إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فاطمة عند الشيعة افضل من علي ومحمد وعلي افضل من محمد ومحمد افضل من بقية الخلق

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    اذهب وابحث من خلال السيد كوكيل
    واكتب
    حديث الكساء
    او
    الكساء اليماني
    وكرما ولطفا منك
    هات الجواب
    كي يكتمل الحوار
    حميد الغانم

    تعليق


    • #62
      انت اختصر علينا الطريق وهات الحديث لكي نختصر الوقت والحوار
      فتفضل

      تعليق


      • #63
        والفضل ما شهدت به الاعداء
        بانتظارك
        حميد الغانم

        تعليق


        • #64

          نقلا عن كتاب عوالم العلوم للشيخ عبد الله بن نور الله البحراني بسند صحيح عن جابر بن عبد الله الانصارى :

          عن فاطمة الزهراء عليها السلام بنت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قالت :

          دخل علي أبي رسول الله في بعض الأيام فقال : السلام عليك يا فاطمة فقلت : عليك السلام ، قال إني أجد في بدني ضعفا ، فقلت له اعيذك بالله يا ابتاه من الضعف ، فقال: يا فاطمة ايتيني بالكساء اليماني ، فغطيني به ، فأتيته بالكساء اليماني ، فغطيته به ، وصرت أنظر اليه ، وإذا وجهه يتلألأ كأنه البدر في ليلة تمامه وكماله ، فما كانت إلا ساعة ، واذا بولدي الحسن قد أقبل ، وقال: السلام عليك يا أماه فقلت: وعليك السـلام يا قرة عيني ، وثمرة فؤادي ، فقال : يا أماه إني أشم عنـدك رائحة طيبة ، كأنها رائحة جدي رسول الله ( صلى الله علية وآله وسلم ) فقلت نعم إن جدك تحت الكساء، فاقبل الحسن نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا جداه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أدخل معك تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا صاحب حوضـي ، قد أذنت لك فدخل معه تحت الكساء ، فما كانت إلا ساعة ، وإذا بولدي الحسين ( عليه السلام ) ، قد أقبل وقال : السلام عليك يا أماه ، فقلت وعليك السلام يا ولدي ، ويا قرة عيني ، وثمـرة فؤادي فقال لي : يا أماه ، إني أشم عندك رائحة طيبة:انها رائحة جدي رسول الله ، فقلت : نعم إن جدك وأخاك تحت الكساء ، فدنى الحسين ( عليه السلام ) نحو الكساء ، وقال : السـلام عليك يا جداه السلام عليك يا من إختاره الله ، أتأذن لي أن أكون معكما تحت الكساء ؟ فقال : وعليك السلام يا ولدي ، ويا شافع أمتي ، قد أذنت لك ، فدخل معهما تحت الكساء ، فأقبل عند ذلك أبو الحسن علي بن أبي طالب ، وقال : السلام عليك يا بنت رسول الله ، فقلت : وعليك السلام يا أبا الحسن ويا أمير المؤمنين ، فقال : يا فاطمة إني أشم عندك رائحة طيبة ، كأنها رائحة أخي ، وابن عمي رسول الله ، فقلت نعم ها هو مع ولديك تحت الكساء ، فأقبل علي نحو الكساء ، وقال : السلام عليك يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال له : وعليك السلام يا أخي ، ويا وصيي ، وخليفتي ، وصاحب لوائي ، قد أذنت لك ، فدخل علي تحـت الكساء ، ثم أتيت نحو الكساء ، وقلت السلام عليك يا أبتاه ، يا رسول الله ، أتأذن لي أن أكون معكم تحت الكساء ؟ قال : وعليك السلام يا بنتي ، ويا بضعتي ، قد أذنت لك ، فدخلت تحت الكساء
