إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نبي البكرية العمرية الوهابية ... يرجو شفاعة الاصنام يوم القيامة ؟؟؟!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    يف لم يؤثر على عقل النبي و الرواية تقول أنه كان يخيل له أنه قد فعل الشيء و ما فعله؟؟؟

    أما قياسك موسى على رسول الله فلا يصح فالآية التي استشهدت بها لا تقول أن موسى فقد السيطرة على نفسه

    بل كل ما هناك أنه رأى سحرا أمامه و كان يعلم أنه يرى أمامه سحرا تماما كمن يرى السراب في الصحراء

    فهو يعلم أن السراب ليس بواحة لكنه يرى ما يراه بسبب انعكاس وهج الشمس على رمال الصحراء..


    الزبدة هي أننا نحتج عليكم بما صح عندكم و أنتم تحتجون علينا بما لم يصح...و هذه هي نتيجة القص و اللزق العمياني




    كيف تقول هذا و الاية تقول انه خيل الى موسى عليه السلام تحرك الحبال
    فموسى يعرف انه سحر اي يعرف ان تحرك الحبال هو من السحر فالاية واضحة في هذا
    كمن يخيل اليه انه يرى بتاثير السراب واحة و لكنه يعلم انها ليست واحة حقيقية و لكنه يراها و هذا بتاثير السراب و هذا ما اقصد

    و ما ذكرته الرواية من السحر انما هو ما يصيب البدن لا العقل كما صار مع موسى عليه السلام و ايوب عليه السلام اذ ان التخيل لا يعني تاثير العقل اذ ان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم انه سحر و كذلك موسى و ايوب عليهم السلام
    فان كان السحر يصيب العقل ما كان عرف انه سحر

    يقول الامام السهيلي في الرد على من انكر الحادثة :
    (الحديث ثابت خرَّجه أهل الصحيح ، ولا مطعن فيه من جهة النقل، ولا من جهة العقل، لأن العصمة إنما وجبت لهم في عقولهم وأديانهم، وأما أبدانهم فإنهم يُبتلون فيها، ويُخلَصُ إليهم بالجراحة والضرب والسموم والقتل، والأُخذة التي أُخِّذَها رسول الله صلى الله عليه من هذا الفنِّ ، إنما كانت في بعض جوارحه دون بعض)

    ثم الرواية تتكلم عن مرض لا شيئا اصاب العقل و العياذ بالله :

    أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ مُنِيرٍ ، نا حَاجِبٌ ، نا رِزْقُ اللَّهِ ، ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُنِيرٍ ، نا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قَالَتْ : سَحَرَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَهُودِيٌّ مِنْ يَهُودِ بَنِي زُرَيْقٍ ، يُقَالُ لَهُ لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، فَكَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ ، قَالَتْ : فَلَمَّا كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ ، أَوْ ذَاتَ لَيْلَةٍ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ دَعَا ، فَقَالَ : " هَلْ شَعَرْتِ يَا عَائِشَةُ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا اسْتَفْتَيْتُهُ بِهِ ، جَاءَنِي مَلَكَانِ فَجَلَسَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي ، وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلِي ، فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ، قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، قَالَ : فِي أَيِّ شَيْءٍ ؟ قَالَ : فِي مُشْطٍ وَمُشَاطَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ، قَالَ : وَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذِي ثَرْوَانَ " . قَالَ : فَأَتَاهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أُنَاسٍ مِنْ أَصْحَابِهِ ، قَالَ : فَقَالَ : " يَا عَائِشَةُ كَأَنَّ مَاءَهَا نُقَاعَةُ الْحِنَّاءِ ، وَكَأَنَّ نَخْلَهَا رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ " . قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلا أَحْرَقْتَهُ ؟ قَالَ : لا ، أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَافَانِي اللَّهُ وَكَرِهْتُ أَنْ أُثِيرَ عَلَى النَّاسِ مِنْهُ شَيْئًا ، قَالَتْ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدُفِنَتْ .

