إعـــــــلان

**محمد ابوكامل** · 24-02-2013, 06:59 PM

الظاهر ان كرار لايعلم انها تحت السيادة المصرية
واما عن مسألة اليهود فلايوجد اي دليل على تواجدهم فيها الا خيال البعض.

**ابوبرير** · 24-02-2013, 07:27 PM

الظاهر ان كرار لايعلم انها تحت السيادة المصرية
واما عن مسألة اليهود فلايوجد اي دليل على تواجدهم فيها الا خيال البعض.

المشكلة التعتيم العربي الرسمي المتعمد لعب لعبته فاصبحت الجزر بلا مالك حقيقي! لو كانت تعود ملكيتها فعلا لمصر فلماذا لم تطأها اقدام الشرطة المدنية المصرية طبقا لاحكام المنطقة ج؟ واذا كانت سعودية فلماذا ايضا لم يدخلها الجيش السعودي؟

لنترك العسكر!!
لماذا لا يسمح للمدنيين بالتجول فيها في اطار السياحة؟!!

اخي محمد: الموضوع شائك..صحيح ليس هناك دليل على تواجد الصهاينة في تيران وصنافير ولكن لا يوجد في الجزيرتين ايضا قوات اممية ذات القبعات الزرقاء كما جرت العادة في المناطق الساخنة في العالم..ولهذا فامر حراسة الجزر انيط بالقوات الدولية ذات القبعات البرتقالية بقيادة الولايات المتحدة الامريكية..فهذا الوضع الشاذ ربما يسمح لنا بالقول بان الصهاينة هم من يتولى الحراسة الفعلية على الجزر بواسطة حلفاءهم الامريكان ظاهرا وبجنود صهاينة ولكن بجوازات سفر اجنبية سرا..

**محمد ابوكامل** · 24-02-2013, 07:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

المشكلة التعتيم العربي الرسمي المتعمد لعب لعبته فاصبحت الجزر بلا مالك حقيقي! لو كانت تعود ملكيتها فعلا لمصر فلماذا لم تطأها اقدام الشرطة المدنية المصرية طبقا لاحكام المنطقة ج؟ واذا كانت سعودية فلماذا ايضا لم يدخلها الجيش السعودي؟

لنترك العسكر!!
لماذا لا يسمح للمدنيين بالتجول فيها في اطار السياحة؟!!

اخي محمد: الموضوع شائك..صحيح ليس هناك دليل على تواجد الصهاينة في تيران وصنافير ولكن لا يوجد في الجزيرتين ايضا قوات اممية ذات القبعات الزرقاء كما جرت العادة في المناطق الساخنة في العالم..ولهذا فامر حراسة الجزر انيط بالقوات الدولية ذات القبعات البرتقالية بقيادة الولايات المتحدة الامريكية..فهذا الوضع الشاذ ربما يسمح لنا بالقول بان الصهاينة هم من يتولى الحراسة الفعلية على الجزر بواسطة حلفاءهم الامريكان ظاهرا وبجنود صهاينة ولكن بجوازات سفر اجنبية سرا..

الى الان ودليلك الوحيد هو الخيال.

انا احضرت لك ان هناك مشروع جسر
وانها محمية طبيعية
وايضا ان هناك تنقيب بالقرب منها من الجانب السعودي

وانت تقول ان هناك يهود

فاين الدليل؟

ام مجرد خيال؟

**ابوبرير** · 24-02-2013, 07:47 PM

اقرأ ما كتبته طوال كل هذه المدة..

حبيبي كل ما جئت به لم يطبق على ارض الواقع ولو بنسبة صفر بالمائة - يعني كله حكي - باستثناء التنقيب عن النقط الذي لم يتضح موقعه بالضبط

عليك اولا بالرد على الاستفسارات الكثيرة المطروحة ثم قل ان ما عندنا هو الخيال

انت لم ترد على اي من مداخلاتي..ربما وجدتها لا تستحق الرد - ومعك كل الحق - ولكن من حقي ان اعرف رأيك فيها قبل ان ترمينا بالكلام الخطير!

