من الصهاينة
لکن تصور لو اکتشفوا الصهاينه وجود سفن الحربي الايراني او وجود الشيعه في تلک الجزر
ستري التكفيريون الوهابيون الإرهابيون من کل حدب ينسلون و يفجرون فيه سيارات

**كرار أحمد** · 22-02-2013, 01:06 AM

لست أدري لماذا كان السؤال من الأصل؟
هذه الجزر معروفة بأنها جزء من السعودية

**ابوبرير** · 22-02-2013, 04:26 AM

-تيران وصنافير ليست جزراً مصرية ..
-للملكة العربية السعودية .

بس شاطر تتهرب وماخذ الامور كلها هزل

صحيح انها سعودية وسكت عنها آل سعود احتراما لاخوانهم الصهاينة الذين يرون في الجزيرتين اهمية استراتيجية لامنهم الوطني!

ولكن اخبرني يا بطل عن الدور المصري في السكوت عن الجزيرتين وقد كانتا تحت السيطرة المصرية اثناء حرب 1967 ..

مصر السادات (ثم مبارك فمرسي) تخلت بعد اتفاقية كامب ديفيد تماما عن غزة ونست صنافير وتيران وسلمت سيناء لاصحاب القبعات البرتقالية ليعيثوا فيها فسادا فيزرعوا فيها حثالات الوهابية المدججة بالسلاح بدل الورد والياسمين

والان هلا اخبرتني عن السر الذي جمع ولا زال يجمع بين مصر والسعودية في التعتيم على الاحتلال الصهيوني لهتين الجزيرتين الهامتين جدا جدا من الناحية العسكرية والاستراتيجية؟

**ابوبرير** · 22-02-2013, 04:41 AM

لست أدري لماذا كان السؤال من الأصل؟

الغريب ان انصار الصهاينة في المنطقة ومن يناصرونهم يعتبرون اثارة هذا الموضوع بمثابة اثارة للمشاكل!!

وما يقوله كرار لم استغرب منه فقد مررت على الكثير من مثل قوله!!

لنرى مثالا حيا لجهة يناصرها كرار بكل قوة ويعتبر خصمها عدوا لله وللامة!!
بالمناسبة الاخ كرار يعرف لمن يتبع هذا العلم الاستعماري!!

التعليق:

الموضوع مكرر وان لم يكن كذلك فهو فقط لاثارة المشاكل

والسلام

**محمد ابوكامل** · 22-02-2013, 07:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزر عربية تائهه هي تيران وصنافير تبحث عن مالكها ولانها ترزخ تحت الاحتلال الصهيوني لايتجرأ حكام تلك الدول بفتح موضوعها خوفا من الصهاينة
ان هذه الجزيرتنان تقعان على مسافة اربعة اميال بحرية عن منتجع شرم الشيخ وعلى بضعة اميال من رأس الشيخ حميد في الشمال الغربي للسعوديةفي مضيق تيران الذي يفصل خليج العقبه عن البحر الاحمر

لمن عائديتها هل هي مصرية ام سعوديه ام اردنية افتونا يرحمكم الله

هل انت متأكد انها محتلة؟

كيف سيكون مشروع الجسر بين السعودية ومصر؟

أعربت مجموعة بن لادن السعودية عن استعدادها لإقامة جسر بري يربط مصر مع السعودية عبر البحر الأحمر، وذلك استجابة لدعوة الرئيس المصري محمد مرسي خلال لقائه مع مجلس رجال الأعمال المصري السعودي في الرياض الاثنين.
وكان مرسي قد دعا رجال الأعمال السعوديين إلى التعاون مع نظرائهم المصريين لتمويل وإقامة جسر أو نفق يربط بين مصر والسعودية عبر البحر الأحمر، مشيرا إلى أنه سيبحث هذا الأمر خلال لقائه مع الملك السعودي عبد الله بن عبد العزيز.
وأوضح رجل الأعمال السعودي يحيى بن لادن عضو مجلس الأعمال المصري السعودي عن مجموعة بن لادن، أن مجموعته مستعدة لتمويل وإقامة مشروع الجسر بالتعاون مع شركة المقاولون العرب المصرية.
وأشار بن لادن إلى أن المشروع يحتاج إلى إرادة سياسية وموافقة من خادم الحرمين الشريفين والرئيس مرسي.
ويعود طرح فكرة الجسر أول مرة لملك السعودية الراحل فهد بن عبد العزيز، غير أنه لم يكتب لها النجاح.
ثم تجدد الحديث عن المشروع في العامين 2006 و2007 بعد كارثة غرق عبارة السلام في البحر الأحمر في فبراير/شباط 2006 وكان على متنها 1415 شخصا، وقد لاقت فكرة الجسر اعتراضا من الرئيس المصري المخلوع حسني مبارك.