    تعليق


    • #17
      أف لأبطال القص و اللزق..لنرى ما جئتنا به من أحد منتدياتكم ولعله منتدى الدفاع عن السنة



      يعني زعلان ان كتبكم منتشرة على الانترنت ام لا تدري بهذا

      من قال لك انني اخذت الروايات من منتدى الدفاع عن السنة !!!!!!

      كتبكم موجودة على الانترنت لا تضحك الاخرين عليك

      تعليق


      • #18

        بواسط محمد س

        قول بن حجر شاذ ليس بمعتبر لانه مخالف للاجماع
        الاجماع غير متحقق مع هذا التوثيق من ابن حجر ,

        بل وحتى من السيوطي ,

        أنظر ,

        الدر المنثور - (6 / 65)
        وأخرج البزار والطبراني وابن مردويه والضياء في المختارة بسند رجاله ثقات من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قرأ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى ففرح المشركون بذلك وقالوا : قد ذكر آلهتنا فجاءه جبريل فقال : اقرأ علي ما جئتك به فقرأ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى
        فقال : ما أتيتك بهذا ! هذا من الشيطان
        فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا اذا تمنى إلى آخر الآية
        وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه بسند صحيح عن سعيد بن جبير قال : قرأ رسول الله صلى الله عليه و سلم بمكة النجم فلما بلغ هذا الموضع أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى
        قالوا : ما ذكر آلهتنا بخير قبل اليوم فسجد وسجدوا
        ثم جاءه جبريل بعد ذلك قال : اعرض علي ما جئتك به
        فلما بلغ : تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى
        قال له جبريل : لم آتك بهذا ; هذا من الشيطان فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي

        الدر المنثور - (6 / 68)
        وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم بسند صحيح عن أبي العالية قال : قال المشركون لرسول الله - صلى الله عليه و سلم - : لو ذكرت آلهتنا في قولك قعدنا معك فانه ليس معك إلا أراذل الناس وضعفاؤهم فكانوا اذا رأونا عندك تحدث الناس بذلك فأتوك
        فقام يصلي فقرأ والنجم حتى بلغ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وشفاعتهن ترتجى ومثلهن لا ينسى فلما فرغ من ختم السورة سجد وسجد المسلمون والمشركون
        فبلغ الحبشة : ان الناس قد أسلموا فشق ذلك على النبي - صلى الله عليه و سلم - فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك إلى قوله عذاب يوم عقيم

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
          الاجماع غير متحقق مع هذا التوثيق من ابن حجر ,

          بل وحتى من السيوطي ,

          أنظر ,

          الدر المنثور - (6 / 65)
          وأخرج البزار والطبراني وابن مردويه والضياء في المختارة بسند رجاله ثقات من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قرأ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى ففرح المشركون بذلك وقالوا : قد ذكر آلهتنا فجاءه جبريل فقال : اقرأ علي ما جئتك به فقرأ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى
          فقال : ما أتيتك بهذا ! هذا من الشيطان
          فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا اذا تمنى إلى آخر الآية
          وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه بسند صحيح عن سعيد بن جبير قال : قرأ رسول الله صلى الله عليه و سلم بمكة النجم فلما بلغ هذا الموضع أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى
          قالوا : ما ذكر آلهتنا بخير قبل اليوم فسجد وسجدوا
          ثم جاءه جبريل بعد ذلك قال : اعرض علي ما جئتك به
          فلما بلغ : تلك الغرانيق العلى وان شفاعتهن لترتجى
          قال له جبريل : لم آتك بهذا ; هذا من الشيطان فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي

          الدر المنثور - (6 / 68)
          وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم بسند صحيح عن أبي العالية قال : قال المشركون لرسول الله - صلى الله عليه و سلم - : لو ذكرت آلهتنا في قولك قعدنا معك فانه ليس معك إلا أراذل الناس وضعفاؤهم فكانوا اذا رأونا عندك تحدث الناس بذلك فأتوك
          فقام يصلي فقرأ والنجم حتى بلغ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى تلك الغرانيق العلى وشفاعتهن ترتجى ومثلهن لا ينسى فلما فرغ من ختم السورة سجد وسجد المسلمون والمشركون
          فبلغ الحبشة : ان الناس قد أسلموا فشق ذلك على النبي - صلى الله عليه و سلم - فأنزل الله وما أرسلنا من قبلك إلى قوله عذاب يوم عقيم