لا..ليس خيالا

**محمد ابوكامل** · 24-02-2013, 08:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

اقرأ ما كتبته طوال كل هذه المدة..

حبيبي كل ما جئت به لم يطبق على ارض الواقع ولو بنسبة صفر بالمائة - يعني كله حكي - باستثناء التنقيب عن النقط الذي لم يتضح موقعه بالضبط

عليك اولا بالرد على الاستفسارات الكثيرة المطروحة ثم قل ان ما عندنا هو الخيال

انت لم ترد على اي من مداخلاتي..ربما وجدتها لا تستحق الرد - ومعك كل الحق - ولكن من حقي ان اعرف رأيك فيها قبل ان ترمينا بالكلام الخطير!

لا..ليس خيالا

نقلت لك من موقع حكومي لوزارة مصرية ان الجزيرة تعتبر محمية طبيعية وان فيها قرار حكومي بذلك
وايضا فيها سيمر مشروع الجسر الرابط بين السعودية ومصر.

فالذي يقول انها تحت سيطرة اليهود فعليه بالدليل
واما الخيال ... فنتركه يعيش مع خياله الواسع

**طالب الكناني** · 24-02-2013, 10:07 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصيبة هؤلاء المتخاذلين خدم الصهاينة جزر استراتيجية كل واحد منهم يتنكر لها خوفا من الفضيحة ومن الصهاينة

الصهاينة يعلمون اهمية تلك الجزر لان السيطرة عليها يغلق خليج العقبة اي المنفذ الصهيوني الى البحر الاحمر

لذا فدخولها من قبل الاخوانجية او الوهابية خط احمر ونلاحظ ايضا بان الصهاينة الدولة الوحيدة التي تعترف بارض

الصومال السبب لكي تسيطر على مضيق باب المندب

فياتي واحد ويقول بانهم يخططون لبناء جسر :d :d من تبني جسر ادعونا لحضور افتتاحه حباب

اما كرار فلتعلم بان الجزر عربية اولا وثانينا منذ 1949 هي تحت سيطرتكم حتى تم طردكم منه من قبل الصهاينة

لذا نقول لك بما انها ارض عربية ولا تقل اهميتها عن باقي الاراضي المحتله وانت تتمنى ان تستشهد تحت اسوار القدس

فخذها من اصصيرها وايضا تمنى ان تستشهد في احد الجزر التي سلمتموها للصهاينه

**محمد ابوكامل** · 24-02-2013, 11:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

اقرأ ما كتبته طوال كل هذه المدة..

حبيبي كل ما جئت به لم يطبق على ارض الواقع

بل تقصد لاتنطبق على خيالك

فكلامي مدعم بادلة من مواقع حكومية رسمية وقرارات رئيس دولة

وكلامك ... هناك تعتيم اعلامي وهناك يهود ... الخ
جزيرة صغيرة ليس فيها لا ماء ولا حتى حياة اكيد انها لن تأخذ اي مساحة اعلامية.
ولكن ماوجدنا من ادلة كافية لبيان بطلان خيالك.

**طالب الكناني** · 24-02-2013, 11:48 PM

لحد الان لم نفهم
الجزر لمن للوهابيين السعودين ام للاخوانجية المصريين حلوها بينكم واعلمونا لطفا

**ابوبرير** · 25-02-2013, 12:08 AM

نقلت لك من موقع حكومي لوزارة مصرية ان الجزيرة تعتبر محمية طبيعية وان فيها قرار حكومي بذلك
وايضا فيها سيمر مشروع الجسر الرابط بين السعودية ومصر.

