إعـــــــلان

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 04:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

يفسر الشيعة الاية بما يخدم مذهبهم ويفسر السنة الاية بتفسير اخر غير ما تذهب الشيعة اليه مما يجعلها اية متشابهة
والله ينهانا عن المتشابه فما بالك ان كان هذا المتشابه يريدون به أصل أصول الدين عندهم وهي الإمامة
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله...

أفعجز الله أن ينزل اياته المحكمات في إمامة الاثنى عشر ؟
أبعد هذا تقولون منكر امامة واحد من الائمة كافر ابن زنا ؟

(( الم{1} أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ{2} وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ{3})) سورة العنكبوت

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 05:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

يفسر الشيعة الاية بما يخدم مذهبهم ويفسر السنة الاية بتفسير اخر غير ما تذهب الشيعة اليه مما يجعلها اية متشابهة
والله ينهانا عن المتشابه فما بالك ان كان هذا المتشابه يريدون به أصل أصول الدين عندهم وهي الإمامة
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله...

أفعجز الله أن ينزل اياته المحكمات في إمامة الاثنى عشر ؟
أبعد هذا تقولون منكر امامة واحد من الائمة كافر ابن زنا ؟

(( الم{1} أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ{2} وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ{3})) سورة العنكبوت

1) كلامك بعيد عن الصواب لان القران فيه مواضيع كثيرة ذكرها على وجه الاجمال وترك تفصيلها للسنة

2)اريد ان اتكلم معك بنفس منطقك.... الله يعلم بكل ما يحصل من اختلافات بين الصحابة ومن بعدهم الى يومنا هذا من اختلافات عقائدية وفقهية وحروب وقتلى بالملايين .... ورغم ذلك لم ينزل ( ايات محكمة كما انت تريد ) فلماذا

3) القران بين بعض الامور بمنتهى الوضوح مثل وجوب الصلاة وحرمة الخمر والزنا.... لكن يوجد ملايين المسلمين اليوم لايصلون ويشربون الخمر ويرتكبون الفواحش ...فلماذا تفترض انت من جيبك ان المسلمين سوف يتمسكون باية الامامة الواضحة سواء بوجوب الامامة او عدم وجوبها

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 05:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

يا استاذ لو ذكرة مره واحده تكفى فيها بيان واضح وجلى

ليس نقاشي معك كم عدد او ايهم افضل واعلى

نقاشى معك هل الامام هيه مقام ودرجه اعلى من النبوة والرسل

اين البيان فيها اين الله امرنا بالايمان فيهاا واين عاقبة من يجحدهاا

الاية نفسها موضوع العنوان تبين ان الامامة مرتبة متاخرة بعد النبوة والرسالة.....اما الامر فيها وعاقبة من يجحدها ليس بالضرورة ان تكون في نفس الاية فقد تكون في غيرها من الايات او في الاحاديث النبوية وما اكثرها لكنكم اما تضعفونها اذا كانت لا تنسجم مع هواكم او تؤولونها لمعنى بعيد

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

اما قولك فى الايه

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ
تلتزم في هذه المقياس
قال تعال
لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين

هل القوم الرسول

افضل من الانبياء

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

قلنا ان اية المباهلة في مقام الاشارة الى اشخاص معينين وكلمة انفسنا تعني الامام علي ع

**عبد الكريم ش** · 18-05-2013, 05:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

(( الم{1} أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ{2} وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ{3})) سورة العنكبوت

1) كلامك بعيد عن الصواب لان القران فيه مواضيع كثيرة ذكرها على وجه الاجمال وترك تفصيلها للسنة

2)اريد ان اتكلم معك بنفس منطقك.... الله يعلم بكل ما يحصل من اختلافات بين الصحابة ومن بعدهم الى يومنا هذا من اختلافات عقائدية وفقهية وحروب وقتلى بالملايين .... ورغم ذلك لم ينزل ( ايات محكمة كما انت تريد ) فلماذا

3) القران بين بعض الامور بمنتهى الوضوح مثل وجوب الصلاة وحرمة الخمر والزنا.... لكن يوجد ملايين المسلمين اليوم لايصلون ويشربون الخمر ويرتكبون الفواحش ...فلماذا تفترض انت من جيبك ان المسلمين سوف يتمسكون باية الامامة الواضحة سواء بوجوب الامامة او عدم وجوبها

المقصود بالفتنة هنا أن الله يفتنك بملذات الدنيا بعد أن ينهاك ويبين لك حرمتها فتفتن
أما أنه يفتننا ولا ينهانا أو يأمرنا باجتنابها فهذا لا يقبله عقل

فمثلا كيف تستطيع أن تثبت لي أن الله نصب الاثنى عشر هؤلاء دون غيرهم ؟ اية او حديث متفق على صحته بين المسلمين ؟
أما اختلافات الصحابة فليست في العقيدة وهي خلافات بينهم فقط وتعنيهم هم فقط
تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ
فلا تعنينا خلافاتهم ولا تضرنا في شيء
فشتان بين هذا وذاك... وتقول قتلى بالملايين ؟؟؟

نعم الله أنزل ايات صريحة في االصلاة ونهى عن تاركها وبينها الرسول بصريح الاحاديث فمن تركها عوقب
وأما الامامة فمن أنكر امامة واحد فهو في النار خالدا مخلدا فيها . فأين الايات الصريحة بأسمائهم لأن من أنكر واحد فقط كمن أنكر نبوة جميع الانبياء

ألا يعني هذا لك أنها ليست من دين الله !
أستجازى على شيء لم يأت ذكره صريحا في القران بينما جل الامة الاسلامية تدخل النار ؟؟؟!!!!!!!!

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 05:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

طالما أنت تعلم بأنه من الأحاديث الموضوعه فلماذا أحضرته وتحتج به .....