          فلما أكتملنا جميعا تحت الكساء ، أخذ أبي رسول الله بطرفي الكساء ، وأومأ بيده اليمنى إلى السماء وقال اللهم إن هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، وحامتي ، لحمهم لحمي ، ودمهم دمي،يؤلمني ما يؤلمهم ويحزنني ما يحزنهم ، أنا حرب لمن حاربهم ، وسلم لمن سالمهم ، وعدو لمن عاداهم ، ومحب لمن أحبهم ، إنهم مني وأنا منهم ، فاجعل صلواتك وبركاتك،ورحمتك وغفرانك ورضوانك علي وعليهـم واذهـب عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيـرا ، فقال الله عز وجل : يا ملائكتـي ويا سـكان سماواتي ، إني ما خلقت سماء مبنية ، ولا أرضا مدحية ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ولا فلكا يـدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسـري إلا في محبة هؤلاء الخمسة ، الذين هم تحـت الكساء ، فقال الأمين جبرائيل : يا رب ومن تحت الكساء ، فقال عز وجل : هم أهل بيت النبوة ومعـدن الرسالـة ، هم فاطمة و أبوها ، وبعلهـا وبنـوها ، فقال جبرائيـل : يا رب أتـأذن لـي أن أهـبط إلى الأرض ، لأكون معهم سادسـا ؟ فقال الله : نعم ، قد أذنت لك ، فهبط الأمين جبرائيـل وقال : السلام عليك يا رسول الله ، العلي الأعلى يقرئك السلام ويخصك بالتحية والإكرام ويقول لك : وعظمتي وجلالي ، إني ما خلقت سمـاء مبنية ، ولا أرضا مدحيـة ، ولا قمرا منيرا ، ولا شمسا مضيئة ، ولا فلكا يدور ، ولا بحرا يجري ، ولا فلكا يسري ، الا لأجلكم و محبتكم وقد أذن لي أن أدخل معكم ، فهل تأذن لي يا رسول الله ؟ فقال رسول الله : وعليك السلام ، يا أمين وحي الله ، انه نعم قد أذنت لك ، فدخل جبرائيـل معنا تحت الكسـاء ، فقال لأبـي أن الله قد اوحى اليكم ، يقول : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ويطهركم تطهيرا ، فقال علي لأبي يا رسول الله ، أخبرني ما لجلوسنا هذا تحت الكساء من الفضل عند الله فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : والذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ، ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض ، وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، إلا ونزلت عليهم الرحمة وحفت بهم الملائكة، واستغفرت لهم الى أن يتفرقوا ، فقال علي ( عليه السلام ) : إذا والله فزنا وفاز شيعتنا ، ورب الكعبة ، فقال أبي رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : يا علي و الذي بعثني بالحق نبيا ، واصطفاني بالرسالة نجيا ما ذكر خبرنا هذا في محفل من محافل أهل الأرض وفيه جمع من شيعتنا ومحبينا ، وفيهم مهموم إلا وفرج الله همه ، ولا مغموم إلا وكشف الله غمه
          ولا طالب حاجة إلا وقضى الله حاجته ، فقال علي (عليه السلام ) : إذا والله فزنا وسعدنا ، وكذلك شيعتنا فازوا وسعدوا في الدنيا والآخرة ، ورب الكعبة