فالذي يقول انها تحت سيطرة اليهود فعليه بالدليل
واما الخيال ... فنتركه يعيش مع خياله الواسع

بلاش خيال وغير خيال..
ناقش باحترام

لنأتي على حديثك حبة حبة!!
لقد سبقتك في الاشارة الى كونها ضمن المحميات المصرية!

ليس المهم ان تكون مصرية او سعودية ولكن المهم وضعها الراهن..
الوزارة تقول انها مصرية والعالم يعرف انها سلمت لمصر قبيل حرب 1967
واذا كان ذلك صحيحا فهل ان السعودية بشخص الملك الراحل فيصل بن عبدالعزيز تنازلت عنهما لصالح مصر؟!

لا يهم!!

ان كانت مصرية فلماذا لم تطأها اقدام الشرطة المدنية المصرية طبقا لاتفاقية كامب ديفيد - المنطقة ج (الادارية)؟
واذا كانت مصرية فلماذا لا يسمح لاحد بالاقتراب منها فضلا عن الاستمتاع بشواطئها فضلا عن نشر الشرطة فيها؟

فاذا كان ممنوعا على الشرطة والناس المدنيين الاقتراب منها فأي عقل هذا الذي يستسيغ لنا بتفكير مرور جسر دولي على الجزيرة بدون موافقة الصهانية؟!

دليلي انه لا توجد سيادة فعلية على الارض لمصر على الجزيرة..
دليلي ان هناك قطاعات كبيرة من المصريين - ومنهم الاخ كرار - ترى بانها سعودية..

********************
الحقيقة المرة هي ان هذه الجزر - تيران وصنافير - تركت لقمة سائغة للصهاينة ليتهنوا بها فهي بمتناول يدهم منذ اربعين عاما

**محمد ابوكامل** · 25-02-2013, 10:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

ان كانت مصرية فلماذا لم تطأها اقدام الشرطة المدنية المصرية طبقا لاتفاقية كامب ديفيد - المنطقة ج (الادارية)؟

هذا شانهم ان يضعوا عليها شرطة ام لا
لانها جزيرة ليس فيها حياة ولا ماء ولا زراعة ولا شيء

واذا كانت مصرية فلماذا لا يسمح لاحد بالاقتراب منها فضلا عن الاستمتاع بشواطئها فضلا عن نشر الشرطة فيها؟

ومن يستمتع بشواطئ جزيرة يصعب الوصول اليها بسبب الشعب المرجانية ولايوجد فيها ماء للشرب ولا حياة؟
بل انت لاتعلم كيفية شواطئها هل هي متميزة ام نسخة لشواطي سيناء المقابلة لها لافرق بينها
حتى لو فرضنا ان لها شواطئ جميلة
فهي تبقى مثل بقية الجزر غير المستغلة والتي يبلغ عددها اكثر من 45 جزيرة

ولايعني هذا انها محتلة.

هذه لاترتقي ان تكون ادلة على شيء.

**ايل ع** · 25-02-2013, 03:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

شركة سعودية تنقب عن «الغاز» بالقرب من جزر «تيران»