الحديث ورد ايظا في كتبنا وهو صحيح عندنا وهذا هو المهم عندنا وليس بالضرورة ان ترد الاحاديث ايظا في كتبكم حتى نصدقها...وقد ورد كذلك في كتبكم لكنكم تضعفوه.... نحن نستشهد بما في كتبكم لكونها مطابقة لما في كتبنا بغض النظر عن رايكم فيها ... ونريد ان نثبت لكم (وهو كذلك ) ان حوالي 95% من معتقداتنا وارائنا موجودة في كتبكم ايظا لكن انتم قد يكون لكم راي اخر حولها ولا يههمنا رايكم لانكم توثقون النواصب واعداء اهل البيت وتضعفون وتكذبون الموالين لاهل البيت

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

هذه الأية لا يحتج بها والأسباب بسيطه :
1- لو إفترضنا إن كلمة أنفسنا تعني حسب تأويلكم بأنها نفس واحده للرسول ولعلي فهل كلمة أنفسكم تعني
إن نصارى نجران هم نفس واحده أيضآ ...
2- ولو إفترضنا صحة تأويلكم بأن علي رضى الله عنه هو نفس الرسول عليه الصلاة والسلام كما تأولتها سابقآ
ويصبح أفضل من الأنبياء منزلة لأنه نفس رسول الله فيكون باقي الأئمة اقل منزلة من الأنبياء لأنهم ليسوا
من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام ....

...................

بعض الكلمات ترد في القران ولكن لها معاني مختلفة حسب ورودها

مثلا كلمة رسول وردة بمعنى نبي وايظا بمعنى ملك من الملائكة

{قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً }مريم19

{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ }الزخرف46

كلمة كتاب وردت بمعاني مختلفة منها الكتب السابقة الانجيل والتوراة ومنها القران ومنها اللوح المحفوظ و بمعنى رسالة و غير ذلك
{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }البقرة2
{وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }البقرة53
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً }الإسراء71

{اذْهَب بِّكِتَابِي هَذَا فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ فَانظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ }النمل28

كلمة الساعة وردت بمعنى فترة زمنية وكذلك بمعنى يوم القيامة
{وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ يُقْسِمُ الْمُجْرِمُونَ مَا لَبِثُوا غَيْرَ سَاعَةٍ كَذَلِكَ كَانُوا يُؤْفَكُونَ }الروم55

كلمة اعمى وردت بمعنى اعمى البصر و ايظا بمعنى اعمى البصيرة
{وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً }الإسراء72

وغير ذلك كثير

كذلك كلمة انفسنا وردت بمعاني مختلفة حسب ورودها في الايات

القران في اية المباهلة كان يشير الى اشخاص معينين بالتحديد فقد ورد لفظ (( ابناءنا)) عن الحسن والحسين وورد لفظ (( نساءنا)) عن فاطمة الزهراء وورد لفظ (( انفسنا )) عن الامام علي بالتحديد....لذلك القران اعتبر الامام علي نفس الرسول وهذه منزلة عظيمة لا يصلها حتى كل الانبياء السابقين

................

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

حديث المنزلة ضد كل موضوعك هذا , لأن الرسول عليه الصلاة والسلام بحديث المنزلة أعطى علي رضى الله عنه منزلة النبي هارون عليه السلام وكما تعلم إنه ليس من أولي العزم فيكون اقل منزلة من أولي العزم من الرسل
وكما يعلم الجميع إن الرسول عليه السلام يوحى إليه فهل أخطأ الرسول عليه السلام عندما أعطاه منزلة هارون عليه السلام ..

منزلة هارون من موسى ع بينها القران

(( وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32})) سورة طه

قلنا سابقا المنزلة بدون النبوة وانت تدخل النبوة في المقارنة

القران بين لنا قد يكون العبد المؤمن الصالح اعلم من بعض الانبياء في بعض الامور

(( فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً{65} قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً{66}))

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 05:41 PM

لحد الان لم يجبني احد من الوهابية على الاشكال في المشاركة رقم 29 و 30

**عادل سالم سالم** · 18-05-2013, 05:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

قال السبحاني : فقد ظهر من هذا البحث الحديثي، أنّه لم تكن نبوّة الكليم والمسيح فضلاً عمّن كان قبلهم من إبراهيم ونوح تعم العالم كلّه، بل كانت دعوتهم اقليمية أو لقوم خاص (مفاهيم القران ج 3 - 73)
http://imamsadeq.org/ar/index/book?bookID=78&page=4
لان كلمة اولي العزم لاتعني العالمية
قال السبحاني : وقد عرفت ضعف هذا القول في البحث الماضي وأنّ الآيات تفيد كون رسالة الكليم والمسيح مختصة بقومهما وبالمناطق التي بعثا فيها فضلاً عن كون رسالة نوح والخليل ـ عليهما السَّلام ـ عالمية.

كيف توفق بين كلام علماءك وتعريفك للامامة؟

ثم ناتي الى باقي الاسئلة التي لم تجب عليها بعد ان يرتفع هذا التناقض.

لا يوجد اي تناقض بين تعريف الامامة الذي نقلناه من تفسير الامثل وكلام السبحاني

انت فهمت من كلمة ( البشرية ) كل الكرة الارضية وفهمك يخصك وحدك ولا يعنينا

**عبد الكريم ش** · 18-05-2013, 06:18 PM

الحديث ورد ايظا في كتبنا وهو صحيح عندنا وهذا هو المهم عندنا وليس بالضرورة ان ترد الاحاديث ايظا في كتبكم حتى نصدقها...وقد ورد كذلك في كتبكم لكنكم تضعفوه....