وبحسب المقترح يمتد الجسر على طول 50 كلم من رأس حميد من منطقة تبوك شمالي السعودية، مرورا بجزيرة تيران في البحر الأحمر، ثم إلى منتجع شرم الشيخ المصري، ومن شأنه تقليص المسافة بحرا بين السعودية ومصر إلى 20 دقيقة فقط، وتقدر التكلفة المبدئية للمشروع بثلاثة مليارات دولار.
وخلال لقائه بمجلس رجال الأعمال المصري السعودي في الرياض، عرض مرسي على رجال الأعمال السعوديين مجموعة من الفرص الاستثمارية منها إقامة خط سكة حديدية جديد من الإسكندرية إلى أسوان كمرحلة أولى، يربط بعد ذلك وسط أفريقيا بشمالها، والاستثمار في مشروعات الحديد والصلب والمشروعات الزراعية.
http://www.aljazeera.net/ebusiness/p...6-a303a79a6dfa

**محمد ابوكامل** · 22-02-2013, 07:54 PM

شركة سعودية تنقب عن «الغاز» بالقرب من جزر «تيران»

بدأ الأمر عندما فوجئ غواصو محمية «رأس محمد وتيران» بأصوات غريبة سمعوها تحت الماء أثناء قيامهم برياضاتهم البحرية بصحبة عشرات من السائحين، ثم وجدت الشائعات طريقها إلى مدينة شرم الشيخ لتنقل أخباراً غير حقيقة عن أن المدينة تنتظر «تسونامى» جديد سيمحوها.
إلا أن الحقيقة، كما وردت رسمياً، جاءت خلاف ذلك، فمصادر هذه الأصوات هى سفن مملوكة لإحدى كبرى شركات التنقيب عن البترول فى المملكة العربية السعودية، وتقوم هذه السفن بإجراء مسوحات استكشافات بترولية فى منطقة قريبة من المياه الإقليمية المصرية، وبحسب خبراء البترول فإن تلك المسوحات عبارة عن انفجار مائى لإحداث ذبذبات تصطدم بقاع البحر لترتد مرة أخرى لأجهزة متقدمة على سفن مجهزة، تعلن عن وجود بئر أو حوض بترولى.
«نسمع أصوات تخبيط وذبذبات تحت المياه، فأى صوت خفيف يصبح بفعل الماء صوتاً مفزعاً، فاضررنا للخروج وإلغاء رحلة الغوص، وتوقفت خلال هذه الفترة جميع أنشطة الرياضات البحرية بسبب الخوف من المجهول، فلم نعرف مصدر تلك الأصوات»، هكذا قال «محمد»، أحد الغواصين فى مدينة شرم الشيخ.
يقول سالم أحد الغواصين: «كنا فى طريقنا إلى جزيرة تيران بالمركب، وبدا الموقف طبيعيا من السطح، إلا أننا بعد غوصنا مع السياح سمعنا صوت ذبذبات تحت المياه ظلت تتكرر أكثر من مرة فى دقائق معدودة، فاضطررنا إلى إلغاء الغطس والعودة إلى الشاطئ». بعد تقديم هذه الشكوى، العام الماضى أعلنت إدارة الأزمات بمحافظة جنوب سيناء عن تشكيل لجنة مشتركة مع وزارة البيئة وإدارة المحميات الطبيعية لاكتشاف السبب، وكما يقول اللواء عادل كساب، مدير إدارة الأزمات والكوارث بمحافظة جنوب سيناء، إن تلك الأصوات صادرة عن مشروع «سعودى» للتنقيب عن البترول فى منطقة ساحلية قريبة جداً من المياه الإقليمية المصرية ــ على حد قوله.
وأضاف لـ«المصرى اليوم» أن اللجنة المشكلة لمعرفة مصادر الأصوات المزعجة فى المحمية الطبيعية برأس محمد وتيران أقرت بأن المملكة وظفت إحدى الشركات البترولية للتنقيب عن البترول، التى بدأت فى إجراء مسوحات لمعرفة أماكن الآبار.