بدأ الأمر عندما فوجئ غواصو محمية «رأس محمد وتيران» بأصوات غريبة سمعوها تحت الماء أثناء قيامهم برياضاتهم البحرية بصحبة عشرات من السائحين، ثم وجدت الشائعات طريقها إلى مدينة شرم الشيخ لتنقل أخباراً غير حقيقة عن أن المدينة تنتظر «تسونامى» جديد سيمحوها.
إلا أن الحقيقة، كما وردت رسمياً، جاءت خلاف ذلك، فمصادر هذه الأصوات هى سفن مملوكة لإحدى كبرى شركات التنقيب عن البترول فى المملكة العربية السعودية، وتقوم هذه السفن بإجراء مسوحات استكشافات بترولية فى منطقة قريبة من المياه الإقليمية المصرية، وبحسب خبراء البترول فإن تلك المسوحات عبارة عن انفجار مائى لإحداث ذبذبات تصطدم بقاع البحر لترتد مرة أخرى لأجهزة متقدمة على سفن مجهزة، تعلن عن وجود بئر أو حوض بترولى.
«نسمع أصوات تخبيط وذبذبات تحت المياه، فأى صوت خفيف يصبح بفعل الماء صوتاً مفزعاً، فاضررنا للخروج وإلغاء رحلة الغوص، وتوقفت خلال هذه الفترة جميع أنشطة الرياضات البحرية بسبب الخوف من المجهول، فلم نعرف مصدر تلك الأصوات»، هكذا قال «محمد»، أحد الغواصين فى مدينة شرم الشيخ.
يقول سالم أحد الغواصين: «كنا فى طريقنا إلى جزيرة تيران بالمركب، وبدا الموقف طبيعيا من السطح، إلا أننا بعد غوصنا مع السياح سمعنا صوت ذبذبات تحت المياه ظلت تتكرر أكثر من مرة فى دقائق معدودة، فاضطررنا إلى إلغاء الغطس والعودة إلى الشاطئ». بعد تقديم هذه الشكوى، العام الماضى أعلنت إدارة الأزمات بمحافظة جنوب سيناء عن تشكيل لجنة مشتركة مع وزارة البيئة وإدارة المحميات الطبيعية لاكتشاف السبب، وكما يقول اللواء عادل كساب، مدير إدارة الأزمات والكوارث بمحافظة جنوب سيناء، إن تلك الأصوات صادرة عن مشروع «سعودى» للتنقيب عن البترول فى منطقة ساحلية قريبة جداً من المياه الإقليمية المصرية ــ على حد قوله.
وأضاف لـ«المصرى اليوم» أن اللجنة المشكلة لمعرفة مصادر الأصوات المزعجة فى المحمية الطبيعية برأس محمد وتيران أقرت بأن المملكة وظفت إحدى الشركات البترولية للتنقيب عن البترول، التى بدأت فى إجراء مسوحات لمعرفة أماكن الآبار.
من جانبه قال عصام سعد الله، مدير إدارة محمية رأس محمد بمنطقة جنوب سيناء، إن السلطات البيئية قامت فور تلقيها شكاوى من الغواصين بعمل مسوحات تحت المياه، وأشار إلى أن نتائج هذه الدراسة والمسوحات أثبتت أن السبب آلات تنقيب عن البترول فى مياه البحر الأحمر، تقع على مقربة من المياه الإقليمية، وقد أرسلت هذه التقارير لوزارة الخارجية التى خاطبت بدورها نظيرتها السعودية، مؤكدا أن الشركة توقفت عن عملياتها.
وأضاف سعد الله أن عملية دراسة الأثر البيئى وإعداد تقارير عنها قبل إقامة أى مشروع، مهما صغر حجمه، فى الماء عملية مكلفة مادياً، مشيراً إلى أنه فى حالة البحر الأحمر تحديداً يجب أن تتم دراسات الأثر البيئى لمشروعات التنقيب بين البلدين المتشاطئين.
تدخل مضائق تيران عامها التاسع والثلاثين بعد التحرير، وقد توجهت «المصرى اليوم» لاكتشاف موقع الجزيرة قبالة سواحل مدينة شرم الشيخ، فوجدتها صحراء جرداء لا ملامح للحياة عليها، ويحظر وصول أقدام الزوار إليها أو اقتراب السفن السياحية أو واد إلى أماكن محددة حولها.
يقول الدكتور محمد سيد أحمد، أستاذ فنون هندسة التعدين، مستشار وزارة البيئة بمحافظة السويس سابقاً، إن مشروعاً كالذى تقوم به الشركة السعودية يجب أن تتم دراسة أثره البيئى جيدا وبدقة، مشيراً إلى أن هذه المشروعات بحسب الاتفاقات الدولية يجب أن تتم بعد إخطار الجانب المصرى ليتخذ الاحتياطات اللازمة وتجرى دراسات الأثر البيئى لمعرفة مخاطر وتداعيات مشروع كهذا.
وأضاف: أى مشروع للتنقيب عن البترول بشقيه، وهما الغاز والزيت، يتطلب إقامة إنشاءات فوق سطح البحر وتحته، مؤكداً أن هذه الإنشاءات عالية التكلفة، ويجب أن تتم دراسة مخاطرها على البيئة البحرية، ومشروع التنقيب فى مياه البحر يتطلب إنشاء منصة، وهذا له مخاطره التى يجب دراستها بدقة لتفادى حدوث أضرار على البيئة البحرية، ويجب وضع خطة طوارئ من جانب المسؤولين فى الجانبين المصرى والسعودى، لذا يجب أن تتم مراجعة هذا المشروع جيداً.
وعن مخاطر مثل هذه المشروعات البترولية فى البحر يؤكد مستشار وزارة البيئة أنها تؤثر على الكائنات البحرية والشعاب المرجانية وغيرها، قائلا: «أى مشروع يتطلب أخذ عينات من البحر أو إجراء مسوحات فى المياه له تأثيراته الضارة على البيئة البحرية التى تكونت عبر مئات السنين، بالإضافة إلى التغيير الذى سيحدث فى درجات الحرارة مما سيؤثر على الكائنات الدقيقة وبالتالى سيكون له تأثير على المدى الطويل».
من جانب آخر، قال المهندس رؤوف عابدين، وكيل أول وزارة البترول سابقا، إن الأحواض البترولية سواء فى البحر أو البر يمكن أن تكون مشتركة بين دولتين، وأشار إلى أن جيولوجيا البحار تخصص دقيق جدا ومهمته توضيح هذه الأمور، بالإضافة إلى الاتفاقيات الدولية المبرمة لحماية مصالح الدولتين المتجاورتين، موضحا أن مشروعات التنقيب عن البترول تسبب أزمات كبيرة بين الدول، وضرب مثالا بما حدث بين العراق والكويت، وبين لبنان وإسرائيل من ناحية أخرى.

