إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فاطمة عند الشيعة افضل من علي ومحمد وعلي افضل من محمد ومحمد افضل من بقية الخلق

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
    هل حقا انك لاتعرف العلاقة الواضحة وضوح الشمس بين الحديثين
    الحديث الاول يقول يا محمد لولا الافلاك ماخلقتك
    وهذا الحديث يقول لولا نحن ماخلق الله ادم ولا حواء ولا جنة ولانار ولا سماء ولا ارض
    والعلقلاء يعرفون ان عبارة (( ادم ولا حواء ولا جنة ولانار ولا سماء ولا ارض )) تعني (( الافلاك ))

    بمعنى اخر يكون الحديث

    يا علي لولا نحن ما خلق الله ((الافلاك))، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة

    بمعنى اخر واضح ان علة افضليتهم على الافلاك هو انه لولاهم لما خلق الله هذه الافلاك ولا كانت ولا وجدت

    فكيف لانكون افضل من الملائكة وقد خلق الله الافلاك لاجلنا
    اي ان خلق الافلاك لاجلهم هو الدليل عندهم على افضليتهم على الملائكة

    اعتذر فقد حدث خطأ مطبعي للفقرة المكبرة من كلامي اعلاه
    تصحيح الخطأ

    الحديث الاول يقول يا محمد لولاك ماخلقت الافلاك
    استغفر الله ربي وربكم

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      يبدو أن الافلاس قد بلغ بمومن مبلغه..

      لذلك فقد قرر أن يخلط الحابل بالنابل أملا أن يوهم القاريء المخالف أن موضوعه لم يتنه من الصفحة الأولى..



      يا اخوان لنرى التدليس و الكذب الذي يمارسه مومن السيد جهارا نهارا..

      نص الحديث القدسي الذي نقله مومن السيد بنفسه يقول:



      فلاحظوا التدليس كيف أنه جعل الأفلاك هي النتيجة التي خلق من أجلها رسول الله

      بينما نص الحديث القدسي يقول أن رسول الله هو النتيجة التي خلقت الأفلاك من أجلها..


      بل انت لشدة افلاسك تحاول ان تظهر ان ذلك تدليس وانا على يقين انك تعلم انه كان خطأ مطبعيا لانه ببساطة لو كان محمد خلق لاجل الافلاك لانتهى الموضوع ولاحاجة لفتحه اصلا
      لكن المسألة كانت خطأ طباعي نتيجة التسرع


      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      أين المشكلة؟؟
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

      ما علاقة أفضليتهم على الملائكة يا مفلس بالموضوع و أنت فتحت موضوعك قائلا أن الشيعة يقولون أن عليا

      خير من رسول الله و أن فاطمة عليها السلام خير منهما صلوات الله عليهم أجمعين..


      فأفضلية أهل البيت عليهم السلام على الملائكة مما لا ينكره الشيعة حتى تأتي لنا محتجا بحديث و كأننا

      ننكر المضمون..فابق في ما فتحت الموضوع من أجله و لا تشرق و لا تغرب فاللف و الدوران لا ينفعان معي..

      انت تتعمد ان تظهر ان لاتفهم الغاية من كتابتي لحديث تفضيلهم على الملائكة

      يا علي لولا نحن ما خلق الله ((الافلاك))، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة


      فكيف لا تكون أفضل من الملائكةولولانا ماخلق الله الافلاك
      كل العقلاء يعرفون ان الملائكة هي خلق مخلوق وهو جزء من الافلاك المخلوقة لايتجزأ عنها

      بمعنى :
      ياعلي كيف لانكون افضل من الملائكة ولولانا ماخلق الله الملائكة والافلاك
      اذًاً ... من العلل والادلة لتفضيلهم تفضيلهم على الملائكة هو انه لولاهم ماخلق الله الملائكة والافلاك

      وهذا يقود الى ان لفظة لولانا ماخلق الله هي لفظة تستخدم وتدل على تفضيل العلة على النتيجة
      لولا ال محمد ماخلق الله الملائكة فكيف لايكون ال محمد خير من الملائكة
      لولا محمد ماخلق الله الافلاك فكيف لايكون محمد افضل من الافلاك
      لولا علي ماخلق الله محمد فكيف لايكون علي افضل من محمد
      لولا فاطمة ماخلق الله علي ومحمد فكيف لاتكون فاطمة خير من علي ومحمد