أحسنت
المهم أنها جاءت في كتبكم
فكتب الشيعة تزخر بالأحاديث الصحيحة والدلائل القطية على أمامة الاثني عشر
وكتب السنة تزخر بالأحاديث الصحيحة والدلائل القطعية على صحة خلافة الخلفاء الثلاثة ولاشيء صحيح بإمامة الاثني عشر
نأتي الان الى كتاب الله بماذا يزخر ؟
لاشيء صريح على امامة الاثني عشر

كتب الشيعة تقول أن المهدي من أصول الايمان وإنكاره يوجب الزندقة والكفر
كتب السنة تقول أن المهدي فرع من فروع الايمان فلا يتعدى كونه بشرى سارة
نأتي الى كتاب الله فماذا يقول عن المهدي؟
لاشيء. ولا اية واحدة صريحة في المهدي وكأنه لا قيمة له في كتاب الله

قصدي هنا أن أصحاب البدع يسهل عليهم أن يؤلفوا ويكذبوا على النبي وعلى الأئمة ولكن يستحيل عليهم ان يؤلفوا ويضيفوا في كتاب الله.
طبعا يمكنهم أن يتهموه بالتحريف والنقصان ولكن الله توعدنا بحفظه
فلما لهؤلاء أقصد اصحاب البدع الا أن يتشبثوا بالمتشابه الذي نهانا الله عن التشبث به
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله

وأسأل الله لنا الهداية

**6 laith** · 19-05-2013, 04:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
الحمد لله على نعمه .

عادل السالم
الحديث ورد ايظا في كتبنا وهو صحيح عندنا وهذا هو المهم عندنا وليس بالضرورة ان ترد الاحاديث ايظا في كتبكم حتى نصدقها...وقد ورد كذلك في كتبكم لكنكم تضعفوه.... نحن نستشهد بما في كتبكم لكونها مطابقة لما في كتبنا بغض النظر عن رايكم فيها ... ونريد ان نثبت لكم (وهو كذلك ) ان حوالي 95% من معتقداتنا وارائنا موجودة في كتبكم ايظا لكن انتم قد يكون لكم راي اخر حولها ولا يههمنا رايكم لانكم توثقون النواصب واعداء اهل البيت وتضعفون وتكذبون الموالين لاهل البيت

عندما تحاور شيعيآ فلك أن تحتج من كتبك .
ولكن عندما تحاور سنيآ فعليك أن تحتج من صحيح السنه ...
أما إنه موجود عندكم فلا بأس لأنكم تأخذون من تم تضعيفه عندنا وتضعوه في كتبكم ....

عادل السالم
بعض الكلمات ترد في القران ولكن لها معاني مختلفة حسب ورودها

مثلا كلمة رسول وردة بمعنى نبي وايظا بمعنى ملك من الملائكة

{قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً }مريم19

{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مُوسَى بِآيَاتِنَا إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَقَالَ إِنِّي رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ }الزخرف46

كلمة كتاب وردت بمعاني مختلفة منها الكتب السابقة الانجيل والتوراة ومنها القران ومنها اللوح المحفوظ و بمعنى رسالة و غير ذلك
{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }البقرة2
{وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }البقرة53
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً }الإسراء71

{اذْهَب بِّكِتَابِي هَذَا فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ فَانظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ }النمل28

كلمة الساعة وردت بمعنى فترة زمنية وكذلك بمعنى يوم القيامة
{وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ يُقْسِمُ الْمُجْرِمُونَ مَا لَبِثُوا غَيْرَ سَاعَةٍ كَذَلِكَ كَانُوا يُؤْفَكُونَ }الروم55

كلمة اعمى وردت بمعنى اعمى البصر و ايظا بمعنى اعمى البصيرة
{وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً }الإسراء72

وغير ذلك كثير

جميل ....................

عادل السالم
كذلك كلمة انفسنا وردت بمعاني مختلفة حسب ورودها في الايات

القران في اية المباهلة كان يشير الى اشخاص معينين بالتحديد فقد ورد لفظ (( ابناءنا)) عن الحسن والحسين وورد لفظ (( نساءنا)) عن فاطمة الزهراء وورد لفظ (( انفسنا )) عن الامام علي بالتحديد....لذلك القران اعتبر الامام علي نفس الرسول وهذه منزلة عظيمة لا يصلها حتى كل الانبياء السابقين

يا أستاذ عادل
كلمة (( أنفسنا )) في الأية تعني نفس الرسول هي نفس علي وهما نفس واحدة ,,,, كما تفسروا
وكلمة (( أنفسكم )) في نفس الأية هل نصارى نجران كلهم نفس واحدة ؟

وكما إن كان علي رضى الله عنه أفضل خلق الله بعد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لأنه من نفس واحده هو والرسول كما تفسروا ,, فعليه إن الحسن والحسين وباقي الأئمة ليسوا لهم تلك
المنزلة لأنهم ليسوا من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام .
ويصبح عليآ رضى الله عنه أفضل من الأنبياء منزلة لأنه من نفس رسول الله ويكون باقي الأئمة اقل منزلة من الأنبياء لأنهم ليسوا من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام .
أليس هذا تناقضآ ....

عادل السالم
منزلة هارون من موسى ع بينها القران

(( وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32})) سورة طه

قلنا سابقا المنزلة بدون النبوة وانت تدخل النبوة في المقارنة

القران بين لنا قد يكون العبد المؤمن الصالح اعلم من بعض الانبياء في بعض الامور

(( فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً{65} قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً{66}))

الحديث (( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ))
فنحن نقول بأنها منزلة الأخوة ولكن مع هذا فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يعطي علي رضى الله عنه منزلة أعلى من منزلة النبي هارون وهو يعلم بأن الإمام أعلى منزلة من الأنبياء عليهم السلام كما تعتقدوا ...