من جانبه قال عصام سعد الله، مدير إدارة محمية رأس محمد بمنطقة جنوب سيناء، إن السلطات البيئية قامت فور تلقيها شكاوى من الغواصين بعمل مسوحات تحت المياه، وأشار إلى أن نتائج هذه الدراسة والمسوحات أثبتت أن السبب آلات تنقيب عن البترول فى مياه البحر الأحمر، تقع على مقربة من المياه الإقليمية، وقد أرسلت هذه التقارير لوزارة الخارجية التى خاطبت بدورها نظيرتها السعودية، مؤكدا أن الشركة توقفت عن عملياتها.
وأضاف سعد الله أن عملية دراسة الأثر البيئى وإعداد تقارير عنها قبل إقامة أى مشروع، مهما صغر حجمه، فى الماء عملية مكلفة مادياً، مشيراً إلى أنه فى حالة البحر الأحمر تحديداً يجب أن تتم دراسات الأثر البيئى لمشروعات التنقيب بين البلدين المتشاطئين.
تدخل مضائق تيران عامها التاسع والثلاثين بعد التحرير، وقد توجهت «المصرى اليوم» لاكتشاف موقع الجزيرة قبالة سواحل مدينة شرم الشيخ، فوجدتها صحراء جرداء لا ملامح للحياة عليها، ويحظر وصول أقدام الزوار إليها أو اقتراب السفن السياحية أو واد إلى أماكن محددة حولها.
يقول الدكتور محمد سيد أحمد، أستاذ فنون هندسة التعدين، مستشار وزارة البيئة بمحافظة السويس سابقاً، إن مشروعاً كالذى تقوم به الشركة السعودية يجب أن تتم دراسة أثره البيئى جيدا وبدقة، مشيراً إلى أن هذه المشروعات بحسب الاتفاقات الدولية يجب أن تتم بعد إخطار الجانب المصرى ليتخذ الاحتياطات اللازمة وتجرى دراسات الأثر البيئى لمعرفة مخاطر وتداعيات مشروع كهذا.
وأضاف: أى مشروع للتنقيب عن البترول بشقيه، وهما الغاز والزيت، يتطلب إقامة إنشاءات فوق سطح البحر وتحته، مؤكداً أن هذه الإنشاءات عالية التكلفة، ويجب أن تتم دراسة مخاطرها على البيئة البحرية، ومشروع التنقيب فى مياه البحر يتطلب إنشاء منصة، وهذا له مخاطره التى يجب دراستها بدقة لتفادى حدوث أضرار على البيئة البحرية، ويجب وضع خطة طوارئ من جانب المسؤولين فى الجانبين المصرى والسعودى، لذا يجب أن تتم مراجعة هذا المشروع جيداً.
وعن مخاطر مثل هذه المشروعات البترولية فى البحر يؤكد مستشار وزارة البيئة أنها تؤثر على الكائنات البحرية والشعاب المرجانية وغيرها، قائلا: «أى مشروع يتطلب أخذ عينات من البحر أو إجراء مسوحات فى المياه له تأثيراته الضارة على البيئة البحرية التى تكونت عبر مئات السنين، بالإضافة إلى التغيير الذى سيحدث فى درجات الحرارة مما سيؤثر على الكائنات الدقيقة وبالتالى سيكون له تأثير على المدى الطويل».
من جانب آخر، قال المهندس رؤوف عابدين، وكيل أول وزارة البترول سابقا، إن الأحواض البترولية سواء فى البحر أو البر يمكن أن تكون مشتركة بين دولتين، وأشار إلى أن جيولوجيا البحار تخصص دقيق جدا ومهمته توضيح هذه الأمور، بالإضافة إلى الاتفاقيات الدولية المبرمة لحماية مصالح الدولتين المتجاورتين، موضحا أن مشروعات التنقيب عن البترول تسبب أزمات كبيرة بين الدول، وضرب مثالا بما حدث بين العراق والكويت، وبين لبنان وإسرائيل من ناحية أخرى.