      من اسباب تفضيلهم على الملائكة هو انه لولاهم ماخلق الله الملائكة
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      أنت الآن تتكلم عن علة صياغة الحديث و لا تتكلم عن علة الترتيب التي فتحت موضوعك من أجلها
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


      فهل انتهيت من علة الترتيب أم أنك ستظل تقفز من نقطة إلى نقطة أخرى تاركا خلفك ما لم تستطع أن ترد عليه؟؟

      انا لم اتكلم عن الترتيب ولم اقل ان علة التفضيل هي الترتيب فلاتحاول ان تشتت النقاش بمحاولة تقويلي مالم اقله ابدا





      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      هذه إلزامات من عندك لا تقدر أن تلزمنا بها..
      هذه الالزامات انت وضعتها بتبريرك ان سبب ذكر فاطمة للحديث هو انها تعتبر الرحم الذي حمل اصل الدين وامتداده الائمة المعصومين
      فالالزامات انت الزمت نفسك بها بتبريراتك
      فاما ان تكون تبريراتك صالحة على طول الخط او انها منتهية الصلاحية لاتصلح الا انتقاءا لفاطمة فقط دون بقية امهات النبي والائمة

      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      فإن أردت التلفسف و إدخال أم رسول الله فلماذا لا ندخل جداته الطاهرات بل و لماذا لا ندخل آباءه عليهم السلام؟
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

      انا اسألك ماتبريرك لذكر فاطمة في الحديث
      هل ذكرها زائد عن الحاجة؟؟
      تفضل اجب



      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      فمن يريد أن يلتزم بشرطك لا يسعه إلا ذلك و بالتالي نعلم فساد الشرط...بل و لتبيان فساد شرطك
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

      الشرط انت وضعته

      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
      فأقدر أن أسأل لماذا لم يكتف الله بأن يقول لولا آدم لما خلقت الأفلاك فمن آدم تولّد كل من رسول الله
      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

      و علي أمير المؤمنين و فاطمة الزهراء عليها السلام جميعا فلماذا لا نذكر آدم و خلاص؟؟

      و كأنك تريد أن تعلم الله سبحانه كيف يصيغ كلامه..

      الزبده: أنت فتحت موضوعك لكي تقول أن الشيعة يفضلون عليا على رسول الله

      و يفضلون فاطمة عليها السلام على كل من رسول الله و أمير المؤمنين ...و قد بيننا فساد كذبك و الحمد لله..



      لو كانت العلة التي ذكرت فاطمة هي الرحم والولادة نعم كان الافضل ذكر ادم اعم واشمل
      وهذا يثبت ان تبريرك ساقط


      لماذا لم يقل الله ذلك عن ادم
      لان الله سبحانه ببساطة لم يقل هذا الكلام انما كذبه الغلاة على الله وهم يريدون ان يبينوا افضلية فاطمة على محمد
      ====

      انا اسألك ماتبريرك لذكر فاطمة في الحديث
      هل ذكرها زائد عن الحاجة؟؟
      تفضل اجب
      التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 24-04-2013, 04:53 PM.

      تعليق


      • #78
        عضو نشط وفعّال
        رقم العضوية : 99211
        تاريخ التّسجيل: Mar 2012
        المشاركات: 5,455
        آخر تواجد: اليوم 08:16 PM
        الجنس:
        الإقامة:


        ويرفع
        رفع الله قدر شيعة علي بن ابي طالب واذل واخزى اعدائهم النواصب
        واجمل ما يكون في حديث الكساء ان من اراد ان يكون تحته
        ياخذ اذن رسول الله
        حتى فاطمة بنته
        حميد الغانم

        تعليق


        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          بل انت لشدة افلاسك تحاول ان تظهر ان ذلك تدليس وانا على يقين انك تعلم انه كان خطأ مطبعيا لانه ببساطة لو كان محمد خلق لاجل الافلاك لانتهى الموضوع ولاحاجة لفتحه اصلا
          لكن المسألة كانت خطأ طباعي نتيجة التسرع



          لا والله لا أعلم يقينا بأنه خطأ مطبعي فبعد أن ثبت للجميع إدمانك على الكذب و التدليس في موضوعك

          عن إيران و الدجال فقدت الثقة بحسن نيتك تماما فواضح أنك معاند لا تريد الحوار بل الجدال و التسقيط..