ومن هو الدليل على أن العبد الصالح في الأية ليس نبيآ ؟؟؟

هدانا الله وهداكم
ليث

**6 laith** · 19-05-2013, 05:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
الحمد لله على نعمه .

قال الحق تبارك وتعالى:
( لَقَدْ جَاءكُمْ رَسُولٌ مِّنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُم بِالْمُؤْمِنِينَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ )(128)(سورة التوبة)
هل الصحابة رضوان الله عليهم من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
ستقول لا ...
فاية المباهلة لا تعني إن الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي رضى الله عنه خُلِقوا من نفس واحدة ونور واحدة كما يعتقد البعض منكم .

هدانا الله وهداكم
ليث

**عادل سالم سالم** · 19-05-2013, 03:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

المقصود بالفتنة هنا أن الله يفتنك بملذات الدنيا بعد أن ينهاك ويبين لك حرمتها فتفتن
أما أنه يفتننا ولا ينهانا أو يأمرنا باجتنابها فهذا لا يقبله عقل

انت قسرت معنى الفتنة في نطاق ضيق لكي تشوش على الاخرين

{ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ }البقرة191

{وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ }البقرة217

{مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ }آل عمران179

الله خبير حكيم وهو يعلم مدى الاختلاف المستقبلي بين المسلمين في موضوع الامامة ويعلم ان القتلى سيكونون بالملايين ورغم ذلك لم ينزل اية ( على هواك) لانه حكيم احكم منك

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

فمثلا كيف تستطيع أن تثبت لي أن الله نصب الاثنى عشر هؤلاء دون غيرهم ؟ اية او حديث متفق على صحته بين المسلمين ؟
أما اختلافات الصحابة فليست في العقيدة وهي خلافات بينهم فقط وتعنيهم هم فقط

الاختلاف في التاويل كما اخبر الرسول ص .... القتلى في معارك اسلافك الثلاثة ضد الامام علي حوالي 50 الف مسلم وهو رقم فلكي بقاييس ذلك الزمن ... وانت تقول خلاف بسيط حديث الاثنا عشر امام او خليفة موجود في صحاحكم لكن تم بتر الاسماء وكأن الرسول كان يتكلم الغاز.

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

كلمة حق يراد بها باطل ... هذا معنى مقارب لقوله تعالى ({كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ }المدثر38... صحيح الله سبحانه لن يحاسبني على افعال عائشة ومعاوية

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

فلا تعنينا خلافاتهم ولا تضرنا في شيء

مازالت الخلافات مستمرة حتى اليوم وكل يوم يسقط عشرات او مئات القتلى في العراق ببركة خلافات الصحابة

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

نعم الله أنزل ايات صريحة في االصلاة ونهى عن تاركها وبينها الرسول بصريح الاحاديث فمن تركها عوقب
وأما الامامة فمن أنكر امامة واحد فهو في النار خالدا مخلدا فيها . فأين الايات الصريحة بأسمائهم لأن من أنكر واحد فقط كمن أنكر نبوة جميع الانبياء

ألا يعني هذا لك أنها ليست من دين الله !
أستجازى على شيء لم يأت ذكره صريحا في القران بينما جل الامة الاسلامية تدخل النار ؟؟؟!!!!!!!!

موضوع عقوبة منكر الامامة مختلف فيه بين علماء الشيعة... الصحابي الذي سمعها من الرسول ص ثم انكرها عامدا متعمدا يستحق جهنم

{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيراً }النساء145

اما غيرهم من الاجيال اللاحقة فيجب عليهم البحث عن الحقيقة ولايكونون وراثيين في دينهم...

(( قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً{103} الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً{104})) سورة الكهف

بالتاكيد عقوبة القاصر تختلف عن عقوبة المقصر من الاجيال اللاحقة.... اما ما قلت عن الخلود في جهنم لمنكر الامامة فهذا يقتصر على من يتبين له الحق ثم يخالفه عامدا متعمدا.... اما الناس الاخرين فبالتاكيد يختلف الوضع ... والجنة ليست حصرا على الشيعة فقط ولم يقل احد بذلك

توجد بعض الايات فيها اشارة الى الامامة او الولاية لكنكم تحرفون تاويلها الى بعيد ومنها الاية موضوع عنواننا

وليس بالضرورة ان يكون كل شيء فيه نص من القران لان السنة شارحة ومبينة للقران

... نحن نرفض نظرية عمر بن الخطاب (( حسبنا كتاب الله))

**عادل سالم سالم** · 19-05-2013, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
الحمد لله على نعمه .

قال الحق تبارك وتعالى:
( لَقَدْ جَاءكُمْ رَسُولٌ مِّنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُم بِالْمُؤْمِنِينَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ )(128)(سورة التوبة)
هل الصحابة رضوان الله عليهم من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
ستقول لا ...
فاية المباهلة لا تعني إن الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي رضى الله عنه خُلِقوا من نفس واحدة ونور واحدة كما يعتقد البعض منكم .

هدانا الله وهداكم
ليث

نقلا عن موقع عقائد
.......................................