          رواية ابي العالية مرسلة و لا يثبت له سماع من النبي صلى الله عليه وسلم و لا ابو بكر رضي الله عنه

          رواية سعيد بن جبير مرسلة , السند صحيح الى سعيد و لكنه مرسل من سعيد

          و اما رواية بن عباس فمنكرة متنا لانها مخالفة لما ذكره في البخاري

          و منكرة سندا :

          الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناد رجاله كلهم ثقات وكلهم من رجال التهذيب إلا من دون ابن عرعرة ، ليس فيهم من ينبغي النظر فيه غير أبي بكر محمد بن علي المقري البغدادي - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 16

          و اضيف جملة من تضعيفات الائمة لهذه القصة المكذوبة :

          قصة الغرانيق
          خلاصة الدرجة: من وضع الزنادقة - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 3/654


          أن النبي صلى الله عليه وسلم كان بمكة فقرأ سورة النجم حتى انتهى إلى قوله تعالى { أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى } فجرى على لسانه تلك الغرانيق العلى الشفاعة منها ترتجى قال فسمع ذلك مشركو مكة فسروا بذلك فاشتد على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنزل الله تعالى { وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته }
          الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [أجاد القاضي عياض في تضعيفه] - المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 2/391


          و ايضا :
          لراوي: عروة بن الزبير - خلاصة الدرجة: مرسل وفيه ابن لهيعة ولا يحتمل هذا من ابن لهيعة - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/73


          الراوي: عروة بن الزبير - خلاصة الدرجة: مرسلا وفيه ابن لهيعة أيضا - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/35


          الراوي: أبو بشر - خلاصة الدرجة: كلها سوى طريق سعيد بن جبير إما ضعيف وإما منقطع ، - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/293

          الراوي: عبد الله بن عباس - خلاصة الدرجة: الروايات في هذا الباب إما مرسلة أو منقطعة لا تقوم الحجة بشيء منها - المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 3/656

          الراوي: - - خلاصة الدرجة: لم يصح شيء من هذا ولا ثبت بوجه من الوجوه - المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 3/653

          لراوي: سعيد بن جبير - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح إلى ابن جبير ...وقد روي موصولاً عن سعيد ، ولا يصح - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 10

          وي: محمد بن فضالة الظفيري و المطلب بن عبدالله بن حنطب - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف جداً - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 29


          الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف جداً - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 32

          الراوي: السدي - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف جداً بل موضوع - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 26

          الراوي: الضحاك بن سفيان الكلابي - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف منقطع مرسل - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 27

          الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: روي من طرق ثلاث كلها ضعيفة - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 31

          الراوي: محمد بن كعب القرظي و محمد بن قيس - خلاصة الدرجة: فيه أبو معشر وهو ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 21

          الراوي: سعيد بن جبير - خلاصة الدرجة: مرسل - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 15

          الراوي: أبو العالية - خلاصة الدرجة: وإسناده صحيح إلى أبي العالية، لكن علته الإرسال - المحدث: الألباني - المصدر: نصب المجانيق - الصفحة أو الرقم: 20



          فقول السيوطي انه سند رجاله ثقات لا يعني خلوه من الضعف اذ ان فيه انقطاعا في الاسناد











          تعليق


          • #20
            حبذا لو تنقل لنا المصدر الذي تنقل منه ,

            ولكن هذا لا ينفي صحته عند اثنين منكم كما بينا ,

            بل وخذ هذا أيضا ,

            إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل - (4 / 185)
            ( تنبيه ) : هذا الحديث من أصح الاحاديث المرسلة إسنادا لان طاوسا الذي أرسله ثقة فقيه فاضل احتج به الجميع ورواه عنه ثلاثة من الثقات وعنهم سفيان وهو ابن عيينة ومع ذلك فهو حديث باطل كما بينا وهو من الادلة الكثيرة على ما ذهب إليه المحدثون أن المرسل ليس بحجة وأصح منه اسنادا حديث الغرانيق فإنه جاء من طرق صحيحة عن جماعة من ثقات التابعين منهم سعيد بن جبير ومع ذلك فهو حديث أبطل من هذا ولي في تحقيق ذلك رسالة خاصة وقد طبعت .