          هذا ما وجدناه في قوقل
          وجدنا الحديث بلا سند
          ولم نجد له اي علاقة بموضوعنا
          فهلا تكرم جنابكم العالي وبين لنا ماهو الرابط بين الحديث والموضوع الذي طالما ازعجتنا واوجعت رؤوسنا به

          تعليق


          • #65
            الموضوع منتهي من خلال ردود الأخ مالك
            فأنت أتيت برواية عن العلة وليس عن الأفضلية
            فليست كل علة تعني الأفضلية
            وهناك علل مؤداها الى الأفضلية
            فالرواية في موضوعك تشير إلى العلة
            وعندما جاءك الرد الصاعق من الأخ مالك أرفقت أنت رواية فيها علة وأفضلية فالرواية الثانية أشارت على أن الأفضلية لعلة بينما الرواية الأولى أشارت للعلة دون الأفضلية
            وعلى سبيل المثال أقول
            في النص أول
            لولا الأستاذ ما كان هناك علم

            فهنا أوضحنا العلة من دون أفضلية
            بينما عندما نقول في النص الثاني
            لولا الأستاذ ما كان هناك تلاميذ فكيف لا يكون الأستاذ أفضل من التلاميذ

            فهنا أوضحنا الأفضلية مع ذكر العلة معها
            فأتمنى ان تكون وصلت الفكرة

            تعليق


            • #66
              احسنت ومن خلال هذا الحديث
              حديث الكساء
              لاي سبب خلق الله السموات والارضين والافلاك
              لاجل فاطمة وحدها
              ام لاجل الخمسة
              بانتظارك
              حميد الغانم

              تعليق


              • #67
                ويرفع رفع الله قدركم يا شيعة علي بن ابي طالب
                واذل اعدائكم الوهابية النواصب
                حميد الغانم

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                  احسنت ومن خلال هذا الحديث
                  حديث الكساء
                  لاي سبب خلق الله السموات والارضين والافلاك
                  لاجل فاطمة وحدها
                  ام لاجل الخمسة
                  بانتظارك
                  حميد الغانم
                  احسنت ومن خلال هذا الحديث
                  حديث الكساء
                  لاي سبب خلق الله السموات والارضين والافلاك
                  لاجل فاطمة وحدها
                  ام لاجل الخمسة
                  بانتظارك
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة البركان العلوي
                    الموضوع منتهي من خلال ردود الأخ مالك
                    فأنت أتيت برواية عن العلة وليس عن الأفضلية
                    فليست كل علة تعني الأفضلية
                    وهناك علل مؤداها الى الأفضلية
                    فالرواية في موضوعك تشير إلى العلة
                    وعندما جاءك الرد الصاعق من الأخ مالك أرفقت أنت رواية فيها علة وأفضلية فالرواية الثانية أشارت على أن الأفضلية لعلة بينما الرواية الأولى أشارت للعلة دون الأفضلية
                    وعلى سبيل المثال أقول
                    في النص أول
                    لولا الأستاذ ما كان هناك علم

                    فهنا أوضحنا العلة من دون أفضلية
                    بينما عندما نقول في النص الثاني
                    لولا الأستاذ ما كان هناك تلاميذ فكيف لا يكون الأستاذ أفضل من التلاميذ

                    فهنا أوضحنا الأفضلية مع ذكر العلة معها
                    فأتمنى ان تكون وصلت الفكرة
                    جميل ان تضرب مثالا لتصل الى ماتريد افهامه لكن الاجمل ان تربط مثالك بمفردات الموضوع

                    فمثالك
                    لولا الأستاذ ما كان هناك علم
                    فمن هو الاستاذ في موضوعنا هل هو محمد صلى الله عليه وسلم ام علي ام فاطمة
                    ومن هو العلم في الموضوع هل هو الافلاك ام هو محمد ام هو علي ام فاطمة

                    فهلا كتبت الحديث كاملا وهلا ادخلت عليه مفردات الاستاذ والعلم بين قوسين
                    مثل قوله تعالى يامحمد (الاستاذ) لولاك لما خلقت الافلاك (العلم ) ولولا علي (....) ....وهكذا

                    فمن هو الاستاذ ومن هو العلم ومن هم التلاميذ
                    تفضل...

                    تعليق


                    • #70
                      أمرك عجيب فالمثل يضرب ولا يقاس ومن هنا أحببنا أن نقرب الى فهمك ما اعطيناه من مثل ومن السخافة ان تلاحق المثل لتسأل هل المعلم هو النبي محمد أو غيره
                      فالعلة لا يمكن وضعها دائماً في معنى المفاضلة
                      وإلا الأمثال كثيرة بالعلل التي ليس من الضروري أن يكون بينها مفاضلة كأن نقول لولا النفط لما كان هناك كهرباء
                      فهل هذه مفاضلة لعلتها برأيك أم علة فقط ؟
                      فهنا لم نقل أن النفط أفضل من الكهرباء ولم نقل الكهرباء أفضل من النفط فالمسألة هنا لا تدخل في زاوية المفاضلة ولذلك فالرواية المطروحة وهي
                      يا احمد لولاك لماخلقت الافلاك ولولا علي لما خلقتك ولولا فاطمة لما خلقتكما
                      فهي لم تتناول الأفضلية بل تناولت العلة
                      وأما الرواية الأخرى والتي نتناول منها المفيد في الحوار وهي

                      يا علي لولا نحن ما خلق الله آدم ولا حواء ولا الجنة ولا النار ، ولا السماء ولا الأرض ، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة ، وقد سبقناهم إلى معرفة ربنا وتسبيحه وتهليله وتقديسه ، لان أول ما خلق الله عز وجل خلق أرواحنا فانطقنا بتوحيده وتحميده