لنا في مقام الجواب عدّة نقاط:

الأولى: في البدء بودنا أن نلفت نظركم أنّ قوله تعالى: (( وَأَنفُسَنَا )) بمعنى المداخلة والمساواة للأنفس لم يرد لها نظيراً في القرآن الكريم!
نعم، ما ورد في جملة من الآيات لفظ (( مِّن أَنفُسِهِم )) أو لفظ (( مِن أَنفُسِكُم )) الموهمة بالتشابه أو انطباق المعنى بينها وبين (( أَنفُسَنَا )) وجدانياً.
ونحسب أنّ هناك فرقاً بين الاثنين, بين أن يُنسب المرء لنفس رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) والموحي بالمساواة والتطابق وهو المراد هنا, وبين أن يُنسب الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) لنفوس الآخرين, حيث أنّ الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) في نسبتهِ للغير يتبادر إلى الذهن المساواة في السنخية من جهة الخلق والتكوين, ولذلك يصح أن يخاطب الإنسانية جمعاء بأنّ الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) من أنفسكم يعني بشراً مثلكم، ويعضده قوله تعالى: (( إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثلُكُم )) (الكهف:110), وليس معنى هذا التساوي بكافة الخصائص والملكات والرتب وإن ثبت مساواته لهم من جهة السنخية.
ولا يعزب عن العاقل، أنّ المؤمنين أنفسهم لا يمكن القول بتساويهم بعضهم مع بعض, لحتمية الإختلاف بينهم, فمنهم المطيع والعاصي، والمؤمن والمنافق، والمجاهد والمتخلّف عن رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم)، والمخلص والمتآمر، فكيف فرض القرآن كونهم نفس واحدة!
نعم، يكون هذا مقبولاً على ما ذهبنا إليه من التساوي في السنخية والإنضمام للآدمية, فالسنخية دليل الإنضمام كما يقولون.
إذن النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) مثلهم من هذه الجهة, ولكن يجب أن نعرف أنهُ مثلهم وزيادة, ولا نقصد بالزيادة الخروج عن الآدمية, وإنّما هو فوقهم من جهة الرتب والدرجات والملكات والخصائص الذي يمتنع فيها المساواة بها معهم.
وحيث يكفي أن يشير القرآن إلى آدمية النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم)، والتي يحرز فيها تحقق الإنضمام البشري والتوحّد الآدمي بين الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) والقوم الذي هو منهم، يكون قد أثبت بهذا المقدار الحجّة عليهم بأنّهم سواء معه(صلى الله عليه وآله وسلّم) من جهة الخلق، فلماذا لا يقبلوا من بشر مثلهم وليس من جنس آخر؟ ولو كان من غير سنخهم لحقّ لهم الإعتراض عليه بمقتضى إختلاف السنخية والجنس.

أمّا قوله: (( أَنفُسَنَا ))، مع وجود شخص آخر غير النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) مقصود بهذا الجمع، فمعناه؛ أنّه أي الآخر كنفس رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) حتى من جهة الخصائص والرتب العليا والممتنعة على الغير, لبداهة الفرق بين قول القائل لأهل قرية: (أنا أخوكم)، ولقوله في أحدهم: (أنه أخي)، فالسامع يفهم في الكلمة الأولى (أخوكم) فرقاً وجدانياً واضحاً عن الكلمة الثانية (أخي), إذ يتبادر إلى الذهن أنّ كلمة (أخوكم) يراد بها الأخوّة بمعناها العام, كما في قول الله تعالى: (( إِنَّمَا المُؤمِنُونَ إِخوَةٌ )) (الحجرات:10), بالمقابل يتبادر إلى الذهن أنّ المراد بكلمة (أخي) الأخوة بمعناها الخاص, يعني أخوة النسب والدم واللحم والرحم وإن كان مجازاً, نظير قول النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم): (عليّ أخي في الدنيا والآخرة)(1)، وإذا لم نفهم هذا المعنى وندرك هذا التفريق فلا يبقى أي قيمة لقوله(صلى الله عليه وآله وسلّم): (عليّ أخي في الدنيا والآخرة), إذ كلّ المؤمنين أخوة لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) بنص القرآن باعتبار (( إِنَّمَا المُؤمِنُونَ إِخوَةٌ )) والرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) داخل في مصداق الأخوة باعتبار مفهوم الإيمان.
ولا نغفل في المقام! مجيء كلمة (( أَنفُسَنَا )) بصيغة الجمع، ولا يمكن أن يكون المقصود بها نفس رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) لامتناع دعوة الإنسان نفسه, ولا نغفل أننا ذهبنا لكون المقصود بها أمير المؤمنين(عليه السلام) لقرينة خروجه بمفردهِ مع النبيّ الأكرم(صلى الله عليه وآله وسلّم) للمباهلة، ولجملة الأدلة التي سنفصل بها لاحقاً.

ومن الطبيعي القول: أنّ لا أحد يقول بأنّ قوله تعالى: (( مِن أَنفُسِكُم )), تعني المساواة بين رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) وباقي الناس, فللرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) امتيازات خاصة لا يبلغها أحد قط, وحتى نحن عندما نقول بأنّ عليّاً مساوٍ لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) إنّما نقصد مساواته(عليه السلام) له(صلى الله عليه وآله وسلّم) بالملكات والمراتب العليا دون النبوّة المشَرّفَة، فهي من إختصاصاته(صلى الله عليه وآله وسلّم) دون غيره من الخلق.
فهذه الآية: (( لَقَد جَاءكُم رَسُولٌ مِّن أَنفُسِكُم عَزِيزٌ عَلَيهِ مَا عَنِتُّم حَرِيصٌ عَلَيكُم بِالمُؤمِنِينَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ )) (التوبة:128)، موهمة للمستدل أنّه إن قال في آية المباهلة بالتساوي فيلزم هنا القول به أيضاً, وعليه فلا فضيلة للتساوي في المباهلة لتحققه للغير مع رسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) في آية أخرى, أو للإستدلال بأنّه لا يراد بها التساوي وإنّما يراد بها الإشتراك بنحو ما، كالجنس أو الذكورة أو الأخوة في الدين وغير ذلك ممّا لا يعني وجود فضيلة للإمام أمير المؤمنين(عليه السلام) في آية المباهلة، لأنّ الجميع مشتركون مع رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) بهذه الأنماط من الروابط, فيتحقق مراده (أي المستدلّ) من عدم المساواة في آية المباهلة.
ونحن في مقام التفريق بين مثل هذه الآية وآية المباهلة الدالة على المساواة، نسوق لك الأدلة التالية في النقاط اللاحقة مضافاً للدليل المتقدم.