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          انت تتعمد ان تظهر ان لاتفهم الغاية من كتابتي لحديث تفضيلهم على الملائكة



          أبدا أنا أعرف تماما غايتك من كتابتك لحديث تفضيلهم على الملائكة فأنت محرج من انتهاء موضوعك

          و تريد إطالته بأي شكل كان و لذلك تدخل حديث على حديث و تسأل و تعيد و تزيد ليظن القاريء أن موضوعك متين


          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          يا علي لولا نحن ما خلق الله ((الافلاك))، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة


          فكيف لا تكون أفضل من الملائكةولولانا ماخلق الله الافلاك
          كل العقلاء يعرفون ان الملائكة هي خلق مخلوق وهو جزء من الافلاك المخلوقة لايتجزأ عنها

          بمعنى :
          ياعلي كيف لانكون افضل من الملائكة ولولانا ماخلق الله الملائكة والافلاك
          اذًاً ... من العلل والادلة لتفضيلهم تفضيلهم على الملائكة هو انه لولاهم ماخلق الله الملائكة والافلاك

          وهذا يقود الى ان لفظة لولانا ماخلق الله هي لفظة تستخدم وتدل على تفضيل العلة على النتيجة
          لولا ال محمد ماخلق الله الملائكة فكيف لايكون ال محمد خير من الملائكة
          لولا محمد ماخلق الله الافلاك فكيف لايكون محمد افضل من الافلاك
          لولا علي ماخلق الله محمد فكيف لايكون علي افضل من محمد
          لولا فاطمة ماخلق الله علي ومحمد فكيف لاتكون فاطمة خير من علي ومحمد

          من اسباب تفضيلهم على الملائكة هو انه لولاهم ماخلق الله الملائكة



          ما هذا الخلط و التفلسف..

          سأتنزل و أرد على هذه النقطة ولو أنك تستعملها لتهرب من انتهاء موضوعك و تسود الصفحات من دون معنى...

          و على فكرة لم أتعب نفسي حتى بالاطلاع على السند فلا أدري هل هو صحيح أم ضعيف..

          و لكن أعقب على المتن لأريك أن شرحك للمتن وحده يثبت أنك مدمن تدليس:

          =====================
          يا علي لولا نحن ما خلق الله آدم ولا حواء ولا الجنة ولا النار ، ولا السماء ولا الأرض ، فكيف لا تكون أفضل من الملائكة ، وقد سبقناهم إلى معرفة ربنا وتسبيحه وتهليله وتقديسه ، لان أول ما خلق الله عز وجل خلق أرواحنا فانطقنا بتوحيده وتحميده

          =====================

          أقول أنا مالك: إذن علة أفضلية أهل البيت عليهم السلام على الملائكة و آدم و حواء عليهم السلام بحسب الكلام

          المنقول هو أن أهل البيت عليهم السلام سبقوهم بالعبادة و معرفة الله و التسبيح و التهليل و التقديس..

          و ليست الأفضلية لأنهم هم السبب في خلق الملائكة و آدم و حواء عليهم السلام كما تزعم..

          فكف عن التدليس







          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد





          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          انا لم اتكلم عن الترتيب ولم اقل ان علة التفضيل هي الترتيب فلاتحاول ان تشتت النقاش بمحاولة تقويلي مالم اقله ابدا









          بل موضوعك كله عن الترتيب فأنت تظن أن الحديث يوحي بتفضيل علي على رسول الله

          لأنه يقول: "ولولا علي لما خلقتك"...ولو كان الحديث يقول: "ولولاك لما خلقت عليا" لما كان عندك اعتراض

          إذا فمشكلتك في الترتيب وهي طبعا ناتجة عن سوء فهمك لمعنى الترتيب المذكور في الحديث أصلا..










          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد





          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          هذه الالزامات انت وضعتها بتبريرك ان سبب ذكر فاطمة للحديث هو انها تعتبر الرحم الذي حمل اصل الدين وامتداده الائمة المعصومين
          فالالزامات انت الزمت نفسك بها بتبريراتك
          فاما ان تكون تبريراتك صالحة على طول الخط او انها منتهية الصلاحية لاتصلح الا انتقاءا لفاطمة فقط دون بقية امهات النبي والائمة












          أنا ما وضعت إلزامات يا عبقري بل وضعت تفسيرا للحديث..

          فإن كنت لا تعرف الفرق بين التفسير و الإلزام فهذه عويصه..