            صحيح وضعيف سنن الترمذي - (2 / 75)
            ( سنن الترمذي )
            575 حدثنا هارون بن عبد الله البزاز البغدادي حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث حدثنا أبي عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال سجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها يعني النجم والمسلمون والمشركون والجن والإنس قال وفي الباب عن ابن مسعود وأبي هريرة قال أبو عيسى حديث ابن عباس حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند بعض أهل العلم يرون السجود في سورة النجم و قال بعض أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم ليس في المفصل سجدة وهو قول مالك بن أنس والقول الأول أصح وبه يقول الثوري وابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحق .
            تحقيق الألباني :
            صحيح نصب المجانيق لنسف قصة الغرانيق ( 18 و 25 و 31 )

            أقول : انظر الى الحديث الثاني الصحيح ,

            فإن المشركين لم يسجدوا إلا في حالة ذكر النبي ( كما تدعون ) مقطع ( تلك الغرانيق العلا منها الشفاعة ترتجى ) ,

            وهذا حديث صحيح لا غبار عليه ,

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
              أف لأبطال القص و اللزق..لنرى ما جئتنا به من أحد منتدياتكم ولعله منتدى الدفاع عن السنة



              يعني زعلان ان كتبكم منتشرة على الانترنت ام لا تدري بهذا

              من قال لك انني اخذت الروايات من منتدى الدفاع عن السنة !!!!!!

              كتبكم موجودة على الانترنت لا تضحك الاخرين عليك


              المهم أنك لم ترد على تضعيفي للروايات و هذا يعني أنك تنقل من غير تثبت المهم أنك تقص و تلزق و خلاص..

              ثم أنا قلت أنك أخذتها من أحد منتدياتكم و لعله منتدى الدفاع عن السنة....لعله..هل تعرف معنى لعله؟؟

              لأن ما وجدته في الانترنت هو نفس الروايات التي نقلتها أنت هنا بالضبط بنفس الترتيب..

              و يستحيل أن يكون ذلك صدفة..

              فلا تضحك أنت على الآخرين و تعمل حالك أنك أنت من جاء بهذه الروايات بجهدك الخاص...عيب

              المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
              كيف تقول هذا و الاية تقول انه خيل الى موسى عليه السلام تحرك الحبال
              فموسى يعرف انه سحر اي يعرف ان تحرك الحبال هو من السحر فالاية واضحة في هذا
              كمن يخيل اليه انه يرى بتاثير السراب واحة و لكنه يعلم انها ليست واحة حقيقية و لكنه يراها و هذا بتاثير السراب و هذا ما اقصد

              و ما ذكرته الرواية من السحر انما هو ما يصيب البدن لا العقل كما صار مع موسى عليه السلام و ايوب عليه السلام اذ ان التخيل لا يعني تاثير العقل اذ ان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم انه سحر و كذلك موسى و ايوب عليهم السلام
              فان كان السحر يصيب العقل ما كان عرف انه سحر


              من نصدق؟؟؟ نص متن الرواية أم ترقيعتكم لما جاء فيها؟؟

              نص الرواية يقول:

              =========================
              عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ (ص) ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله
              =========================

              أي أن رسول الله فاقد الإدراك فلا يدري هل فعل الشيء أم لم يفعله..