الثانية: الردّ بالآيات القرآنية المباركة الموجبة للتفريق بين النفس والأهل، بحيث لا تأتي كلمة أنفسنا بمعنى أهلنا أو الأقارب، أي: الختن أو الصهر وما شابه، وإنّما تعني النفس بما هي ذات المرء وحقيقته.
فقد ورد في كتاب (نفحات الأزهار) للسيد علي الميلاني في مقام الردّ على ابن تيمية: ((لكن ماذا يقول ابن تيمية في الآيات التي وقع فيها المقابلة بين (النفس) و(الأقرباء) كما في قوله تعالى: (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُم وَأَهلِيكُم نَاراً )) (التحريم:6), وقوله: (( الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُم وَأَهلِيهِم )) (الزمر:15), فكذلك آية المباهلة، غير أنّ النفس في الآيتين المذكورتين مستعملة في نفس الإنسان على وجه الحقيقة.أما في آية المباهلة فهي مستعملة - لتعذر الحقيقة - على وجه المجاز لمن نُزّل بمنزل النفس, وهو عليّ(عليه السلام) للحديث القطعي الوارد في القضية))(2).
فلو كانت النفس تعني الأهل والأقارب لاستغنى القرآن عن ذكرهم في الآيتين واكتفى بذكر (أنفسكم) أو (أنفسهم)؛ لأنّها متضمنة لهم، أي: للأهلين.

الثالثة: الأحاديث الشريفة الموجبة لتلك المساواة بين نفس النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) المقدسة ونفس عليّ(عليه السلام) المشرفة, حيث ورد هذا المعنى في قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم):
أ - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم): (أنت منّي وأنا منك)(3).
ب - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم) في حجة الوداع: (عليّ منّي وأنا منه، لا يؤدي عنّي إلاّ أنا أو عليّ)(4).
ج - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم): (إنّ عليّاً منّي وأنا منه، وهو وليّ كلّ مؤمن بعدي)(5).
د - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم) في قصة البراءة: (لا يؤدي عنّي إلاّ أنا أو رجل منّي)(6)، أو: (لا يذهب بها إلاّ رجل منّي وأنا منه)(7).
هـ - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم) في قصة وفد ثقيف: (لَتُسلِمنّ أو لنبعثن رجلاً مني - أو قال: مثل نفسي - ليضربّن أعناقكم وليسبين ذراريكم, وليأخذن أموالكم), قال عمر: فو الله ما تمنيت الإمارة إلاّ يومئذ, فجعلت أنصُب صدري رجاء أن يقول: هو هذا, فالتفت إلى عليّ فأخذ بيده، ثم قال: (هو هذا, هو هذا)(8).
و - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم): (خلقت أنا وعليّ من نور واحد)(9).
ز - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم): (خلق الناس من أشجار شتى، خلقت أنا وعليّ من شجرةٍ واحدة)(10).
ح - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم) وقد سئل عن بعض أصحابه, فقيل: فعليّ؟! قال: (إنّما سألتني عن الناس ولم تسألني عن نفسي)(11).
ط - قوله(صلى الله عليه وآله وسلّم) لمّا قتل عليّ(عليه السلام) بوم أحد أصحاب الألوية في جواب جبريل: (إنّه منّي وأنا منه), فقال جبرائيل: وأنا منكما يا رسول الله(12).
فهذه الباقة من الأحاديث الشريفة تقرر بلا أدنى ريب أنّ نفس الإمام عليّ(عليه السلام) هي نفس نفس رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) خلقاً وأصلاً ونوعاً وتكويناً, وهي كما نعتقد كافية في مقام تقريب المراد, كي لا يلزمنا العجب والإستغراب والإستنكار أحياناً, إذ ما سمعنا أو قرأنا بأنّ آية المباهلة دالة بوضوح على أنّ خطاب النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) (( وأَنفُسَنَا )) مقصود به عليّ(عليه السلام)، وليس المقصود به نفس الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) المشرفة لما تقدم من الأدلّة.
وللدليل الظريف المنطقي الذي يذكره الشيعة في المقام والذي نجعله دليلاً برأسه، وهو:

الرابعة: استدلّ السيد المرتضى في كتاب (الشافي في الإمامة), بأنّ الإمام عليّ(عليه السلام) في الآية هو المقصود بـ(( أَنفُسَنَا )) بما يلي: ((ونحن نعلم أنّ قوله: (( وَأَنفُسَنَا وَأَنفُسَكُم )) لا يجوز أن يعني بالمدعو فيه النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم), لأنّه هو الداعي, ولا يجوز أن يدعو الإنسان نفسه, وإنّما يصحّ أن يدعو غيره, كما لا يجوز أن يأمر نفسه وينهاها, وإذا كان قوله تعالى: (( وَأَنفُسَنَا وَأَنفُسَكُم )), لابد أن يكون إشارة إلى غير الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم), وجب أن يكون إشارة إلى أمير المؤمنين(عليه السلام) لأنّه لا أحد يدّعي دخول غير أمير المؤمنين وغير زوجته وولديه(عليهم السلام) في المباهلة))(13).
الخامسة: من المهم أن نعلم أنّ الآية المشرفة لا تؤسس لهذه المساواة المتضمنة لها, وإنّما هي بالواقع كاشفة عنها، فنحن لا نرى في عدم ذكر الآية فقدان لهذه الخاصية الكريمة في المساواة بين نفس النبيّ الأشرف(صلى الله عليه وآله وسلّم) وبين نفس ابن عمّه ووصيّه وأخيه عليّ بن أبي طالب(عليه السلام), حيث أنّ أقوال الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) وأفعاله وكلّ ما صدر منه قبال الإمام أمير المؤمنين(عليه السلام) دال على هذه الحقيقة, إذن الآية كاشفة عن هذا الأمر، وهي دليل على وجوده لمن لا يعتقد إلاّ بإثبات من كتاب الله تعالى.