http://www.almasryalyoum.com/node/805586

وماذا عن الارض المحتلة فلسطين؟؟؟

**باسل الجبوري** · 25-02-2013, 04:27 PM

بدون تحيز من اي نوع..
و لكن لقد اثبتت التجربة ان اسوء مرحلة يمكن ان يصلها الانسان هي ان يكون وهابيا مواليا لال سلول..
هذه الحالة هي اخر نقطة في قعر الانحطاط الاخلاقي و الانساني..

قد يقول قائل انك نسيت الصهيونية..اقول نعم ان الصهيونية اسوء من الوهابية فيما لو كانتا حالتين
مختلفتين و لكن ما نراه اليوم من ترابط و "تناكح" وثيق لا اعتقد ان هناك فرق بينهما..
فعندما اقول الوهابية فاني اعني الصهيونية و عندما اقول الصهيونية فاني اعني الوهابية ايضا..

فالصهيونية اليوم تمثل المخ و الوهابية تمثل العضلات في جسد عفن غارق بالدم و العهر و الفجور و لا يمكن الفضل بينهما في الوقت الحاضر..

**ابوبرير** · 25-02-2013, 06:04 PM

هذا شانهم ان يضعوا عليها شرطة ام لا
لانها جزيرة ليس فيها حياة ولا ماء ولا زراعة ولا شيء

اترك العاطفة وتحدث بالمنطق الامني العسكري الاستراتيجي فالموضوع خطير وكبير جدا!

