المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
X
-
ومن السيد]لم تسأل جنابك اي سؤال لم نجب عليه سوى انك سألتنا باعتقادك انت وقلنا لك اسأل بشكل صحيح لان اعتقادك لايلزمنا بشيء ولايلزم الا عقلك الذي في راسك فقط
جئتكم بإمهات الكتب {كتبكم} وهي تبين معتقدكم وليس معتقدي
وشاهت وجوهكم وجعلتموها قصا ولصقا وسخريا بينما هي أدلة دامغة وكابرتما وتعنتما
أما تستحون وتنكر وبكل وقاحة وتقول لا توجد تسائلات
ومع ذلك تفضل هنا إعلم أن
جوابك العاري من الصحة هذا جاء ردا على ما قلته هنا
مومن السيد وحنبله
أسئلة عديدة ددستم رأسيكما في التراب وبمالقابل كل سؤال رددته عليكم ولما أسألكم تردون السؤال بسؤال هربا
فإلى متى سبيقى هذا الحال الهزال منكما حيث فعلكما ليست من أفعال الرجال
ولكي أبين كونك كذاب
الأن الى الأسئلة
سؤال الأول مشاركة 28
الى حنبل
عذرا هذه لم أراها من قبل
وأقول لك كذلك
أن هناك إحتمال وأمر ثالث
أن يكونوا رجال وإمرأة واحدة فقط
ولكن
هذا ليس حاليا محل نقاشنا طالما أنت حددت أخذ المعنى والمفهوم من الآية الشريفة دون تفسير ولا تأويل
فمن أين جئت بالأمرين أو الإحتمالين
أخي حنبل
المهم عندي الآن هو
كيف يقول الله لنساء نبيه أزواجه
أنه يريد أن يذهب عنهم الرجس ويطهرهم تطهيرا
ويأتي من بعد
يصف بعض زوجات النبي
بأنهن صغت قولبهما إن تابتا
ومع ذلك لم يذكر الله توبتهما في القرآن
تأكيدا على كونهما قد صغت قلوبهما
وكذلك يهددهما
وكذلك يضرب بهما مثلا للذين كفروا
دع عنك كل ما مضى وأجبني عن هذا فقط
السؤال الثالث
مشاركة 95
السؤال الذي هرب منه حنبل مرارا وتكرارا
آية إذهاب الرجس والتطهير هي إرادة ربانية
فإن كانت تخص زوجات النبي
كيف زاغت قلوب بعضهن
ولماذا أخرجتا من الإيمان
السؤال الرابع
98
حنبل تفضل أجب
أنت تفضلت أن آية التطهير نزلت بحق زوجات النبي أمهات المؤمنين
قلت سأماشيك
ولكن أجبني كيف
يأتي وحي وقرآن يصف إثنتين من زوجات النبي
كونهما قد صغت قلوبهما إن تابتا
وبمالقابل تدعي أن الله يقول لهن
يريد أن يذهب عنهن الرجس ويطهرهن تطهيرا
وكذلك
ضرب بهما مثلا للذين كفروا إمرأة نوح ولوط
فكيف توفق بين آية التطهير وسورة التحريم
وهي سورة التوبيخ والتقريع والتهديد
التي وصمت عائشة وحفصة بالزيغ والميل إن تابتا
وتقول أن آية التطهير وإذهاب الرجس نزلت بحق زوجات النبي
القرآن أثبت قد صغت قلوبهما
أي عائشة وحفصة
إن تابتا
مشروطة
ولم يأتي قرآن
يثبت توبة عائشة ولا حفصة
ومع ذلك جنابك تقول
يريد الله أن يذهب عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا
كيف توفق بين التناقض هذا الذي أوقعت نفسك فيه
وإعلم لما لم ولن تجد آية قرآنية تذكر توبة عائشة وحفصة
فذاك يعني أنه مازال قلبيهما في زيغ وميل
فكيف
يريد الله أن يذهب عنهما الرجس ويطهرهما تطهيرا
وكل هذه العوالق والموانع والصفات والتهديد والتوبيخ والتقريع بحقهما والقائل هو الله والناطق هو القرآن
أجب وينتهي الموضوع
ولا تقفز رجاء
بالإنتظار
السؤال الخامس
مشاركة رقم105
كيف توفق بين آية التطهير وسورة التحريم
فيما لو كان حقا المراد بآية التطهير هم نساء النبي
السادس123
مومن السيد
الموضوع عن اية التطهير واختصاصها بازواج النبي لغة واصطلاحا وسياقا
ومن قال ذلك
راجع عنوان الموضوع ستعرف أن الموضوع أبسط من ما تريد تتفلسف فيه
دلني على حرف واحد من الذي ذكرته قد تم التطرق إليه من قبل صاحب الموضوع أم تسائل عنه
أم أنك هنا تحاول أن تغذيه بحقنة إنعاش لتنقذه من ما أحاقت به نفسه
هات دليل زعمك بالنص ولا تقول أنت الذي تفهمه وتتخيله وتعتقده أو جاء ذلك المعنى ضمنيا
هات نصا واضحا
و124
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيدملاحظة الاخ اميري حسين 5 ساق عدد من اقوال اهل التفسير على ان اية صغت قلوبهما ليثبت ان الاية نزلت في عائشة وحفصة وكأننا اعترضنا عليه وقلنا ان الاية لم تنزل بهما
نحن ماقلنا ذلك وهو يعلم اننا لم نقل ذلك
اذا لماذا كل هذا النسخ واللصق من الاخ اميري حسين 5 لشيء لاعلاقة له بالموضوع ونحن لم ننكره
الجواب لان محاولات يائسة منه بكل وسيلة لتشتيت الموضوع[/quote]
لا أدري من ماذا تشكو يا مون السيد ماهو وعجك وأين موطن ألمك؟
الكل فهمها إلا أنت حتى حنبل فهمها وولى وهرب ولم يعقب إلا أنت
سورة التحريم تخرج عائشة وحفصة من آية التطهير ولذلك أكثرت منها وتسائلت عنها وطالبت بإثبات توبة عائشة وحفصة
والتان مازالتا في زيغ قلوبهما ومازلالتا متظاهرتين على الله ورسوله وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة من بعد ذلك ظهير
كحال عائشة التي لم تقر في بيتها وعصت ربها ورسوله
فهذه دلائل لذوي الألباب هو وحدهم يفهمونها ويدرونها ويقرونها وليس المكابرين والمتعنتين أمثالك
فعلى كثرة الشواهد التي جئت بها وهي تدل على حقيقة زيغ قلوبهما وتأمرهما على النبي نجدك
تارة تقول قص ولصق وتارة تقول تشتيت وتارة تقول كانكم لاتدرون أنها نزلت بحق عائشة وحفصة
طيب كيف توفق بين آية التطهير وسورة التحريم إن كان حقا المراد هن زوجات النبي
هل تناقض القرآن في قوله حاشى الله
125
=مومن السيد] والدليل على ان الاخ اميري حسين 5 مفلس الحجة هو انه يتحاشا ما تحديته فيه حول لفظة (اهل) لغويا
أريد من المتحدي البطل أن يرد على علمائه ولا يكثر من كلام لاقيمة له هنا
وهذا كبيرهم
و129
وأما الشاهد من هذا التفسير هو
وبهذا يتضح أن أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - هن آل بيته بصريح الآية وأن فاطمة وابنيها وزوجها مجعولون أهل بيته بدعائه أو بتأويل الآية على محاملها .