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد





          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد


          انا اسألك ماتبريرك لذكر فاطمة في الحديث
          هل ذكرها زائد عن الحاجة؟؟
          تفضل اجب





          ليس ذكرها زائدا عن الحاجة ولكنها هي الموجودة وقت الحديث و هي الرحم الذي سوف يتولد منه الأئمة

          فكونها أم الأئمة يجعل ذكرها أبلغ من ذكر أحد عشر إماما و الاكتفاء بذكرها عليها السلام فيه بلاغة و فصاحة..


          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          الشرط انت وضعته


          كذاب أنا ما وضعت شرطا بل وضعت تفسيرا..

          أنت من وضع الشرط بأننا إن كنا سنذكر الأمهات إذا فلا بد من ذكر آمنه عليها السلام..

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

          لو كانت العلة التي ذكرت فاطمة هي الرحم والولادة نعم كان الافضل ذكر ادم اعم واشمل
          وهذا يثبت ان تبريرك ساقط

          لماذا لم يقل الله ذلك عن ادم
          لان الله سبحانه ببساطة لم يقل هذا الكلام انما كذبه الغلاة على الله وهم يريدون ان يبينوا افضلية فاطمة على محمد



          والله تبريري ليس ساقطا بل استيعابك هو الساقط..على أنني غير مهتم سواء استوعبت أم تظاهرت بعدم الاستيعاب..

          لكن الذي أريده منك هو أن تجيب على التالي:

          بالله هل هناك عالم من العلماء من أي مذهب من المذاهب بل أي دين من الأديان يقول بأفضلية فاطمة عليها السلام

          على أبيها ؟؟؟ أريد أن أعرف من هم هؤلاء الغلاة الذين تقول أنهم وضعوا الحديث ليثبتوا أفضلية

          الزهراء عليها السلام على أبيها ؟؟؟ من أي مذهب و ما هي أسماءهم؟؟ و هل وضعوا حديثا آخر

          لتبيين أفضلية الزهراء عليها السلام على أبيها أم أنهم وضعوا حديثا واحدا ثم ماتوا جميعا؟؟؟

          فإن عجزت عن أن تذكر مذهبا أو فرقة أو جماعة في أي زمن من أحقاب التاريخ تقول بتفضيل

          الزهراء عليها السلام على أبيها فيتضح لنا أن كلامك كله خرافة و أنت تتكلم عن أناس لم يخلقهم الله أصلا..

          و إن أصريت على عنوانك بأن الشيعة يقولون بتفضيل الزهراء عليها السلام على أبيها فحينها تكون

          كذابا كذابا كذابا.....و ليس ذلك عليك بغريب..




          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد


          انا اسألك ماتبريرك لذكر فاطمة في الحديث
          هل ذكرها زائد عن الحاجة؟؟
          تفضل اجب
          تمت الإجابة على نفس السؤال أعلاه...و لا أدري لماذا تكرره أصلا

          التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 25-04-2013, 10:03 AM.

          تعليق


          • #80
            لا شي جديد يضع الموضوع هذا الذي يدعي انه مؤمن
            وجين يلطمه الشيعة يهرب
            وخير دليل لطمة مشاركة 74
            كررناها في مشاركة 78
            هرب ولم يعد
            يرفع لمزيد من الالم والوجع
            حميد الغانم

            تعليق


            • #81
              اللهم صل على محمد و آل محمد

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                لا شي جديد يضع الموضوع هذا الذي يدعي انه مؤمن
                وجين يلطمه الشيعة يهرب
                وخير دليل لطمة مشاركة 74
                كررناها في مشاركة 78
                هرب ولم يعد
                يرفع لمزيد من الالم والوجع
                حميد الغانم

                ان كنت تعتقد اني اهرب منك لعلميتك فانت غلطان لان لاتملك من العلم شيئا
                لكن سجل اني دائم الهروب منك ومن امثالك

                تعليق


                • #83
                  ان كنت تعتقد اني اهرب منك لعلميتك فانت غلطان لان لاتملك من العلم شيئا
                  لكن سجل اني دائم الهروب منك ومن امثالك

                  -----------------------------------------------------------------------------------
                  ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                  ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                  هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                  ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                  يررررررررررررررررررررررررررفع
                  رفع الله قدر شيعة علي بن ابي طالب
                  واذل الوهابية النواصب
                  وكسر خشم كل وهابي هارب
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • #84
                    أين تعقيبك يا مومن السيد؟؟

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                    ردود 13
                    2,137 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة مروان1400
                    بواسطة مروان1400
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                    استجابة 1
                    76 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                    ردود 2
                    343 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    يعمل...
                    X