                      فهنا طرح العلة والأفضلية معاً بل وقال أيضاً موضحاً
                      فكيف لا نكون أفضل من الملائكة ، وقد سبقناهم إلى معرفة ربنا وتسبيحه وتهليله وتقديسه ، لان أول ما خلق الله عز وجل خلق أرواحنا فانطقنا بتوحيده وتحميده
                      إذاً هنا تم طرح العلة وبعدها عندما أشار إلى الأفضلية أعطى السبب وهو بما قاله ( وقد سبقناهم إلى معرفة ربنا وتسبيحه وتهليله وتقديسه ، لان أول ما خلق الله عز وجل خلق أرواحنا فانطقنا بتوحيده وتحميده )
                      إلى هنا أعتقد أصبحت الأمور واضحة إلا إذا كنت تريد أن لا تقتنع بأبسط ما تم شرحه فالخلاصة هي :
                      هناك رواية تذكر العلة فقط دون المفاضلة
                      وهناك رواية تذكر العلة والمفاضلة معاً
                      فليست كل علة تعني المفاضلة
                      كعلة خلق الإنسان الذي خلق من تراب
                      فلولا التراب ما خلقنا على ما نحن عليه
                      وهذا لا يعني أن التراب أفضل من الإنسان
                      إذاً إفتح بصيرتك قليلاً فستجد موضوعك منتهي ولا صحة لسؤالك
                      إلا اللهم اذا كنت من المعاندين فحينئذ لا أجد الوقت عندي متاح لتضييعه بمن لا يريد أن يفهم اصلاً

                      تعليق


                      • #71
                        يبدو أن الافلاس قد بلغ بمومن مبلغه..

                        لذلك فقد قرر أن يخلط الحابل بالنابل أملا أن يوهم القاريء المخالف أن موضوعه لم يتنه من الصفحة الأولى..

                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        هل حقا انك لاتعرف العلاقة الواضحة وضوح الشمس بين الحديثين
                        الحديث الاول يقول يا محمد لولا الافلاك ماخلقتك


                        يا اخوان لنرى التدليس و الكذب الذي يمارسه مومن السيد جهارا نهارا..

                        نص الحديث القدسي الذي نقله مومن السيد بنفسه يقول:

                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        حديث يا احمد لولاك لماخلقت الافلاك ولولا علي لما خلقتك ولولا فاطمة لما خلقتكما
                        فلاحظوا التدليس كيف أنه جعل الأفلاك هي النتيجة التي خلق من أجلها رسول الله

                        بينما نص الحديث القدسي يقول أن رسول الله هو النتيجة التي خلقت الأفلاك من أجلها..




                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        وهذا الحديث يقول لولا نحن ماخلق الله ادم ولا حواء ولا جنة ولانار ولا سماء ولا ارض
                        والعلقلاء يعرفون ان عبارة (( ادم ولا حواء ولا جنة ولانار ولا سماء ولا ارض )) تعني (( الافلاك ))



                        أين المشكلة؟؟



                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        بمعنى اخر يكون الحديث
                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        يا علي لولا نحن ما خلق الله ((الافلاك))، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة

                        بمعنى اخر واضح ان علة افضليتهم على الافلاك هو انه لولاهم لما خلق الله هذه الافلاك ولا كانت ولا وجدت

                        فكيف لانكون افضل من الملائكة وقد خلق الله الافلاك لاجلنا
                        اي ان خلق الافلاك لاجلهم هو الدليل عندهم على افضليتهم على الملائكة

                        ما علاقة أفضليتهم على الملائكة يا مفلس بالموضوع و أنت فتحت موضوعك قائلا أن الشيعة يقولون أن عليا

                        خير من رسول الله و أن فاطمة عليها السلام خير منهما صلوات الله عليهم أجمعين..


                        فأفضلية أهل البيت عليهم السلام على الملائكة مما لا ينكره الشيعة حتى تأتي لنا محتجا بحديث و كأننا

                        ننكر المضمون..فابق في ما فتحت الموضوع من أجله و لا تشرق و لا تغرب فاللف و الدوران لا ينفعان معي..