وهذه النقاط لا يمكن أن تتحقق في مثل قوله تعالى: (( لَقَد جَاءكُم رَسُولٌ مِّن أَنفُسِكُم عَزِيزٌ عَلَيهِ مَا عَنِتُّم )), وبالضبط في فقرة (( مِن أَنفُسِكُم ))، فهي ليست كقوله تعالى: (( وَأَنفُسَنَا وَأَنفُسَكُم )) لما ذكرنا من النقاط.
فإن قيل: إنّ دعوة النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) لأهل بيته لا إمتياز بها؛ لأنّ العادة عند العرب قاضية بإخراج آل الرجل للمباهلة.
قلنا: إنّ هذا منتقض من جهات:
1- لماذا لم يخرج الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) من أهل بيته من هو أقرب إليه من الإمام عليّ(عليه السلام), وهو عمّه العباس, حيث العباس أقرب لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلّم) في سلم الرحمية.
2- إنّ الأمر لو كان كذلك, إذن لماذا تساءل النصارى من النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلّم) عندما علموا أنّ الذين معه أهل بيته, قائلين: لماذا لم تخرج لنا أهل الكرامة والشارة من أصحابك(14), إذ يفترض أنّهم لا يسألون مثل هذا السؤال مع كونهم عارفين إنّه العرف (عند العرب) قائم على أخرج آل الرجل في المباهلة.
3- حديث النصارى مع بعضهم قاضي بانتقاض هذه القاعدة, أو دليل على عدم وجودها, حيث قال بعضهم لبعض: ((لو كان قد أخرج أهله لكان من الصادقين... الخ)).
ومن هنا نعرف لماذا يتساوى الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) وعليّ(عليه السلام) في آية المباهلة ولم يتساوى الناس مع الرسول(صلى الله عليه وآله وسلّم) في آية: (( لَقَد جَاءكُم رَسُولٌ مِّن أَنفُسِكُم عَزِيزٌ عَلَيهِ مَا عَنِتُّم حَرِيصٌ عَلَيكُم بِالمُؤمِنِينَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ )).

**عادل سالم سالم** · 19-05-2013, 04:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

عندما تحاور شيعيآ فلك أن تحتج من كتبك .
ولكن عندما تحاور سنيآ فعليك أن تحتج من صحيح السنه ...
أما إنه موجود عندكم فلا بأس لأنكم تأخذون من تم تضعيفه عندنا وتضعوه في كتبكم ....

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

كفاك كذبا...حوالي 95% مما نؤمن بصحته من معتقداتنا موجود في كتبكم لكنكم نواصب تضعفون الصحيح وتوثقون اعداء اهل البيت من بني امية والمنافقين وتضعفون الموالين لاهل البيت

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

يا أستاذ عادل
كلمة (( أنفسنا )) في الأية تعني نفس الرسول هي نفس علي وهما نفس واحدة ,,,, كما تفسروا
وكلمة (( أنفسكم )) في نفس الأية هل نصارى نجران كلهم نفس واحدة ؟

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

في الاولى تمت الاضافة الى نفس النبي.... وفي الثانية تمت الاضافة الى اشخاص متشابهين في شيء معين.. ولا تعني اتحاد الانفس

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

وكما إن كان علي رضى الله عنه أفضل خلق الله بعد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لأنه من نفس واحده هو والرسول كما تفسروا ,, فعليه إن الحسن والحسين وباقي الأئمة ليسوا لهم تلك
المنزلة لأنهم ليسوا من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام .

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

ويصبح عليآ رضى الله عنه أفضل من الأنبياء منزلة لأنه من نفس رسول الله ويكون باقي الأئمة اقل منزلة من الأنبياء لأنهم ليسوا من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام .
أليس هذا تناقضآ ....

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

الامام علي افضل من باقي الائمة.... لكن الاية هنا في مقام الاشارة الى شخص واحد ولم تشر الى غيره من الائمة وفق عبارة انفسنا .... ثم ان موضوع تفضيل الائمة لا يعتمد على نص واحد

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

الحديث (( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ))
فنحن نقول بأنها منزلة الأخوة ولكن مع هذا فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يعطي علي رضى الله عنه منزلة أعلى من منزلة النبي هارون وهو يعلم بأن الإمام أعلى منزلة من الأنبياء عليهم السلام كما تعتقدوا ...

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

انتم تحرفون النصوص على هواكم

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

ومن هو الدليل على أن العبد الصالح في الأية ليس نبيآ ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

علماء السنة مختلفين في كونه نبي او ولي صالح... لكن الاغلب بين العلماء انه عبد صالح والله اعلم

**عبد الكريم ش** · 19-05-2013, 04:39 PM

حتى لا أشعب الحوار سأتجاوز على كثير من ما أتيت به
الخلاف بين الصحابة لم يكن خلافا على العقيدة أبدا وهذه عقيدتنا الثابتة ويكفيك فتنة الشيعة بين أنفسهم وإخوانهم اليوم قتلوا بعضهم البعض جراء الحروب الاهلية والفتن

ما هو حكمي ان أنكرت امامة أحد من الأئمة الاثني عشر من كتاب الله ؟ فان لم تجد ولن تجد اية فقل لي من معتقد الشيعة ماهو حكمه لأني أنكر إمامة جميييييييييييييع الأئمة كما فعل الأئمة أنفسهم
أريد الحكم من كتاب الله ومن معتقدك
يعني مؤمن كافر فاسق ....