              و أنتم ترقعون و تقولون أنه مرض أصاب بدنه و لم يصب عقله...كيف لم يصب عقله وهو فاقد الإدراك؟؟

              التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 05-05-2013, 08:20 AM.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                حبذا لو تنقل لنا المصدر الذي تنقل منه ,

                ولكن هذا لا ينفي صحته عند اثنين منكم كما بينا ,

                بل وخذ هذا أيضا ,

                إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل - (4 / 185)
                ( تنبيه ) : هذا الحديث من أصح الاحاديث المرسلة إسنادا لان طاوسا الذي أرسله ثقة فقيه فاضل احتج به الجميع ورواه عنه ثلاثة من الثقات وعنهم سفيان وهو ابن عيينة ومع ذلك فهو حديث باطل كما بينا وهو من الادلة الكثيرة على ما ذهب إليه المحدثون أن المرسل ليس بحجة وأصح منه اسنادا حديث الغرانيق فإنه جاء من طرق صحيحة عن جماعة من ثقات التابعين منهم سعيد بن جبير ومع ذلك فهو حديث أبطل من هذا ولي في تحقيق ذلك رسالة خاصة وقد طبعت .

                صحيح وضعيف سنن الترمذي - (2 / 75)
                ( سنن الترمذي )
                575 حدثنا هارون بن عبد الله البزاز البغدادي حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث حدثنا أبي عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال سجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها يعني النجم والمسلمون والمشركون والجن والإنس قال وفي الباب عن ابن مسعود وأبي هريرة قال أبو عيسى حديث ابن عباس حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند بعض أهل العلم يرون السجود في سورة النجم و قال بعض أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم ليس في المفصل سجدة وهو قول مالك بن أنس والقول الأول أصح وبه يقول الثوري وابن المبارك والشافعي وأحمد وإسحق .
                تحقيق الألباني :
                صحيح نصب المجانيق لنسف قصة الغرانيق ( 18 و 25 و 31 )

                أقول : انظر الى الحديث الثاني الصحيح ,

                فإن المشركين لم يسجدوا إلا في حالة ذكر النبي ( كما تدعون ) مقطع ( تلك الغرانيق العلا منها الشفاعة ترتجى ) ,

                وهذا حديث صحيح لا غبار عليه ,



                الديث الاول صحيح مرسل و المراسيل عندنا غير مقبولة

                فهو صحيح الاسناد حتى بن جبير و لكنه مرسل من بن جبير:

                راجع ما كتبه المؤلف :

                هذا الحديث من أصح الاحاديث المرسلة إسنادا

                و راجع ما كتبه في النهاية :

                ع ذلك فهو حديث أبطل من هذا ولي في تحقيق ذلك رسالة خاصة وقد طبعت

                و اما الحديث الثاني فلا يتكلم اصلا عن حديث الغرانيق و لكن حديث البخاري :

                حدثنا مسدد قال حدثنا عبد الوارث قال حدثنا أيوب عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم سجد بالنجم وسجد معه المسلمون والمشركون والجن والإنس ورواه إبراهيم بن طهمان عن أيوب

                صحيح البخاري كتاب سجود القرآن » باب سجود المسلمين مع المشركين


                فالرواية باطلة

                تعليق


                • #23
                  عزيزي محمد س ,

                  قلنا لك ان تأتينا بالمصدر عندما تنفي الصحة مشكورا ,

                  أما الحديث الثاني فقد نقلت مشكورا أنه من البخاري ,

                  وإليك النقل مع الشرح من المحقق ,

                  صحيح البخاري - (2 / 41)
                  1071 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الوَارِثِ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَيُّوبُ، عَنْ عِكْرِمَةَ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا: «أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَجَدَ بِالنَّجْمِ، وَسَجَدَ مَعَهُ المُسْلِمُونَ وَالمُشْرِكُونَ وَالجِنُّ وَالإِنْسُ» وَرَوَاهُ إِبْرَاهِيمُ بْنُ طَهْمَانَ، عَنْ أَيُّوبَ
                  __________
                  [تعليق مصطفى البغا]
                  1021 (1/364) -[ ش (بالنجم) أي عند قراءة آية السجدة منها وسجود المشركين لسماعهم أسماء أصنامهم في السورة علم الراوي سجود الجن بإخبار النبي صلى الله عليه وسلم له]
                  [4581، وانظر 1017]

                  أقول : وهذا دليل دامغ على المطلوب لا غبار عليه ولا رد ,

                  شكرا ,

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    المهم أنك لم ترد على تضعيفي للروايات و هذا يعني أنك تنقل من غير تثبت المهم أنك تقص و تلزق و خلاص..