فهل إتضح معنى الأهل ياسي السيد فهذا دليل يقول أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين
########
و131
السؤال الذي تهربتم منه وتجرعتم منه العقلم
آية التطهير
إن كانت لاعصمة فيها لنساء النبي فتلك مصيبة
فعلام أرادة الله طالما لاجدوى منها في تغير حال زوجات النبي
وعلام يخاطبهن الله بإذهاب الرجس عنهن ويطهرهم تطهيرا
وبعضهن باقيات على رجسهن وخروجهن على القرأن والسنة
فأي رجس يراد به وأي تطهير وأي أرادة ربانية وإلهية لا تنفذ ولاتقع وكأنها لاقيمة لها
جرائم بعض زوجات النبي تؤكد ذلك
حيث تبقى بعض نساء النبي يأتين الرجس ولا يقرن في بيوتهن ويسفكن الدماء ويفسدن في الأرض ويتأمران على النبي ويتظاهران عليه ولم ولن تتوبا
فأي رجس يريده الله ليذهبه عنهن وأي تطهير هذا
وكيف نوفق بين الآية والسورة وبين ماتذهبون إليه
وإن كانت آية التطهير عصمة فيها لزوجات فتلك المصيبة أعظم
لآننا مازلنا نتسائل
كيف نوفق بين آية التطهير وسورة التحريم
إختاروا أحد الأمرين فكلاهما أمر من العلقم والحنظل
والسلام ختام
و145
أنا أرد عليه و على سنخه كل شئ ولقد خنقتهم من الوريد وحسرة باتت عليهم أن يجيبوا بالدليل والمنطق
وأن يثبتوا ولو بحرف
توبة عائشة وحفصة
وكذلك كيف توفقوا بين
آية التطهير وسورة التحريم
واللتان لا ولم ولن يلتقا أبدا فيما لوكانتا تخص زوجات النبي
هل وضحت الصورة أك ستكذب مجددا
هات جوابا واضحا صريحا وبينه هنا
اما نقلك لكلام يحيى بن سلام فهو كلام مردود لعدم وجود اي دليل وهو اجتهاد بلا دليل بل الدليل ضده لانه قائم على وهم
فاين الدليل ؟
فالرجال تعرف بالدليل ولايعرف الدليل بالرجال ...
أولا الناقل هو المفسر صاحب كتاب التفسير الكبير المسمى البحر المحيط
وهو ينقل كلام إبن سلام
ثانيا من بعد ذلك ينقل قول الزمخشري يعني الشاهد عندي الكلام للزمخشري أنظر هنا
وأخذ الزمخشري كلام ابن سلام هذا وحسنه وزمكه بفصاحة ، فقال
الشاهد الذي أريد هو قول الزمخشري
الزمخشري الذي قال يا فهيم زمانك
ونحن نسأل
ماذا قال الزمخشري
قال لما حسنه وزمكه بفصاحة
قال: وفي طي هذين التمثيلين تعريض بأمي المؤمنين المذكورتين في أول السورة ، وما فرط منهما من التظاهر على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بما كرهه ، وتحذير لهما على أغلظ وجه وأشده لما في التمثيل من ذكر الكفر ونحوه . ومن التغليظ قوله : ومن كفر فإن الله غني عن العالمين وإشارة إلى أن من حقهما أن يكونا في الإخلاص والكتمان فيه كمثل هاتين المؤمنتين ، وأن لا يشكلا على أنهما زوجتا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - [ ص: 296 ] فإن ذلك الفضل لا ينقصهما إلا مع كونهما مخلصين . والتعريض بـ حفصة أرجح ; لأن امرأة لوط أفشت عليه كما أفشت حفصة على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
هل فهمت
هل إستوعبت
فكل الكلام للزمخشري من بعد ما إستحسن كلام إبن سلام عنده قال الزمخشري
وفي طي هذين التمثيلين تعريض بأمي المؤمنين المذكورتين في أول السورة ، وما فرط منهما من التظاهر على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بما كرهه ، وتحذير لهما على أغلظ وجه وأشده لما في التمثيل من ذكر الكفر ونحوه
إتضحت الصورة ورفع الغبش أم مازال في القلب رين كثيف
واعلم اننا قوما لانعبد الرجال كغيرنا
من تقصد بغيركم كن رجلا وإذكرهم
من هم عباد الرجال
أنتم تعبدونهم
هل تنكر أنكم
عباد السند بكل معانيها
امالفظة اهل المذكرة فانت احتججت علينا بقول كذاب وكبير الدجال عدو امهات المؤمنين والصحابة السائب الكلبي
فمتى كان للكلبي الكذاب حجة
سؤال هل هو وحده قالها هل السائب الكلبي هو قالها وحده
أنتم كتاب الله لا تأخذوه حجة فيما لوجاء بعكس عقيدتكم في عائشة وأبيها وأمثالهما فكيف تأخذون من ينطق بالحق
راجع المشاركة رقم 126
ومن خلالها سيفتضح أمرك كونك إنتقائي لكوني وضعت روايتين ومصدرين
ويرضى بقول عكرمة الكذاب والذي لم يروي عنه مسلم أبداولما كان أهل البيت يشملهن وآباءهن ، غلب المذكر على المؤنث في الخطاب في : ( عنكم ) ( ويطهركم ) . وقول عكرمة ، ومقاتل ، وابن السائب : أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ، وإن كان هذا القول مرويا عن ابن عباس ، فلعله لا يصح عنه . وقال أبو سعيد الخدري : هو خاص برسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين . وروي نحوه عن أنس وعائشة وأم سلمة .