http://www.almasryalyoum.com/node/805586

**ابوبرير** · 23-02-2013, 12:00 AM

هل انت متأكد انها محتلة؟

ماذا تريد ان تقول بالضبط اخي محمد ابو كامل؟
هل الجزر مصرية او سعودية؟
وما هو وضعها القانوني طبقا لاتفاقية كامب ديفيد؟
افيدونا..

كما وارجو ان تسلط الضوء على هذا المقطع من المقال الذي تكرمت بنقله نقلا عن "المصري اليوم" ولماذا لم يكمل الكاتب وصفه للجزيرة فهناك بعض الحياة ولا سيما في جزيرة تيران..

فوجدتها صحراء جرداء لا ملامح للحياة عليها، ويحظر وصول أقدام الزوار إليها أو اقتراب السفن السياحية

**محمد ابوكامل** · 23-02-2013, 06:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

ماذا تريد ان تقول بالضبط اخي محمد ابو كامل؟
هل الجزر مصرية او سعودية؟
وما هو وضعها القانوني طبقا لاتفاقية كامب ديفيد؟
افيدونا..

كما وارجو ان تسلط الضوء على هذا المقطع من المقال الذي تكرمت بنقله نقلا عن "المصري اليوم" ولماذا لم يكمل الكاتب وصفه للجزيرة فهناك بعض الحياة ولا سيما في جزيرة تيران..

الظاهر انها ليست محتلة ولا شيء
لان المشروع الذي يتحدثون عنه بين السعودية ومصر لم يتطرق الى مسألة الاحتلال
فلو كانت محتلة لكان هذا مانع يستحيل من خلاله حتى التفكير في انشاء جسر من الاصل

وايضا كلام الجريدة المصرية في مسألة التنقيب على النفط
وايضا ذهاب القارب اليها فلو كانت محتلة من قبل قوات يهودية فكيف استطاع الدخول اليها؟

يقول سالم أحد الغواصين: «كنا فى طريقنا إلى جزيرة تيران بالمركب، وبدا الموقف طبيعيا من السطح

هي اساسا جزيرة صغيرة جدا من عدة كيلو مترات
يعني مثل قطعة ارض زراعية من الحجم المتوسط لا اتصور ان فيها ماء للشرب

صورتها في الخريطة تظهر ان ليس فيها اي شيء يدل على وجود احتلال بل حتى حياة

http://maps.google.com.my/maps?hl=en...08647&t=h&z=12

**محمد ابوكامل** · 23-02-2013, 06:42 AM

لاحظ على يمين وشمال الجزيرة
انها مياهها ضحلة جدا حتى انك تستطيع رؤية الارض من خلال الماء
وهذا يجعل المرور بجانبها صعب بالنسبة الى السفن
ربما فقط القوارب الصغيرة تستطيع الاقتراب منها

ومن خلال تقريب الصورة
تظهر الجزيرة انها خالية من الحياة تماما

واعتقد انها تابعة لمصر لان الجريدة المصرية تتحدث عن وصول الصيادين اليها.