                    ثم أنا قلت أنك أخذتها من أحد منتدياتكم و لعله منتدى الدفاع عن السنة....لعله..هل تعرف معنى لعله؟؟

                    لأن ما وجدته في الانترنت هو نفس الروايات التي نقلتها أنت هنا بالضبط بنفس الترتيب..

                    و يستحيل أن يكون ذلك صدفة..

                    فلا تضحك أنت على الآخرين و تعمل حالك أنك أنت من جاء بهذه الروايات بجهدك الخاص...عيب





                    من نصدق؟؟؟ نص متن الرواية أم ترقيعتكم لما جاء فيها؟؟

                    نص الرواية يقول:

                    =========================
                    عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ (ص) ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله
                    =========================

                    أي أن رسول الله فاقد الإدراك فلا يدري هل فعل الشيء أم لم يفعله..

                    و أنتم ترقعون و تقولون أنه مرض أصاب بدنه و لم يصب عقله...كيف لم يصب عقله وهو فاقد الإدراك؟؟



                    ان الحديث لم يتكلم عن سحر اثر بالعقل انما ببصره و البصر من البدن :
                    قال القاضى عياض : "وقد جاءت راويات هذا الحديث مبينة أن السحر إنما تسلط على جسده، وظواهر جوارحه، لا على عقله وقلبه واعتقاده، ويكون معنى قوله فى الحديث : "حتى يظن أنه يأتى أهله ولا يأتيهن" ويروى : "يخيل إليه" بالمضارع كلها : أى يظهر له من نشاطه ومتقدم عادته القدرة عليهن، فإذا دنا منهن أخذته أخذة السحر فلم يأتهن، ولم يتمكن من ذلك كما يعترى المسحور

                    المصدر: شرح صحيح مسلم للامام النووي , كتاب السلام , باب السحر

                    الرابط : http://library.islamweb.net/newlibra..._no=53&ID=1039

                    و قال القاضى عياض ايضا : وكل ما جاء فى الروايات من أنه يخيل إليه فعل الشئ ولم يفعله ونحوه، فمحمول على التخيل بالبصر، لا لخلل تطرق إلى العقل، وليس فى ذلك ما يدخل لبساً على تبليغه أو شريعته، أو يقدح فى صدقه لقيام الدليل والإجماع على عصمته من هذا فلا مطعن لأهل الضلالة" ثم إنه لم يثبت، بل ولم يرد أنه تكلم بكلمة واحدة فى أثناء مدة السحر تدل على اختلال عقله ولا أنه قال قولاً فكان بخلاف ما أخبر به، ومن نفى فعليه بالدليل ولا دليل وكل هذا يوضح كيف أخطأ خصوم السنة والسيرة العطرة فى تفسير السحر، وأنه أثر على عقله عصمه الله من ذلك



                    فتاثيره ليس على عقله بل على بصره و لم يؤثر هذا على ادراكه عليه الصلاة و السلام

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                      ان الحديث لم يتكلم عن سحر اثر بالعقل انما ببصره و البصر من البدن :
                      قال القاضى عياض : "وقد جاءت راويات هذا الحديث مبينة أن السحر إنما تسلط على جسده، وظواهر جوارحه، لا على عقله وقلبه واعتقاده، ويكون معنى قوله فى الحديث : "حتى يظن أنه يأتى أهله ولا يأتيهن" ويروى : "يخيل إليه" بالمضارع كلها : أى يظهر له من نشاطه ومتقدم عادته القدرة عليهن، فإذا دنا منهن أخذته أخذة السحر فلم يأتهن، ولم يتمكن من ذلك كما يعترى المسحور