http://library.islamweb.net/newlibra...d=62&startno=1
الغاية من نسخ هذه المقولة هي قوله
وقول عكرمة ، ومقاتل ، وابن السائب : أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
******/////////********
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
وضح القول وزال الرين أم في إزدياد ياسي السيد
القول ليس فقط قول الكلبي
بل هو قول عكرمة ومقاتل وإبن السائب
إختار واحد منهما فهو كاللقم على قلبك ناهيك عن رأي المفسر
وقول عكرمة ، ومقاتل ، وابن السائب : أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
******/////////********
والمصيبة مومن السيد يدافع هنا عن الكلبي كونه كذاب
فالكذاب الخارجي عكرمه الذي كان يكذب على إبن عباس ويضع الأحاديث تقبلونه لأنه يصب في خانتكم
هههههههههه
مذهب متناقض يصفع نفسه بنفسه
ومع ذلك نحن سقنا من القران الكريم على ان لفظة اهل لفظة مذكرة لاتخاطب الا بضمير المذكر فان كان عندك مايبطل دليلنا القراني هاته سواء من القران او من السنة او من اشعار العرب
كما كنت ارد على حنبل لما كان يقول بإحتمالين
فقلت لماذا لا يكون ثلاث إحتمالات
1-
الرجال فقط
2- نساء ورجل
3-
أو رجال وإمراة
وكذلك قلت مرارا
أهل
تطلق حتى على القطط فهي من أهل البيت إن كنت تريد من خلال كلامك جر النار لقرصك وتدعي أن آية التطهير تختص بنساء النبي
فأقول لك متوهم جدا
هنا أهل البيت تأتي بمعنى مغاير كليا عن ما تذهبون إليه بشياطينكم من الإنس والجن
ناهيك عن الروايات التي تذكر أن رسول كان طوال ستة أشهر أو تسعة أشهر كل يوم وقبيل صلاة الفجر وغيره
كان يقف عن بيت فاطمة عليها السلام ويقول
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وتكرار الفعل والقول هو لتطبيع المجتمع على مفهوم هو أراده أن يفهموه ويتقنوه أعني المؤمنين من الصحابة وليس أمثال عكرمة الخارجي
والغاية من فعل النبي ليس إعتباطيا بل ليرفع المفهوم الذي يريد الن يقول أن أهل لفظ تخص بزوجات النبي أو لفظ مذكر ووو
فمن تكرار وقوفه عند بيت فاطمة عليها السلام وقرائته للاية الشريفة خير دليل على ما نذهب إليه
وهناك الأدلة وضعتها للعديد من علمائكم ومفسريكم كونها خاصة بأهل البيت وكونها نزلت في بيت أم سلمة
ناهيك عن الدليل من القرآن لمن يؤمن بالقرآن وهو
سورة التحريم التي لا يمكن أن تقبل وترتضي أن تكون نساء النبي داخلات في آية التطهير
فليس من المعقول أن يريد الله أمرا
ويحصل عكس إرادته
وكذلك أقول
إن كان أهل مذكر أم مؤنث أو مخنث
فلا يغير من أصل السؤال شيئا
فلماذا تغير سياق الآيات من نون النسوة الى الجمع
فلطالما قال فيهن الله
يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا (32)
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
هكذا سياق الخطاب القرآنبي
لستن
إتقيتن
تخضعن
قرن
بيوتكن
تبرجن
أقمن
وآتين
وأطعن
إذكرن
بيوتكن
وعليه لنفرض فرضا لكي يتماشى السياق على وتيرة واحدة
يكون قوله تعالى مثلا أقول مثلا
إنما يريد الله ليذهب عنكن الرجس ويطهركن تطهيرا
و الخطاب واضح وجلي من بدايته خطاب موجه لأزواج النبي بقوله تعالى يا نساء النبي فما هي الحاجة لذكر أهل البيت وتنتهي المشكلة
إتضحت الصورة أم مازال الرين لايهزه الحق أبدا
تفضل بلا نسخ ولصق وحاور كواحد من اهل العلم لا من اهل النسخ واللصق
النسخ واللصق حسب زعمك
هي
أدلة دامغة لمن يريد أن يصل الى الحقيقة المؤلمة
وأما الذين ران على قلوبهم فيقولون كما تتقوله علينا
اللي بعدوا
مللت من حنبل وسنخه كونهما لايفقهان حديثا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
امالفظة اهل المذكرة فانت احتججت علينا بقول كذاب وكبير الدجال عدو امهات المؤمنين والصحابة السائب الكلبي
فمتى كان للكلبي الكذاب حجة
ههههههههههههه
سؤال هل هو وحده قالها هل السائب الكلبي هو قالها وحده
أنتم كتاب الله لا تأخذوه حجة فيما لوجاء بعكس عقيدتكم في عائشة وأبيها وأمثالهما فكيف تأخذون من ينطق بالحق
راجع المشاركة رقم 126
ومن خلالها سيفتضح أمرك كونك إنتقائي لكوني وضعت روايتين ومصدرين
إقتباس:
ولما كان أهل البيت يشملهن وآباءهن ، غلب المذكر على المؤنث في الخطاب في : ( عنكم ) ( ويطهركم ) . وقول عكرمة ، ومقاتل ، وابن السائب : أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ، وإن كان هذا القول مرويا عن ابن عباس ، فلعله لا يصح عنه . وقال أبو سعيد الخدري : هو خاص برسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين . وروي نحوه عن أنس وعائشة وأم سلمة .
http://library.islamweb.net/newlibra...d=62&startno=1
الغاية من نسخ هذه المقولة هي قوله
وقول عكرمة ، ومقاتل ، وابن السائب : أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
******/////////********
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
وضح القول وزال الرين أم في إزدياد ياسي السيد
القول ليس فقط قول الكلبي
بل هو قول عكرمة ومقاتل وإبن السائب
إختار واحد منهما فهو كاللقم على قلبك ناهيك عن رأي المفسر
أن أعلاه رأي المفسر يذكر ثلاث روايات لعكرمةو ومقاتل وأبن السائب ويردهم المفسر ويفند مقولتهم بقولهم خاصة بنساء النبي
إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن
أن أهل البيت في هذه الآية مختص بزوجاته عليه السلام ليس بجيد ، إذ لو كان كما قالوا ، لكان التركيب : عنكن ويطهركن ،
ناهيك عن ما جاء في المشاركة رقم129
تفسير الشوكاني
وقال أبو سعيد الخدري ومجاهد ، وقتادة ، وروي عن الكلبي أن أهل البيت المذكورين في الآية هم : علي ، وفاطمة ، والحسن ، والحسين خاصة ، ومن حججهم الخطاب في الآية بما يصلح للذكور لا للإناث ، وهو قوله : عنكم و ليطهركم ، ولو كان للنساء خاصة لقال عنكن ويطهركن .
ونجد هنا قول المفسر ينسب المقولة للجمع حججهم
ومن حججهم الخطاب في الآية بما يصلح للذكور لا للإناث ،
وماقال ومن حجته ويعني به الكلبي وحده بل ومن حججهم ويعني بهم
أبو سعيد الخدري ومجاهد ، وقتادة ، وروي عن الكلبي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ما زال الاخ اميري حسين يثبت ان لايفقه مايقرأ
الاخ اميري حسين 5 لايعلم ان ارادة الله تنقسم الى تكوينية وتشريعية
فالارادة التكوينية هي التي لايمكن ان يعارضها شيء
اما الارادة التشريعية التي في اية التطهير فهي ارادة تابعة للتشريع ولارادة الشخص ان اراد التزم بها وان اراد عصى وخالفها وهي بمعنى انها غير حتمية الوقوع كما هو الحال بالارادة التكوينية
ثانيا انا تكلمت عن نقلك لقول الكلبيان الاية ان كانت في النساء وجب ان تكون عنكن وليس عنكم ولم اتكلم عن بقية الاقوال التي تعتمد على روايات ان الاية نزلت في اصحاب الكساء لان هذه الروايات خارج مجال بحث الموضوع كما قرره صاحب الموضوع نفسه
ثالثا نحن لم ننكر ان علي وفاطمة والحسن والحسين وال عباس وال عقيل وال جعفر انهم من اهل البيت بل نحن في هذاالموضوع نتحدث عن ان الاية مختصة بازواج النبي من حيث السياق واللغة ... لكن لا مانع من شمول بقية الال فيها
رابعا لاما يثبت شدة افلاسك هو انك تحاول ان تحتج بالروايالت في بيان ان اهل البيت هم اصحاب الكساء فقط في حين تناسيت ان صاحب الموضوع اشترط ان يكون الاستدلال من القران واللغة دون تأويلات
رابعا انا كنت ارد وادحض شبهتك في تغيير الضمير فيان سبب تغير الضمير ليس بسبب تغير جنس المخاطبين انما جنس المخاطبين باقي وهن نساء النبي لكن صيغة التعبير عنهن اختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير
خامسا اسألتك الفارغة ساجيب عنها لاحقا لضيق الوقت الان وهي اسئلة مضمونها واحد وجوابها متشابه في مضمونه ولاقيمة علمية فيها
سادسا لاتدخل عقيدتك في الحوار ولا تبتر من كلام العلماء ماتبتره
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بات لا شغل لنا إلا أن نبين تناقضات مومن السيد وأكاذبيه وتهريجه
مومن السيد ما زال الاخ اميري حسين يثبت ان لايفقه مايقرأ
الاخ اميري حسين 5 لايعلم ان ارادة الله تنقسم الى تكوينية وتشريعية
فالارادة التكوينية هي التي لايمكن ان يعارضها شيء
اما الارادة التشريعية التي في اية التطهير
أين دليلك كون الإرادة هي تشريعية وليست تكونية
تفضل أجب ولاتهرب ولاتغفو طويلا
وهل
هو معتقدك
إن كان كذلك
لماذا تحشره في الموضوع وأنت تعيب علي كاذبا وتتهمني به وأنت تأتيه
هات دليلك من القرآن ولا تفتري وتشتري وتبيع من عندك علينا لتضحك به على السذج والجهلة
اما الارادة التشريعية التي في اية التطهير فهي ارادة تابعة للتشريع ولارادة الشخص ان اراد التزم بها وان اراد عصى وخالفها وهي بمعنى انها غير حتمية الوقوع كما هو الحال بالارادة التكويني
هات دليل كلامك هذا من القرأن فإن صاحب الموضوع إشترط ان يكون الدليل من القرآن .....