                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        يقول الاخ مالك ان علة وجود فاطمة في الحديث هو ليس لانها امتداد الدين انما علة وجودها هو انها الرحم التي حملت الائمة الذين امتداد الدين


                        وعلى هذا يترتب امرين
                        الاول ان ذكر فاطمة زائد عن الحاجة في الحديث كونها لاعلاقة لها بعلة امتداد الدين والذي اثبته الاخ مالك وعليه كان يجب ان يكون الحديث ولولا الائمة من بعدكما لما خلقتكما

                        الثاني اذا كان الرحم يعد هو العلة لذكر فاطمة لكان ذكر ام نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو الاولى فكان يتوجب بحسب تبريرك للحديث ان يقال يامحمد لولاك لما خلقت امك امنة بدلا من القول يا محمد لولاك ماخلقت الافلاك




                        أنت الآن تتكلم عن علة صياغة الحديث و لا تتكلم عن علة الترتيب التي فتحت موضوعك من أجلها


                        فهل انتهيت من علة الترتيب أم أنك ستظل تقفز من نقطة إلى نقطة أخرى تاركا خلفك ما لم تستطع أن ترد عليه؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                        فاما ان يخرج من الحديث الرحم الذي حمل الائمة من الحديث ليصح تفسيرك للحديث
                        او ان يدخل في الحديث الرحم الذي حمل محمد لتكون العلة واحدة ليصح تفسيرك للحديث


                        هذه إلزامات من عندك لا تقدر أن تلزمنا بها..


                        فإن أردت التلفسف و إدخال أم رسول الله فلماذا لا ندخل جداته الطاهرات بل و لماذا لا ندخل آباءه عليهم السلام؟


                        فمن يريد أن يلتزم بشرطك لا يسعه إلا ذلك و بالتالي نعلم فساد الشرط...بل و لتبيان فساد شرطك

                        فأقدر أن أسأل لماذا لم يكتف الله بأن يقول لولا آدم لما خلقت الأفلاك فمن آدم تولّد كل من رسول الله

                        و علي أمير المؤمنين و فاطمة الزهراء عليها السلام جميعا فلماذا لا نذكر آدم و خلاص؟؟

                        و كأنك تريد أن تعلم الله سبحانه كيف يصيغ كلامه..

                        الزبده: أنت فتحت موضوعك لكي تقول أن الشيعة يفضلون عليا على رسول الله

                        و يفضلون فاطمة عليها السلام على كل من رسول الله و أمير المؤمنين ...و قد بيننا فساد كذبك و الحمد لله..


                        التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 22-04-2013, 08:11 AM.

                        تعليق


                        • #72
                          احسنت ومن خلال هذا الحديث
                          حديث الكساء
                          لاي سبب خلق الله السموات والارضين والافلاك
                          لاجل فاطمة وحدها
                          ام لاجل الخمسة
                          بانتظارك
                          حميد الغانم

                          نعم اتهمنا من يدعي انه مؤمن بان حديث الكساء لا علاقة له بموضوعه
                          حين جاء به
                          سكت الرجل وباتت يكرر المشاركات
                          مذهولا صعقا
                          يرررررررررررررررررفع

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                            احسنت ومن خلال هذا الحديث
                            حديث الكساء
                            لاي سبب خلق الله السموات والارضين والافلاك
                            لاجل فاطمة وحدها
                            ام لاجل الخمسة
                            بانتظارك
                            حميد الغانم

                            نعم اتهمنا من يدعي انه مؤمن بان حديث الكساء لا علاقة له بموضوعه
                            حين جاء به
                            سكت الرجل وباتت يكرر المشاركات
                            مذهولا صعقا
                            يرررررررررررررررررفع

                            تعليق


                            • #74
                              ويرفع
                              رفع الله قدر شيعة علي بن ابي طالب واذل واخزى اعدائهم النواصب
                              واجمل ما يكون في حديث الكساء ان من اراد ان يكون تحته
                              ياخذ اذن رسول الله
                              حتى فاطمة بنته
                              حميد الغانم

                              تعليق


                              • #75
                                أين ردك يا مومن السيد على المشاركة رقم 71 لماذا قفزت فوقها؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,137 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X