الملفات المرفقة

**بريق سيف** · 23-02-2013, 08:15 AM

جزر سعودية تنازلت عنهما لمصر من الناحية الأمنية لا الجغرافية ولكن قامت إسرائيل بإحتلالهما عام 1967 م وأنسحبت من جزأ منها ولكن تبقى إسرائيل مهيمنة على النواحي الأمنية حول الجزيرتين بسبب وقوعهما على مدخل ميناء إيلات ومن يجب أن يطالب بالجزيرتين وكامل السيادة عليهما هي السعودية لأن الجزيرتين تتبعها

أما عن قيام السعودية ومصر ببعض المشاريع والتنقيب عن البترول فربما جنوبا من الجزر لا من الناحية الشمالية وبإذن اسرائيل

والجزر حاليا أمنيا تحت الحماية الإسرائيلية وإن كانت بالظاهر سعودية لان السعودية قدمت إتفاقا بنزع السلاح من الجزيرتين تماما مع حرية المرور لإسرائيل ولا يمكن لأي من الدولتين مصر أو السعودية بعمل أي مشروع فيهما إلا بموافقة إسرائيل شائوا أم أبوا بموجب إتفاقيات رعتها امريكا

وللعلم قامت إسرائيل بإنتج دبابات إسمها تيران وتعتبر إسرائيل تيران جزأ من مدخلها الجنوبي ميناء إيلات هو ميناء مهم وكان في السبعينيات ممرا لدخول النفط الإيراني زمن الشاه إليها بالإضافة إلى أسيا وأفريقيا

ولكن حتى الأن معتم على موضوع الجزيرة إعلاميا

**محمد ابوكامل** · 23-02-2013, 08:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

جزر سعودية تنازلت عنهما لمصر من الناحية الأمنية لا الجغرافية ولكن قامت إسرائيل بإحتلالهما عام 1967 م وأنسحبت من جزأ منها ولكن تبقى إسرائيل مهيمنة على النواحي الأمنية حول الجزيرتين بسبب وقوعهما على مدخل ميناء إيلات ومن يجب أن يطالب بالجزيرتين وكامل السيادة عليهما هي السعودية لأن الجزيرتين تتبعها

أما عن قيام السعودية ومصر ببعض المشاريع والتنقيب عن البترول فربما جنوبا من الجزر لا من الناحية الشمالية وبإذن اسرائيل

والجزر حاليا أمنيا تحت الحماية الإسرائيلية وإن كانت بالظاهر سعودية لان السعودية قدمت إتفاقا بنزع السلاح من الجزيرتين تماما مع حرية المرور لإسرائيل ولا يمكن لأي من الدولتين مصر أو السعودية بعمل أي مشروع فيهما إلا بموافقة إسرائيل شائوا أم أبوا بموجب إتفاقيات رعتها امريكا

وللعلم قامت إسرائيل بإنتج دبابات إسمها تيران وتعتبر إسرائيل تيران جزأ من مدخلها الجنوبي ميناء إيلات هو ميناء مهم وكان في السبعينيات ممرا لدخول النفط الإيراني زمن الشاه إليها بالإضافة إلى أسيا وأفريقيا

ولكن حتى الأن معتم على موضوع الجزيرة إعلاميا

لو نظرت الى الخريطة من جوجل
فسترى انها خالية 100% من اي شيء
صحراء خالية

واما نظرية انها تحت السيطرة اليهودية
فهي تبقى نظرية خيالية وليس واقعا

لان السيطرة بدون وجود حتى جندي واحد لايتعدي الكلام فقط وليس الواقع.

واما القول بان المشروع بعد اذن اليهود
فهذا ايضا ربما خيال لايتعدى دليله حدود مخيلة كاتبه

لان الجسر اذا مر من على الجزيرة فاي سيادة لليهود؟
اساسا كل الجزيرة عدة كيلوا مترات

يعني تستطيع ان تتجول على الجزيرة مشياً
وتقول لي اذن من اليهود!!!

هل الصيادين المصريين يسأذنون من اليهود ايضا لدخول الجزيرة؟

خيال بعض الناس واسع
لماذا لايسأذون من دولة موزمبيق ايضا