هل نسيت يا مومن السيد أم إنقلبت على أعقابك مرة أخرى
رابعا لاما يثبت شدة افلاسك هو انك تحاول ان تحتج بالروايالت في بيان ان اهل البيت هم اصحاب الكساء فقط في حين تناسيت ان صاحب الموضوع اشترط ان يكون الاستدلال من القران واللغة دون تأويلات
لماذا تأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم
لماذا هذا التنقاض بين القول والفعل والمصيبة في مشاركة واحدة تجد تباين في قول المدعي مومن السيد
هات دليل كلامك من القرآن يا فنان
فهي ارادة تابعة للتشريع ولارادة الشخص ان اراد التزم بها وان اراد عصى وخالفها
سأماشيك حسب ما تقوله وأسالك
مومن السيد
سؤال
الذي يعصي ربه يجب أن يتوب
فهل تابتا عائشة وحفصة؟
الجواب من القرآن
والذي لم ولن يتوب ماهو حاله ومصيره
هل الى الجنة ام الى النار
ومن كان هذا حاله
كيف يذهب الله عنه الرجس ويطهره تطهيرا
تفضل أجب ولا تغفو طويلا
ثانيا انا تكلمت عن نقلك لقول الكلبيان الاية ان كانت في النساء وجب ان تكون عنكن وليس عنكم ولم اتكلم عن بقية الاقوال التي تعتمد على روايات ان الاية نزلت في اصحاب الكساء لان هذه الروايات خارج مجال بحث الموضوع كما قرره صاحب الموضوع نفسه
المهم أجبناك بما تستحق
ويكفي تهريج ومنتهاه أن كلامك هنا خارج مجال البحث المصيبة لسانه طويل
ونسي مومن السيد
لما جاء متسائلا عن العصمة {خارج الموضوع }
المشاركة رقم102
المشاركة الأصلية بواسطة م[FONT=Arabic Transparentومن السيد]اولا اثبت العرش ثم انقش يا اميري حسين 5 ولا تلزمنا باعتقادك الشخصي
المشاركة الأصلية بواسطة م[FONT=Arabic Transparentاثبت ان التطهير في الاية هو ارادة شرعية تعني العصمة
لا يعتبر تسائله حينها خارج الموضوع
وإني أتحداهأن يأتي بلفظ للعصمة وقول مني حتى يدسها في الموضوع حينها
لكنه كالعادة لم ولن يلتزم بجوهر الموضوع ومع ذلك وإن كان كلامه عن العصمة خارج الموضوع حينها فقد رددناه تباعا وأجبناه فإنقلب إليه البصر خاسئا
ثالثا نحن لم ننكر ان علي وفاطمة والحسن والحسين وال عباس وال عقيل وال جعفر انهم من اهل البيت
هذا غير مهم عندي ولا يساوي قشر بصلة
هذا واحد
إثنين
لا تلزمني بمعتقدك وأفكارك وتخرصات قومك
فأهل البيت في آية التطهير تشمل فقط النبي وعلي وفاطمة والحسن والحسين صلى الله عليهم أجمعين وسلم
وبس
بل نحن في هذاالموضوع نتحدث عن ان الاية مختصة بازواج النبي من حيث السياق واللغة ... لكن لا مانع من شمول بقية الال فيها
هات دليلك من القرآن وليس من الشيطان
لآن سورة التحريم كذلك تتحدث عن بعض أزواج النبي كذلك وتنفي مزاعمك
رابعا لاما يثبت شدة افلاسك هو انك تحاول ان تحتج بالروايالت في بيان ان اهل البيت هم اصحاب الكساء فقط في حين تناسيت ان صاحب الموضوع اشترط ان يكون الاستدلال من القران واللغة دون تأويلات
عن أي إفلاس تتكلم
مسكين والله هذا الجهول عدي نفسه
لقد بُحّ صوتي من كثرة ما قلت وكررت قولي
كيف توفق بين آية التطهير وسورة التحريم
ولما وجدتكم صم بكم عمي
جئتكم بماقاله علمائكم كدليل ضد لما تريداه أنت وصاحبك حنبل من تعمية الحقائق فهل إتضحت الصورة أم ما زال الرين يأكل قلبيكما
رابعا انا كنت ارد وادحض شبهتك في تغيير الضمير فيان سبب تغير الضمير ليس بسبب تغير جنس المخاطبين انما جنس المخاطبين باقي وهن نساء النبي لكن صيغة التعبير عنهن اختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة
إستدلاك بالقرآن من خلال لفظ أهل البيت لا يجديك خصوصا في فيما لو أردت أن تقارنها بآية التطهير وتريد ليّها وتجعلها المراد زوجات اللنبي
لأنها تناقض كل مقولة
تقولها وتريد بها أنه تقول بجواز الداخل في آية التطهير أن يعصي ربه ويأتي الكبائر والسبب كون الإرادة تشريعة لا تلزمه ولا تقيده
ومعنى كلامك أن قول الله عبث ولهو ولاقيمة له حاشاه عز وعلا
فـــــــكيف
يُذهب الرجس عنهن ومنهن يخرجن على الله ورسوله ومتى وأين وكيف ذلك وأنى يطهرهم الله تطهيرا ومنهن يعصين ويأتين الكبائر
ولماذا قال
يطهركم تطهيرا
ولم يقل يطهركم فقط
وماجدوى الأية وماقيمتها ومدى تأثيرها على من تزعمون أنها نزلت فيهن
طالما يعصين الله ويؤذون النبي ويقتلون الناس ويخرجن عن وعلى أوامر الله ومع ذلك فهن قد أذهب الله الرجس عنهن وطهرن تطهيرا
أي مضحكة وإستخفاف بالعقول والتطاول على الله وكتابه ورسوله
وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير
وقلتها مرارا وتكرارا أن لا خلاف بتفسير الأيات بأزواج النبي من إبراهيم عليه السلام وموسى عليه السلام ولكن الخلاف في آية التطهير فلفظها ومعناها مخالف جدا والأدلة سردناها من القرآن {سورة التحريم والسنة} ونتسائل هنا
ماذا تقول يا مومن السيد عن إبن نوح عليه السلام سورة هود
( ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 ) . ( قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين 46 )
وكذلك ماذا تقول عن زوجة نوح ولوط عليهما السلام لما إستنثناهما الله من الأهل وأخرجهما
سورة المؤمنون
فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ (27)
سورة هود 81
قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81)
الغاية والمقصد طالما هناك إستثناء من دخول الإبن أو الزوجة في لفظ أهل البيت يكون الاستثناء حاصل كذلك في آية التطهير وتطرد منه وتخرج منه كل نساء النبي الإستثناء في أية التطهير
كونهن لا ولم ولن يدخلن فيها
الدليل سياق اللفظ القرآني