                      المصدر: شرح صحيح مسلم للامام النووي , كتاب السلام , باب السحر

                      الرابط : http://library.islamweb.net/newlibra..._no=53&ID=1039

                      و قال القاضى عياض ايضا : وكل ما جاء فى الروايات من أنه يخيل إليه فعل الشئ ولم يفعله ونحوه، فمحمول على التخيل بالبصر، لا لخلل تطرق إلى العقل، وليس فى ذلك ما يدخل لبساً على تبليغه أو شريعته، أو يقدح فى صدقه لقيام الدليل والإجماع على عصمته من هذا فلا مطعن لأهل الضلالة" ثم إنه لم يثبت، بل ولم يرد أنه تكلم بكلمة واحدة فى أثناء مدة السحر تدل على اختلال عقله ولا أنه قال قولاً فكان بخلاف ما أخبر به، ومن نفى فعليه بالدليل ولا دليل وكل هذا يوضح كيف أخطأ خصوم السنة والسيرة العطرة فى تفسير السحر، وأنه أثر على عقله عصمه الله من ذلك



                      فتاثيره ليس على عقله بل على بصره و لم يؤثر هذا على ادراكه عليه الصلاة و السلام


                      ألم أقل لك أنك بطل في القص و اللزق؟؟

                      لا علاقة لي بما قاله الناس قاطبة مادام الكلام مخالف للنص الواضح المبين..

                      النص يقول أن رسول الله يفعل الشيء و لا يدري أنه لا يفعله.....هل هذا عارض بدني أم عقلي؟؟

                      هل الإدراك وظيفة عقلية أم بدنية؟؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        ألم أقل لك أنك بطل في القص و اللزق؟؟

                        لا علاقة لي بما قاله الناس قاطبة مادام الكلام مخالف للنص الواضح المبين..

                        النص يقول أن رسول الله يفعل الشيء و لا يدري أنه لا يفعله.....هل هذا عارض بدني أم عقلي؟؟

                        هل الإدراك وظيفة عقلية أم بدنية؟؟



                        اين في الرواية لا يدري !!!!!!!

                        النبي صلى الله عليه وسلم كان يعلم بالسحر كما كان يعلم موسى عليه السلام

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                          اين في الرواية لا يدري !!!!!!!

                          النبي صلى الله عليه وسلم كان يعلم بالسحر كما كان يعلم موسى عليه السلام

                          أنت الآن تجادل في المسلمات...نص الرواية يقول:

                          ================================================== ====
                          عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ (ص) ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله

                          ================================================== ====

                          عندما يخيل لك أنك فعلت الشيء و أنت لم تفعله...هل هذا يعني أنك تدري أنك لم تفعله؟؟

                          بل هل التخيل مصدره العقل أم البدن أصلا؟؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                            أنت الآن تجادل في المسلمات...نص الرواية يقول:

                            ================================================== ====
                            عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏سحر ‏ ‏النبي ‏ (ص) ‏حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله

                            ================================================== ====

                            عندما يخيل لك أنك فعلت الشيء و أنت لم تفعله...هل هذا يعني أنك تدري أنك لم تفعله؟؟

                            بل هل التخيل مصدره العقل أم البدن أصلا؟؟؟



                            ,و هل اثر هذا التخيل على ادراك موسى عليه السلام ايضا ؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة محمد س


                              ,و هل اثر هذا التخيل على ادراك موسى عليه السلام ايضا ؟؟؟

                              لا رابط بين هذا و ذاك فالآية لا تذكر أن موسى تخيل أنه فعل أمرا وهو لم يفعله بينما الرواية تذكر أن

                              رسول الله يحسب أنه فعل أمرا و هو لم يفعله..ثم لم تجب على سؤالي: هل التخيل مصدره العقل أم البدن؟؟؟



                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                                لا رابط بين هذا و ذاك فالآية لا تذكر أن موسى تخيل أنه فعل أمرا وهو لم يفعله بينما الرواية تذكر أن

                                رسول الله يحسب أنه فعل أمرا و هو لم يفعله..ثم لم تجب على سؤالي: هل التخيل مصدره العقل أم البدن؟؟؟






                                بلى الاية ذكرت ان موسى خيل اليه انه يرى العصيان تتحرك و تهتز و هي في الحقيقة لا تتحرك و لا تهتز و لكنه سحر فالقياس في محله

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X