هل تقصد بكلمة "شأنهم" ان يتركوها سائبة لكل من هب ودب؟
هل تقصد بكلمة "شانهم" ان يتحكم فيها اجانب ذي البشرة الحمراء لا نعرف اصلهم ولا فصلهم اصحاب القبعات البرتقالية؟
هل تقصد بكلمة "شأنهم" ان جعلت احكام المنطقة "ج" ارض مصر بلا رقيب ولا حسيب وهي المناطق الاكثر ايلاما للصهاينة واهمية بالمطلق؟
اين الامن اذن؟
هل تخلى الصهاينة عن اتفاقية الكامب ومعها المنطقة "ج" مثلا؟

اقول لك بل هو واجب مصر امنا وجيشا حماية ارض الوطن فهم سياجه وثانيا تنفيذ ما اتفق عليه في كامب ديفيد لمسك بالمنطقة ومنع اية خروقات امنية لتطمئن "اسرائيل"..

وما دخل الحياة والماء والزرع في الامور الامنية على الثغور فكل معسكرات الجيوش تقع في تلك المواقع!؟

ومن يستمتع بشواطئ جزيرة يصعب الوصول اليها بسبب الشعب المرجانية ولايوجد فيها ماء للشرب ولا حياة؟

انت لا دخل لك بالسياح يا محمد فربما انت لا تحب البحر وما فيها ولا تحب الصحاري الجرداء!..الناس وصلت الى قمة الافريست ولم يمنعهم مانع فكيف بالشعب المرجانية التي يستمتع اي شحص بمشاهدتنها والتقاط جزءا منها للذكرى!
كلا اخي محمد الشعب المرجانية لا تمنع وصول قوارب سياحية هذا اذا قلنا ان كل شواطىء تيران وصنافير مرجانية!

هنا ايضا ما دخل الماء والزرع والحياة في مسائل سياحية؟ اذهب الى صحاري الجزيرة العربية مثلا لترى الناس يسرحون ويمرحون في وسط الصحراء القاحلة حيث لا زرع ولا ماء ولا حياة!! بل العكس هو الصحيح حيث هناك الكثير والكثير من الناس يستمتعون بمثل هذا الاماكن ويرونها افضل من المستعمرات البشرية..ولعلمك انا واحد منهم!!

ولايعني هذا انها محتلة.

كيف انها محتلة وهي تقع ضمن المنطقة "ج"؟ نحن نقول انها تركت لقمة سائغة للصهاينة فافهم..

واخيرا فان ما جئتنا به لا يخدم موقفك لا من قريب ولا من بعيد وانما يعزز قولنا!

تحياتي

**ابوبرير** · 25-02-2013, 06:12 PM

ميدل ايست مونيتور:
Israel is still occupying Saudi Arabian islands

هذا عنوان مقال بتاريخ 18/5/2010 يتحدث عن تيران وصنافير وهو باللغة الانكليزية ترجمته:

"اسرائيل لا تزال تحتل جزر العربية السعودية"

الرابط:
http://www.middleeastmonitor.com/new...rabian-islands

**محمد ابوكامل** · 25-02-2013, 06:16 PM

اترك العاطفة وتحدث بالمنطق الامني العسكري الاستراتيجي فالموضوع خطير وكبير جدا!

اي خطير؟

اساسا المضيق كله على بعضه بين جزيرة تيران وسيناء 4 كيلو متر
يعني لو في معك رشاش من الحجم الكبير في ساحل سيناء
فلن تمر اي سفينة

والا فالخيال واسع.

هنا ايضا ما دخل الماء والزرع والحياة في مسائل سياحية؟ اذهب الى صحاري الجزيرة العربية مثلا لترى الناس يسرحون ويمرحون في وسط الصحراء القاحلة حيث لا زرع ولا ماء ولا حياة!! بل العكس هو الصحيح حيث هناك الكثير والكثير من الناس يستمتعون بمثل هذا الاماكن ويرونها افضل من المستعمرات البشرية..ولعلمك انا واحد منهم!!

مسألة السياحة هذه عائدة اليهم
فهم يعلمون مصلحتهم اكثر منا
فهناك 45 جزيرة تابعة لمصر غير مهتمين فيها كثيرا