هذا واحد
والدليل كون آية التطهير لا تتفق مع سورة التحريم هذا إثنين
خامسا اسألتك الفارغة ساجيب عنها لاحقا لضيق الوقت الان وهي اسئلة مضمونها واحد وجوابها متشابه في مضمونه ولاقيمة علمية فيها
الذي يسأل كيف أقول له
قال في مشاركته رقم 147 هذا نصه
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيدلم تسأل جنابك اي سؤال لم نجب عليه سوى انك سألتنا باعتقادك انت وقلنا لك اسأل بشكل صحيح لان اعتقادك لايلزمنا بشيء ولايلزم الا عقلك الذي في راسك فقط
ولما ألجمنها بالحقيقة
هنا
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=153
أفاق لرشده وقال
خامسا اسألتك الفارغة ساجيب عنها لاحقا لضيق الوقت الان وهي اسئلة مضمونها واحد وجوابها متشابه في مضمونه ولاقيمة علمية فيها
المهم عندي هنا
أن القارئ يعرف حقيقة هذه النماذج جيدا
سادسا لاتدخل عقيدتك في الحوار ولا تبتر من كلام العلماء ماتبتره
هذا واحد
مومن السيد ما زال الاخ اميري حسين يثبت ان لايفقه مايقرأ
الاخ اميري حسين 5 لايعلم ان ارادة الله تنقسم الى تكوينية وتشريعية
فالارادة التكوينية هي التي لايمكن ان يعارضها شيء
اما الارادة التشريعية التي في اية التطهير
[QUOTE]رابعا انا كنت ارد وادحض شبهتك في تغيير الضمير فيان سبب تغير الضمير ليس بسبب تغير جنس المخاطبين انما جنس المخاطبين باقي وهن نساء النبي لكن صيغة التعبير عنهن اختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير[QUOTE]
وهناك مزيد مع العلم المثالين أعلاه فقط من مشاركة
واحدة هي هذه التي يشبخط بها مومن السيد ويدعي كذبا وزورا وبهتانا
فكيف ببقية مشاركاته فكم مرة حاول أن يدس معتقده في الحوار
ويقول لا تبتر وأنا أتسائل أين البتر وأنا أضع كل راوية ومقولة ولها رابطها فلو كانت غايتي أن أبتر لماذا أضع الرابط
خلاصة الرد
تولدت اسئلة جديدة
لمومن السيد
ولسوف يهرب منها
أولا
فالارادة التكوينية هي التي لايمكن ان يعارضها شيءاما الارادة التشريعية التي في اية التطهير
أين دليلك كون الإرادة هي تشريعية وليست تكونية
تفضل أجب وتهرب وتغو طويلا
ثانيا
اما الارادة التشريعية التي في اية التطهير فهي ارادة تابعة للتشريع ولارادة الشخص ان اراد التزم بها وان اراد عصى وخالفها وهي بمعنى انها غير حتمية الوقوع كما هو الحال بالارادة التكويني
هات دليل كلامك هذا من القرأن فإن صاحب الموضوع إشترط ان يكون الدليل من القرآن .....
ثالثا
رابعا لاما يثبت شدة افلاسك هو انك تحاول ان تحتج بالروايالت في بيان ان اهل البيت هم اصحاب الكساء فقط في حين تناسيت ان صاحب الموضوع اشترط ان يكون الاستدلال من القران واللغة دون تأويلات
رابعا
فهي ارادة تابعة للتشريع ولارادة الشخص ان اراد التزم بها وان اراد عصى وخالفها
سأماشيك حسب ما تقوله وأسالك
مومن السيد
سؤال
الذي يعصي ربه يجب أن يتوب
فهل تابتا عائشة وحفصة؟
الجواب من القرآن
والذي لم ولن يتوب ماهو حاله ومصيره
هل الى الجنة ام الى النار
ومن كان هذا حاله
كيف يذهب الله عنه الرجس ويطهره تطهيرا
تفضل أجب ولا تغفو طويلا
خامسا
علام يُذهب الله الرجس ومنهن يخرجن على الله ورسوله ومتى وأين وكيف ذلك وأنى يطهرهم تطهيرا ومنهن يعصين ويأتين الكبائر
ولماذا قال
يطهركم تطهيرا
ولم يقل يطهركم فقط
وماجدوى الأية وماقيمتها ومدى تأثيرها على من تزعمون أنها نزلت فيهن
طالما يعصين الله ويؤذون النبي ويقتلون الناس ويخرجن عن وعلى أوامر الله ومع ذلك فهن قد أذهب الله الرجس عنهن وطهرن تطهيرا
أي مضحكة وإستخفاف بالعقول والتطاول على الله وكتابه ورسوله
سادسا
وكذلك ماذا تقول عن زوجة نوح ولوط عليهما السلام لما إستنثائهما الله من الأهل وأخرجهما
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
سيبقى المخلفون من الأعراب
يتلحفون بهذه الأية الشريفة وما جاء في سورة طه والنمل والقصص المتلعقلة بموسى عليه السلام
قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ (73)
هنا نسأل العقلاء
لماذا لم تدخل عائشة في بعض الروايات بل دفعها النبي وأم سلمة في بقيتها
تحت الكساء وقد جذب الكساء من يدها
إن كن حقا نساء النبي داخلات في آية التطهير
فمعتقد المرء يأخذه من الكتاب والسنة
وليس من عواطفه
هل من مجيب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
رابعا انا كنت ارد وادحض شبهتك في تغيير الضمير فيان سبب تغير الضمير ليس بسبب تغير جنس المخاطبين انما جنس المخاطبين باقي وهن نساء النبي لكن صيغة التعبير عنهن اختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضميراذ راى نارا فقال لاهله امكثوا اني انست نارا لعلي اتيكم منها بقبس او اجد على النار هدىهات دليل واحد لتصدق في قولك المزعوم
مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير
هات دليلك من القرآن
لفط أهله معناه أهل البيت
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5هل يكفيك هذا
صفعة للمكابرين
محمد الطاهر ابن
عاشور
والمعنى : ما يريد الله لكن مما أمركن
ونهاكن إلا عصمتكن من النقائص وتحليتكن
بالكمالات ودوام ذلك ، أي لا يريد من ذلك مقتا لكن ولا نكاية .
فالقصر قصر قلب كما قال تعالى ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج
ولكن يريد ليطهركم . وهذا
وجه مجيء صيغة القصر بإنما . والآية تقتضي أن
الله عصم أزواج نبيئه - صلى الله عليه وسلم - من
ارتكاب الكبائر وزكى نفوسهن
.