قلت :
الله خبير حكيم وهو يعلم مدى الاختلاف المستقبلي بين المسلمين في موضوع الامامة ويعلم ان القتلى سيكونون بالملايين ورغم ذلك لم ينزل اية ( على هواك) لانه حكيم احكم منك
هل المطالبة باية صريحة في ركن من أعظم أركان الايمان عندكم أصبح اثما ؟
تقولون ان الامامة في اثني عشر فقط ونتج عن ذلك تكفير جل الصحابة ووصل الحد الى تكفير امهات المؤمنين
فعن أي هوى تتكلم ؟
كل صاحب بدعة يأتيني بركن من أركان الايمان وعندما أطالبه أين محله من كتاب الله يقول الله جكيم لا ينزل الايات على هواك
ألم يقل الله عز وجل
ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين
فالله بين الاصول والاركان بصريح الايات كما هي عند اهل السنة ولكن عندكم لا
فأين إمامة الاثني عشر في كتاب الله ؟
فمن تسبب في ضلال الامة هل هم الصحابة او من لم ينزل اية صريحة او من لم يقف ويوصي بأسماء الائمة حتى لا نختلف فيهم ... ؟

وقلت:
توجد بعض الايات فيها اشارة الى الامامة او الولاية لكنكم تحرفون تاويلها الى بعيد ومنها الاية موضوع عنواننا
مما يعني انها متشابهة والله ينهى عن المتشابه

**عادل سالم سالم** · 20-05-2013, 02:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

حتى لا أشعب الحوار سأتجاوز على كثير من ما أتيت به
الخلاف بين الصحابة لم يكن خلافا على العقيدة أبدا وهذه عقيدتنا الثابتة ويكفيك فتنة الشيعة بين أنفسهم وإخوانهم اليوم قتلوا بعضهم البعض جراء الحروب الاهلية والفتن

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

) الخلاف بين الصحابة كان على التاويل كما اخبر الرسول ص في الحديث الذي رواه مسند احمد
روى أحمد والحاكم وغيرهما بالاسناد عن أبي سعيد الخدري يقول: «كنا جلوساً ننتظر رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فخرج علينا من بعض بيوت نسائه، قال: فقمنا معه فانقطعت نعله، فتخلف عليها علي يخصفها فمضى رسول الله ومضينا معه، ثم قام ينتظره وقمنا معه، فقال: ان منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله، فاستشرفنا وفينا أبو بكر وعمر، فقال: لا، ولكنه خاصف النعل، قال: فجئنا نبشره، قال: وكأنه قد سمعه».

جريمة الصحابة اكبر من غيرهم لانهم عاشوا مع الرسول ص وسمعوا منه مباشرة بدون وسيط ونزل القران يقول يجب ان يكونوا (( رحماء بينهم)) و (( وما كان لمؤمن ان يقتل مؤمنا الا خطأ)) ورغم ذلك تحاربوا

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ما هو حكمي ان أنكرت امامة أحد من الأئمة الاثني عشر من كتاب الله ؟

يجب عليك ان تبحث عن الحق ولا تكون وراثي في الدين والمذهب

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

فان لم تجد ولن تجد اية فقل لي من معتقد الشيعة ماهو حكمه لأني أنكر إمامة جميييييييييييييع الأئمة

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

الايات موجوده مثل اية التطهير والمودة والتبليغ وامامة ابراهيم واية الولاية وغيرها كثير

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

كما فعل الأئمة أنفسهم
أريد الحكم من كتاب الله ومن معتقدك
يعني مؤمن كافر فاسق ....

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

هل المطالبة باية صريحة في ركن من أعظم أركان الايمان عندكم أصبح اثما ؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

لا تجعل نفسك اعلم واحكم من الله وتطلب ايات على هواك .. تثبت او تنفي الامامة

{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }الرعد7

احد اسباب خلق الناس هو الامتحان والابتلاء

{الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ }الملك2

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

تقولون ان الامامة في اثني عشر فقط ونتج عن ذلك تكفير جل الصحابة ووصل الحد الى تكفير امهات المؤمنين
فعن أي هوى تتكلم ؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

لم نقل كافرين بمعنى الخروج من الملة وانما منافقين كما سماهم القران والرسول ص... حديث الخلفاء الاثنا عشر موجود في صحاحكم لكن حذفوا الاسماء بغضا لاهل البيت لكن توجد الاسماء في كتب حديث اخرى غير المسمات بالصحاح... اما عائشة فاما ان تكون هي المخطئة او الامام علي او كلاهما والامر متروك لك لكي تحدد المخطيء..نحن نشنع عليها حربها ضد الامام علي ع

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

كل صاحب بدعة يأتيني بركن من أركان الايمان وعندما أطالبه أين محله من كتاب الله يقول الله جكيم لا ينزل الايات على هواك

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

انت من اتباع نظرية عمر بن الخطاب (( حسبنا كتاب الله )) وتترك السنة

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ألم يقل الله عز وجل
ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين
فالله بين الاصول والاركان بصريح الايات كما هي عند اهل السنة ولكن عندكم لا
فأين إمامة الاثني عشر في كتاب الله ؟
فمن تسبب في ضلال الامة هل هم الصحابة او من لم ينزل اية صريحة او من لم يقف ويوصي بأسماء الائمة حتى لا نختلف فيهم ... ؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

فهمك غير صحيح للاية .... (( تبيان لكل شيء ))...اين عدد ركعات الصلاة في القران... اين حكم صوم المرأة الحائض.... اين نسبة الزكاة....صحيح القران فيه كل شيء لكن ليس انا وانت من يفسر القران بل يفسره كاملا هم المطهرون {لَّا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ }الواقعة79.. ولكي تعرف من هم المطهرون ارجع الى اية التطهير (( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

مما يعني انها متشابهة والله ينهى عن المتشابه

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

المتشابه لا يترك وانما يتم ارجاعه الى المحكم

1

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

((... قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لاينال عهدي الظالمين ))

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين