يا ذكي عندما اقول 70 مرجع مجتهد خالفوا السيد مقتدى في اراءه فهذا دليل على خطأ تشخيص السيد مقتدى للحالة لان كل المراجع يقولون بجواز الجهاد الدفاعي بدون فتوى .... لكن المشكلة هنا في التشخيص للحالة .... تشخيص السيد مقتدى للحالة ليس ملزم لمقلدي السيد محمد محمد صادق الصدر

ارجو عدم الاساءة الى اي من المراجع الكرام ال 70 كلهم بلا استثناء فلا يوجد واحد منهم اباح اكل لحوم الشيعة فضلا عن باقي المسلمين كما تقول

لكن عندي سؤال

المعلوم ان مئات او الالاف الاشخاص قتلوا عند تحرك السيد مقتدى في زمن اياد علاوي وزمن المالكي فمن يتحمل مسؤولية دمهم امام الله وليس الدية

توجد احتمالات
1) السيد مقتدى
2) اياد علاوي والمالكي

3) اطراف اخرى لا نعلمها ونرجو بيانه

4) لا يتحمل مسؤوليتهم احد و راحوا ( هواء في شبك )

المشاركة الأصلية بواسطة خادم كميل

اخي ابو اسعد وفقك الله بحرمة محمد وال محمد لقد القمته الحجه الشرعيه واثبت له بالدليل بطلان مبانيه وفسادها
واسال الله ان يكون الا خ عادل كمااسمه ويكون باحثا عن الحقيقه لاحاقدا وان كان حاقدا فخصمه الزهراء والسبعين مرجع الذين اباحو له اكل لحومنا بااتهامات باطله

حجتك الشرعية التي القمتنيها لم يقل بها اي من المراجع ال 70 الاحياء

ولا عبرة لي بتشخيص السيد مقتدى للحالة

وعندما ظهر الرسول برسالة الحق كان من الذين امنو به بضع اشخاص يعدون على الاصابع والمعاندين ملايين من العرب هل معنى ذلك ان الرسول على خطاء وان قلت ان 70 مرجع غير موافقين ولن يوافق اي مرجع على القتال ما حييينا الى يوم الدين لانهم ادمنو التقية وصارت نهجا وطريقا لا حياد عنه تحت اي الظروف والله يعلم بذلك وهو اعلم لذلك اخفى قائم ال محمد ليقاتل بدل الشيعة وينصرهم ولو يعلم الله انهم سوف يتقفون يوما على الجهاد والامر بالمعروف والقتال لما ابقى الحجة عجل الله فرجه الشريف الى هذا الوقت فلا تظلم مقتدى ولا تظلم نفسك ولا تظلم احدا فالله اعلم وهو العليم الخبير

حياك الله
المشكله عند الاخ عادل هو ازدواجيه
فمن جهه يرى مقاومة السيد القائد بفتوى الجهاد الدفاعي والدفعي
باطله لانه لم يطبق هذه الفتوى مجتهدوه السبعون (الذين لا يعلمهم الا الله وهو )
ومن جهه اخرى يرى قام السيد القائد بالجهاد الدفاعي والدفعي
جائزه ضد تنظيم القاعدة بعد احداث تفجير مرقد العسكريين عليهم السلام
في حين انه لم يطبق فتوى الجهاد الدفاعي او الدفعي من قبل المراجع السبعين الاحياء الذين يتكلم عنهم
وانا حاولت ان ادافع عن مقام المرجعيه ليس من خلال طرح الاخ عادل المسيء
وذلك من خلال ادعائه خلاف في تشخيص موضوع الفتوى الدفاعيه
وهو امر مسيء لان كل مراجعنا حفظهم الله يرون ان موضوع وجود امريكا في العراق (احتلال)
وكذلك ان تنظيم القاعده جهه معاديه ومهاجمه
وعدم تطبيقهم للفتوى الدفاعيه والدفعيه انما بسبب عدم وجود ظروفها بالنسبه اليهم
ولكن لا يحرم ذلك على من توفرت لديه

1) المجتهدون الاحياء ال 70 اقصد جميع مراجع الشيعة في العراق و ايران وغيرها من الدول وهذا الرقم 70 حقيقي تقريبا وليس تقدير وغالبيتهم لديهم مواقع على الانترنت

2) جميع المراجع يعتبرون الاحتلال الامريكي ( احتلال ) لكن لهم وجهات نظر في التعامل معه بطرق مختلفة وربما تختلف عن طريقة السيد مقتدى

3) انا لم اتكلم عن طريقة مقاومة الاحتلال ولكن تكلمت عن ما حصل من صدامات بين اتباع السيد مقتدى وبين الجيش والشرطة العراقيين وادت الى مقتل ناس ابرياء سواء كانوا مارة في الشوارع او جالسون في بيوتهم وهذا هو الاشكال الرئيسي

4) انتم تقولون ان الدستور غير شرعي وغير اسلامي و علماني ( وانا اتفق معكم ) وهذا الدستور نتجت منه حكومة علمانية ( فيها احزاب اسلامية بالاسم ) وعلى مبانكم فهي حكومة غير شرعية ويجوز مقاتلة الشرطة والجيش التابعين لها ....الاشكال هو لماذا اشترك السيد مقتدى في الحكومة رغم سلبياتها

5) والله والله والله انا لا انتمي لاي حزب معين واعتقد بفساد غالبية السياسيين العراقيين فساد ديني او اخلاقي او مالي او سياسي او اداري..... لكني حزنت جدا عندما رايت الشيعة يتقاتلون فيما بينهم والمارة في الشوارع وفي بيوتهم يقتلون بالقذائف العشوائية .... لذلك سألت نفسي من يتحمل مسؤولية قتل الناس امام الله يوم القيامة وليس دفع الديات

6) بغض النظر عن موضوع شرعية او عدم شرعية تشكيل ميليشيات من اتباع السيد مقتدى وبغض النظر عن طريقتهم في التعامل مع الاخرين ( فهذا موضوع اخر ) لكن اعتقد ان لهم الفضل في مناطق بغداد ووسط العراق في محاربة تنظيمات القاعدة والوهابية ولولاهم ربما سقطت بغداد وديالى وغيرها كليا بيد قاعدة الارهاب والاجرام ...

7) والله والله والله انا من مقلدي السيد الصدر من سنة 1993 الى سنة 2012 اي 19 سنة .... لكن غير مقتنع بالتحركات العسكرية والسياسية للسيد مقتدى الصدر.... القصد ليس عندي اشكال على تقليد السيد الصدر في حياته او بعد استشهاده

انت تقول ان التشخيص مناط المكلف

هذا اذا كان المرجع متوفي

الان عندنا 70 مرجع احياء... طبعا في الامور الكبرى الجسام التي يتوقف عليها مستقبل الناس والدولة وتتوقف عليها حياة الالاف الابرياء وممتلكاتهم .... هل يكون التشخيص مناط المكلف ايظا او يكون التشخيص من المرجع الحي نفسه


هنا عندنا اختلف تشخيص المراجع الاحياء عن تشخيص السيد مقتدى

التيار الصدري فشل في العملية السياسية حاله حال باقي الاحزاب
و التيارات اللي الهة وزراء و مشاركين بالحكومة و العملية السياسية عموما..
فالاخوة الصدريين عندما ينتقدون الحكومة على سوء ادائها فانهم يناقضون انفسهم..

و لكن بالنسبة لعلم المعارضة السورية الارهابية المسلحة "الجيش الحر" فان رفع هذا العلم كان في البداية
عندما كانت الصورة مشوشة لدى الكثير من الناس الذين اعتقد الكثير منهم ان هناك ثورة سلمية شعبية ضد النظام السوري حتى مع وجود عمليات مسلحة ضده كونها قد تكون كرد فعل لتصرفات و ممارسات اجهزة النظام الامنية..

بل ان هناك الكثير من الناس اعتقد و لازال يعتقد انها فعلا ثورة حقيقية و لكنه يعارضها لاسباب طائفية بحتة لا اكثر لا اقل..

و بالتالي فان تغيير موقف التيار من قضية العلم كفيل بتوضيح الصورة و يكفي ان العصابات الارهابية في سوريا ملات الدنيا صراخا و عويلا ان جيش المهدي يقاتل على الارض ضدها..!

1)يا اخي كفا كلام عن الاحتلال فانا لا اريد التكلم عن الاحتلال وانما اريد الكلام عن الارواح البريئة من الشيعة التي ازهقت نتيجة قتال اتباع السيد مقتدى مع الشرطة والجيش العراقي


2) السيد مقتدى ليس اهلا لان يتحكم بمستقبل الدولة وحياة الناس واملاكهم وكل ذلك نتيجة فهمه لفتوى الجهاد الدفاعي ضد الامريكان الذي هو خارج موضوعنا وانما موضوعنا هو قتل الابرياء من الشيعة بقذائف الهاون والقاذفات

3) السيد مفتدى اختلف مع كل المراجع في موضوع كيفية التعامل مع الحكومة والجيش والشرطة ولايوجد مرجع يبيح قتل الناس بطريقة عبثية عشوائية كما حصل

4)كلامك عن دور السيد مقتدى في حكومة المالكي الحالية هو خطأ في خطا لان السيد يتحكم باربعين نائب وست وزراء ويطيعونه طاعة عمياء في كل شيء فلو اراد منهم الاانسحاب فسينسحبون مباشرة لذلك هو شريك فعلي في الحكومة الحالية التي تصقونها باللاشرعية

5) يا ترى لو سقطت قذيفة من قذائف السيد ( كما حصل في كثير من المدن ) على بيتكم وقتلت امك وابوك واخزك واختك فهل ستبقى تبرر نفس هذه التبريرات

6) كلامك ينحصر عن دفع الدية وتتجنب الكلام عن المسؤولية في قتل الناس امام الله يوم القيامة

7)يا اخي لا تشرق ولا تغرب واحصر تبريراتك في موضوع مقتل الابرياء من الشيعة عرضا وعبثا بقذائف اتباع السيد

ولا تتكلم عن الاحتلال