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=61&ID=2823
فكيف نوفق بين آية التطهير وإذهاب
الرجس
مع سورة كاملة
هي سورة التحريم ونقتطف منها قوله عز
هل وضحت
الصورة
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=116
أم تريدها مهاترات
العاقل من منطوق الاية يفهم ويعي أنها عصمة مطلقة
ينسخ كلام ابن عاشور الذي يناقض كل مايقوله اميري حسين ثم يعود اميري حسين ليقول كيف نوفق بين الايات
يا اميري حسين
الم تقرأ قول ابن عاشور الذي يقول ان الارادة في اية التطهير هي كما في قوله تعالى ولكن يريد الله ليطهركم والكلام موجه للصحابة وبقية المسلمين فهل هذا الارادة تناقض فعل الناس للاخطاء
فاذا كانت ارادة الله التشريعية تعني عدم ارتكاب الناس للاخطاء فكيف توفق اذا بين الاية وبين قيام الناس للاخطاء
ام ستقول ان الاية هذه لاتخاطب الناس بل تخاطب المعصومين الذين لايخطأون
وكذلك الاية التي نزلت باذهاب رجز الشيطان عن الصحابة
القرآن الكريم - ( الأنفال 11 )
إذ يغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الأقدام ( 11 )
فان كان الله يعلم ان هؤلاء الصحابة سيرتكبون الاخطاء فكيف يقول لهم انه طهرهم واذهب عنهم رجز الشيطان
فاما ان تقول ان الاية لاتخاطب الصحاب انما تخاطب المعصومين فقط
او تقول انه لاتعارض بين التطهير وبين ارتكاب الاخطاء بهذا تكون قد اجهضت على شبهتك حول امهات المؤمنين ...وهو المطلوبالتعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 13-04-2013, 01:32 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
أي إعتقاد وأي كلام باطل تتفوه به
جئتكم بإمهات الكتب {كتبكم} وهي تبين معتقدكم وليس معتقدي
وشاهت وجوهكم وجعلتموها قصا ولصقا وسخريا بينما هي أدلة دامغة وكابرتما وتعنتما
أما تستحون وتنكر وبكل وقاحة وتقول لا توجد تسائلات
ومع ذلك تفضل هنا إعلم أن
جوابك العاري من الصحة هذا جاء ردا على ما قلته هنا
ولكي أبين كونك كذاب
الأن الى الأسئلة
سؤال الأول مشاركة 28
الى حنبل
السؤال الثاني86
السؤال الثالث
مشاركة 95
السؤال الرابع
98
السؤال الخامس
مشاركة رقم105
السادس123
مومن السيد
و124
و129
و131
و145
هل وضحت الصورة أك ستكذب مجددا
هات جوابا واضحا صريحا وبينه هنا
أولا الناقل هو المفسر صاحب كتاب التفسير الكبير المسمى البحر المحيط
وهو ينقل كلام إبن سلام
ثانيا من بعد ذلك ينقل قول الزمخشري يعني الشاهد عندي الكلام للزمخشري أنظر هنا
الشاهد الذي أريد هو قول الزمخشري
الزمخشري الذي قال يا فهيم زمانك
ونحن نسأل
ماذا قال الزمخشري
قال لما حسنه وزمكه بفصاحة
هل فهمت
هل إستوعبت
فكل الكلام للزمخشري من بعد ما إستحسن كلام إبن سلام عنده قال الزمخشري
إتضحت الصورة ورفع الغبش أم مازال في القلب رين كثيف
من تقصد بغيركم كن رجلا وإذكرهم
من هم عباد الرجال
أنتم تعبدونهم
هل تنكر أنكم
عباد السند بكل معانيها
ههههههههههههه
سؤال هل هو وحده قالها هل السائب الكلبي هو قالها وحده
أنتم كتاب الله لا تأخذوه حجة فيما لوجاء بعكس عقيدتكم في عائشة وأبيها وأمثالهما فكيف تأخذون من ينطق بالحق
راجع المشاركة رقم 126
ومن خلالها سيفتضح أمرك كونك إنتقائي لكوني وضعت روايتين ومصدرين
ويرضى بقول عكرمة الكذاب والذي لم يروي عنه مسلم أبدا
وضح القول وزال الرين أم في إزدياد ياسي السيد
القول ليس فقط قول الكلبي
بل هو قول عكرمة ومقاتل وإبن السائب
إختار واحد منهما فهو كاللقم على قلبك ناهيك عن رأي المفسر
والمصيبة مومن السيد يدافع هنا عن الكلبي كونه كذاب
فالكذاب الخارجي عكرمه الذي كان يكذب على إبن عباس ويضع الأحاديث تقبلونه لأنه يصب في خانتكم
هههههههههه
مذهب متناقض يصفع نفسه بنفسه
وقلت لك مرارا وتكرار أن لفظ
كما كنت ارد على حنبل لما كان يقول بإحتمالين
فقلت لماذا لا يكون ثلاث إحتمالات
1-
الرجال فقط
2- نساء ورجل
3-
أو رجال وإمراة
وكذلك قلت مرارا
أهل
تطلق حتى على القطط فهي من أهل البيت إن كنت تريد من خلال كلامك جر النار لقرصك وتدعي أن آية التطهير تختص بنساء النبي
فأقول لك متوهم جدا
هنا أهل البيت تأتي بمعنى مغاير كليا عن ما تذهبون إليه بشياطينكم من الإنس والجن
ناهيك عن الروايات التي تذكر أن رسول كان طوال ستة أشهر أو تسعة أشهر كل يوم وقبيل صلاة الفجر وغيره
كان يقف عن بيت فاطمة عليها السلام ويقول
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وتكرار الفعل والقول هو لتطبيع المجتمع على مفهوم هو أراده أن يفهموه ويتقنوه أعني المؤمنين من الصحابة وليس أمثال عكرمة الخارجي
والغاية من فعل النبي ليس إعتباطيا بل ليرفع المفهوم الذي يريد الن يقول أن أهل لفظ تخص بزوجات النبي أو لفظ مذكر ووو
فمن تكرار وقوفه عند بيت فاطمة عليها السلام وقرائته للاية الشريفة خير دليل على ما نذهب إليه
وهناك الأدلة وضعتها للعديد من علمائكم ومفسريكم كونها خاصة بأهل البيت وكونها نزلت في بيت أم سلمة
ناهيك عن الدليل من القرآن لمن يؤمن بالقرآن وهو
سورة التحريم التي لا يمكن أن تقبل وترتضي أن تكون نساء النبي داخلات في آية التطهير
فليس من المعقول أن يريد الله أمرا
ويحصل عكس إرادته
وكذلك أقول
إن كان أهل مذكر أم مؤنث أو مخنث
فلا يغير من أصل السؤال شيئا
فلماذا تغير سياق الآيات من نون النسوة الى الجمع
فلطالما قال فيهن الله
يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا (32)
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
هكذا سياق الخطاب القرآنبي
لستن
إتقيتن
تخضعن
قرن
بيوتكن
تبرجن
أقمن
وآتين
وأطعن
إذكرن
بيوتكن
وعليه لنفرض فرضا لكي يتماشى السياق على وتيرة واحدة
يكون قوله تعالى مثلا أقول مثلا
إنما يريد الله ليذهب عنكن الرجس ويطهركن تطهيرا
و الخطاب واضح وجلي من بدايته خطاب موجه لأزواج النبي بقوله تعالى يا نساء النبي فما هي الحاجة لذكر أهل البيت وتنتهي المشكلة
إتضحت الصورة أم مازال الرين لايهزه الحق أبدا
هههههههههههههههههههههههه
النسخ واللصق حسب زعمك
هي
أدلة دامغة لمن يريد أن يصل الى الحقيقة المؤلمة
وأما الذين ران على قلوبهم فيقولون كما تتقوله علينا
اللي بعدوا
مللت من حنبل وسنخه كونهما لايفقهان حديثا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
مومن السيد هل لك في أن تأتي من القرآن دليل على أن أهله معناه أهل البيت في قوله تعالىاذ راى نارا فقال لاهله امكثوا اني انست نارا لعلي اتيكم منها بقبس او اجد على النار هدىهات دليل واحد لتصدق في قولك المزعوم
هذا نص كلامك و مزاعمك الخيالية
هات دليلك من القرآن
لفط أهله معناه أهل البيت
يبدو ان الموضوع تاه عليك لكثرة نسخك ولصقة فتاه عندك الكوع من البوع ولم تعد تعرف ماتكتب
الابأس ان اذكرك
انت كانت شبهتك تغير الضمائر من الجمع المؤنث الى الى جمع المذكر وبنيت على ذلك عقيدتك
انا رددت عليك زقلت لك ان تغير الضمائر غير ناظر لتغير المخاطبين بالاية انما التغير ناظر الى لفظة اهل وبما ان لفظة اهل هي لفظة مذكرة فان تغير الضمير هو تغير طبيعي
فتغير الضمير ناظر الى لفظة اهل وليس الى لفظة بيت ولفظة اهل اينما وجدت في القران فهي لفظة مذكرة سواء اضيفت للبيت او اضيفت للضمير هاء فهذا لن يغير في الضمائر اي تغيرا لغويا
وعليه فسؤالك هذا وطلبك يعد تخبط واضح منك ويبين ان الموضوع قد تاه منك
والان اسألك سؤال سالحقه بسؤال اخر بناء على جوابك
قال الله تعالى في كتابه الكريم
( هود 73 )
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ( 73 )
هل زوجة نبي الله ابراهيم مخاطبة في هذه الاية ام انها خارجة عن الخطاب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
سؤال للاخ اميري حسين 5
ان كان هذا الجزء من اية التطهير لايخاطب زوجات النبي انما يخاطب غيرهن فما الذي حشر هذا الجزء من الاية وسط ايات قبلها وبعدها يتحدث عن نساءالنبي
هل تعتقد كما يعتقد الكوراني ان الصحابة قد حرفوا القران وحشروا هذه الاية في هذا المكان عند ترتيبهم لايات القران
تفضل اجب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيدلا ادري هذا الاميري حسين 5 هل يقرأ ما ينسخه ويلصقه ام هو مجرد ناسخلاصق بلا تدبر
ينسخ كلام ابن عاشور الذي يناقض كل مايقوله اميري حسين ثم يعود اميري حسين ليقول كيف نوفق بين الايات
يا اميري حسين
الم تقرأ قول ابن عاشور الذي يقول ان الارادة في اية التطهير هي كما في قوله تعالى ولكن يريد الله ليطهركم والكلام موجه للصحابة وبقية المسلمين فهل هذا الارادة تناقض فعل الناس للاخطاء
فاذا كانت ارادة الله التشريعية تعني عدم ارتكاب الناس للاخطاء فكيف توفق اذا بين الاية وبين قيام الناس للاخطاء
ام ستقول ان الاية هذه لاتخاطب الناس بل تخاطب المعصومين الذين لايخطأون
وكذلك الاية التي نزلت باذهاب رجز الشيطان عن الصحابة
القرآن الكريم - ( الأنفال 11 )
إذ يغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الأقدام ( 11 )
فان كان الله يعلم ان هؤلاء الصحابة سيرتكبون الاخطاء فكيف يقول لهم انه طهرهم واذهب عنهم رجز الشيطان
فاما ان تقول ان الاية لاتخاطب الصحاب انما تخاطب المعصومين فقط
او تقول انه لاتعارض بين التطهير وبين ارتكاب الاخطاء بهذا تكون قد اجهضت على شبهتك حول امهات المؤمنين ...وهو المطلوب
نسأل عن هذا الرد هل هو
غباء أم إستغـــــــــــــــــــباء
أقول إستغباء
ومومن السيد شاطر في هذا النوع من التغابي
مومن السيد أنت أنكرت العصمة
وعليه جئتكم برد من أحد شيوخكم ومفسريكم يؤكد ان آية التطهير هي عصمة لزوجات النبي وحتى لو حاد وقالها في الصحابة أو لأي كان فذاك دليل صفع لك كونك أنكرت العصمة
وهو ملزم لك وصحة كلامه من عدمه أو تنقضاته من عدمها لك وعليك فقط
لا ادري هذا الاميري حسين 5 هل يقرأ ما ينسخه ويلصقه ام هو مجرد ناسخلاصق بلا تدبر
ينسخ كلام ابن عاشور الذي يناقض كل مايقوله اميري حسين ثم يعود اميري حسين ليقول كيف نوفق بين الايات
يا اميري حسين
الم تقرأ قول ابن عاشور الذي يقول ان الارادة في اية التطهير هي كما في قوله تعالى ولكن يريد الله ليطهركم والكلام موجه للصحابة وبقية المسلمين فهل هذا الارادة تناقض فعل الناس للاخطاء
فاذا كانت ارادة الله التشريعية تعني عدم ارتكاب الناس للاخطاء فكيف توفق اذا بين الاية وبين قيام الناس للاخطاء
ام ستقول ان الاية هذه لاتخاطب الناس بل تخاطب المعصومين الذين لايخطأون
ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم
هل يكفيك جوابا للترهات التي جئتنا بها من تخرصاتك أنت
ثاينا كلام فنتزة لانريد بل نريد كلام من القرآن وليس تحليل نواصب فكلام بن عاشور ملزم لك
القرآن الكريم - ( الأنفال 11 )
إذ يغشيكم النعاس أمنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الأقدام ( 11 )
الآية تقول رجس الشيطان
وهي الجنابة
هذا واحد
الثاني
لم يقل الله كما هي في آية التطهير
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس
أداة حصر
وجاء بالرجس في كل أنواعه من الكفرو النفاق الى الخبائث بقوله
الرجس
ولكن آية الأنفال
قال الله فيها
ويذهب عنكم رجس الشيطان
والمراد الجنابة
وكيف يذهبه
يذهبه بواسطة الماء وهذا حكم من الله الى عباده كافة وليس فيه تخصيص
وكذلك في سورة الأنفال
لم يقل الله يطهركم تطهيرا
بل قال
وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به
ومعناه ليطهركم بالماء
من الخبث الأكبر [الجنابة]
فأين لفظ
رجس الشيطان الجنابة
من قوله
ليذهب عنكم الرجس بعمومه
وأين إرادة الله ليذهب الرجس بواسطة الماء
وأين إرادته ليطهرهم الله تطهيرا
هناك فرق بين أن يطهر الماء عباده من الخبث الأكبر
حيث هذا المعنى يدخل في باب الطهارة فقهيا
ولا علاقة له لا من قريب ولا من بعيد في آية التطهير
محل البحث
قليل من العقل
حتى القرآن صرتم تتلاعبون به علنا حسب أهوائكم
فان كان الله يعلم ان هؤلاء الصحابة سيرتكبون الاخطاء فكيف يقول لهم انه طهرهم واذهب عنهم رجز الشيطان
فاما ان تقول ان الاية لاتخاطب الصحاب انما تخاطب المعصومين فقط
او تقول انه لاتعارض بين التطهير وبين ارتكاب الاخطاء بهذا تكون قد اجهضت على شبهتك حول امهات المؤمنين ...وهو المطلوب
لقد تم الرد ودفع هذه الأكذوبة
[QUOTEجميع اسئلتك اعلاه هي اسئلة مضمونها واحد بصيغ مختلفة وقد تمت الاجابة عنها جمعا فراجع][/QUOTE]
ههههههههههههههههههه
هل ساضحك طوال النهار
دلني أين تمت الإجابة عليها
هات رقم الصفحة ورقم المشاركة تراني أنا دقيق في ذكر كل شئ بالرقم والرابط
أم أنت تقول كلام فرّار لتنفذ منه بدون بينة
محلاك جمعتها في خانة وقلت
وتمت الإجابة عنها جميعا فراجع
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيدلحظة يارجل لاتتخبط رجاءا واعرف فيما نتكلم نحن
يبدو ان الموضوع تاه عليك لكثرة نسخك ولصقة فتاه عندك الكوع من البوع ولم تعد تعرف ماتكتب
الابأس ان اذكرك
انت كانت شبهتك تغير الضمائر من الجمع المؤنث الى الى جمع المذكر وبنيت على ذلك عقيدتك
انا رددت عليك زقلت لك ان تغير الضمائر غير ناظر لتغير المخاطبين بالاية انما التغير ناظر الى لفظة اهل وبما ان لفظة اهل هي لفظة مذكرة فان تغير الضمير هو تغير طبيعي
فتغير الضمير ناظر الى لفظة اهل وليس الى لفظة بيت ولفظة اهل اينما وجدت في القران فهي لفظة مذكرة سواء اضيفت للبيت او اضيفت للضمير هاء فهذا لن يغير في الضمائر اي تغيرا لغويا
وعليه فسؤالك هذا وطلبك يعد تخبط واضح منك ويبين ان الموضوع قد تاه منك
والان اسألك سؤال سالحقه بسؤال اخر بناء على جوابك
قال الله تعالى في كتابه الكريم
( هود 73 )
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ( 73 )
هل زوجة نبي الله ابراهيم مخاطبة في هذه الاية ام انها خارجة عن الخطاب
مومن السيد أيها المكابر المعاند أجب عن قولك هذا
فهو يكفي دليلا لإنقالبك على عقبيك
http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1968607&postcount=155
مومن السيد
لكن صيغة التعبير عنهناختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير
لقد كبرت الحجم لكي تراه بكلتا عينيك ولا تكن أعور في رؤيتك ولا في كلامك وإثبت لك ولغيرك كونك كذاب حتى الثمالة فيا لو قارناه مع كلامك هذا
انت كانت شبهتك تغير الضمائر من الجمع المؤنث الى الى جمع المذكر وبنيت على ذلك عقيدتك
انا رددت عليك زقلت لك ان تغير الضمائر غير ناظر لتغير المخاطبين بالاية انما التغير ناظر الى لفظة اهل وبما ان لفظة اهل
شايفن التخبط في جوابه
هنا يكتب أهل فقط دون البيت
وهناك يذكر لفظ أهل البيت
لكن صيغة التعبير عنهناختلفت بتسميتهن باسمهن الاخر تحت لفظة (اهل البيت ) المذكرة وهذا ما اثبته القران في مخاطبة ازواج بقية الانبياء كابراهيم وموسى مما يثبت ان ازواج النبي امهات المؤمنين لسن بدعا في تغير الخطاب اليهن بالضمير
مومن السيدإصمت أفضل لك ولا تزيد الطين بلة وأنت تلف وتدور كمن يدور حول الساقية
إنها وكسة والمصيبة يرميني بدائه
هي لفظة مذكرة فان تغير الضمير هو تغير طبيعي
فتغير الضمير ناظر الى لفظة اهل وليس الى لفظة بيت ولفظة اهل اينما وجدت في القران فهي لفظة مذكرة سواء اضيفت للبيت او اضيفت للضمير هاء فهذا لن يغير في الضمائر اي تغيرا لغويا
وعليه فسؤالك هذا وطلبك يعد تخبط واضح منك ويبين ان الموضوع قد تاه منك
ولا يدري ما يقول لكي يفلت من حقيقة كونه كذاب في إدعائه
دلني أين أجد أكاذيبك هذه وتخرصاتك
حقا إن لم تستحي فقل ما شئت
ومع ذلك فهذا كله لا يجديك شيئا فأجب وكن رجلا
مومن السيد هل لك في أن تأتي من القرآن دليل على أن أهله معناه أهل البيت في قوله تعالى
اذ راى نارا فقال لاهله امكثوا اني انست نارا لعلي اتيكم منها بقبس او اجد على النار هدى
هات دليل واحد لتصدق في قولك المزعوم
كن رجلا وأبن أمك وأبيك وأجب ولا تتهرب كعادتك
والان اسألك سؤال سالحقه بسؤال اخر بناء على جوابك
قال الله تعالى في كتابه الكريم
( هود 73 )
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد ( 73 )
هل زوجة نبي الله ابراهيم مخاطبة في هذه الاية ام انها خارجة عن الخطاب
أجب عن تسائلاتي ولا تهرب
هذا واحد
والأمر الأخر
تسائلك هذا يعد دليلا كونك لا تقرأ ما يكتب أبدا أو أنك تدس رأسك في التراب لما تجد الحقائق
فقد أجبت عن هذا السؤال عدة مرات وأخره كان هنا المشاركة رقم 156 التي هربت منها ولم تجيب عنها
عاد مجددا ليحمل الموضوع بمعتقده وهو غير ملزم وهو خروج عن الموضوع وكذلك ليجعل من فهمه الخاطئ للأيات حجة ودليلا
وقلتها مرارا وتكرارا أن لا خلاف بتفسير الأيات بأزواج النبي من إبراهيم عليه السلام وموسى عليه السلام ولكن الخلاف في آية التطهير فلفظها ومعناها مخالف جدا والأدلة سردناها من القرآن {سورة التحريم والسنة} ونتسائل هنا
ماذا تقول يا مومن السيد عن إبن نوح عليه السلام سورة هود
( ونادى نوح ربه فقال رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين ( 45 ) . ( قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح فلا تسألني ما ليس لك به علم إني أعظك أن تكون من الجاهلين 46 )
وكذلك ماذا تقول عن زوجة نوح ولوط عليهما السلام لما إستنثناهما الله من الأهل وأخرجهما
سورة المؤمنون
فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُم مُّغْرَقُونَ (27)
سورة هود 81
قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81)
الغاية والمقصد طالما هناك إستثناء من دخول الإبن أو الزوجة في لفظ أهل البيت يكون الاستثناء حاصل كذلك في آية التطهير وتطرد منه وتخرج منه كل نساء النبي الإستثناء في أية التطهير
كونهن لا ولم ولن يدخلن فيها
الدليل سياق اللفظ القرآني
هذا واحد
والدليل كون آية التطهير لا تتفق مع سورة التحريم هذا إثنين
والسؤال الأن متى ستكون رجلا وتجيب على اسئلتي بدقة وبدون تهريج لتولي الدبر
مومن السيد أجب
بشكل موضوعي وليس بشكل تهريجي
يكفي ما ضيعت من وقتنا ومجهودنا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق