إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل ذهب موسى الى ميقات ربه لوحده ؟ سؤال يمس عقيدة الشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • والى مزيد من الضحك على كمولي
    يررررررررررررررررررررررفع

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
      والى مزيد من الضحك على كمولي
      يررررررررررررررررررررررفع
      بل مزيد من التهريج من مهرج لايفقه من العلم شيئا

      تعليق


      • ويررررررررررررررفع
        لمزيد من الضحك على كمولي
        هذا رجفة وهذا صاعقة اذا هما مييقاتان لا ميقات واحد
        شنووووووووووو من عقلية تمام
        لمزيد من الضحك على كمولي
        حميد الغانم

        تعليق


        • لقد اطال كمال الموضوع بلا طائل قلنا لك ان الميقات واحد
          فات بما عندك وقل لنا اي عقيدة تريد ان تطعن فيها
          ولما اسقط ما في يده لم ير بدا الا الاطالة

          تعليق


          • موسى عليه السلام طلب لنفسه ان يرى الله وينظر اليه بعينيه مثلما كلمه وسمع كلامه بأذنيه
            فلو علم موسى ان الله سبحانه لايمكن رؤيته لما طلب ذلك من ربه صراحةفقال ارني انظر اليك
            ولو كان الطلب طلب بني اسرائيل لقال موسى ربي ارهم ينظرون اليك او حتى ارنا ننظر اليك بصيغة الجمع على الاقل ليشعرهم ان طلبهم باطل ولاينسب الذنب لنفسه ان كان طلب الرؤية ذنب من الذنوب

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
              لقد اطال كمال الموضوع بلا طائل قلنا لك ان الميقات واحد
              فات بما عندك وقل لنا اي عقيدة تريد ان تطعن فيها
              ولما اسقط ما في يده لم ير بدا الا الاطالة
              شيخ مرتضى لما تتهرب من مواجهة ماقاله امام الرضا
              التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 424
              قال الرضا عليه السلام ...........
              ثم موسى بن عمران وأصحابه والسبعون الذين اختارهم صاروا معه إلى الجبل فقالوا له : إنك قد رأيت الله سبحانه فأرناه كما رأيته ، فقال لهم : إني لم أره ، فقالوا : لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة ، فأخذتهم الصاعقة فاحترقوا عن آخرهم وبقي موسى وحيدا ، فقال : يا رب اخترت سبعين رجلا من بني إسرائيل فجئت بهم وأرجع وحدي ، فكيف يصدقني قومي بما أخبرهم به ، فلو شئت أهلكتهم من قبل وإياي أفتهلكنا بما فعل السفهاء منا ، فأحياهم الله عز وجل من بعد موتهم....انتهى

              امامك الرضا يقول ان موسى لم يصعق مع السبعين في ميقاتهم
              والقران اخبرنا
              ان موسى في ميقاته صعق فكيف يكون الميقات واحدا
              {وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ (142) وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ(143)
              التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 02-08-2013, 08:43 PM.

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                شيخ مرتضى لما تتهرب من مواجهة ماقاله امام الرضا
                التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 424
                قال الرضا عليه السلام ...........
                ثم موسى بن عمران وأصحابه والسبعون الذين اختارهم صاروا معه إلى الجبل فقالوا له : إنك قد رأيت الله سبحانه فأرناه كما رأيته ، فقال لهم : إني لم أره ، فقالوا : لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة ، فأخذتهم الصاعقة فاحترقوا عن آخرهم وبقي موسى وحيدا ، فقال : يا رب اخترت سبعين رجلا من بني إسرائيل فجئت بهم وأرجع وحدي ، فكيف يصدقني قومي بما أخبرهم به ، فلو شئت أهلكتهم من قبل وإياي أفتهلكنا بما فعل السفهاء منا ، فأحياهم الله عز وجل من بعد موتهم....انتهى

                امامك الرضا يقول ان موسى لم يصعق مع السبعين في ميقاتهم
                والقران اخبرنا
                ان موسى في ميقاته صعق فكيف يكون الميقات واحدا
                {وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ (142) وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ(143)

                عجبا والله عجبا
                كلما الجمناهم بالحق والحقيقة لم يروا الا ان يتجاوزوا ويتكلمون عن الهروب وما الى ذلك وكانما نحن في معركة احد حينما نزا البعض على الجبل كالاروى
                لا يا حبيبي لم نهرب ولا شيء وانما بينا لك مرارا وتكرارا ان الميقات واحد ايها الفاضل
                واني لاعجب من تمسكك بقول الامام الرضا عليه السلام في حجتك وكانه يقول ان الميقات متعدد
                وغاية ما تحتج به هو ان موسى بقي وحيدا ولم يصعق معهم فرحت تقول انه ميقات ثان لان موسى صعق كما في القران
                وهذا وهم منك ايها الفاضل
                فصعقة موسى التي ذكرها القران هي ليست بعينها الصعقة التي تعرض لها القوم من بني اسرائيل لان معنى ( خر موسى صعقا ) اي : ( { سقط من هول ما رأى ، وفرق بعضهم بين السقوط والخرور بأن الأول مطلق والثاني سقوط له صوت كالخرير { صَعِقًا } أي صاعقا وصائحا من الصعقة ، والمراد أنه سقط مغشياً عليه عند ابن عباس } (تفسير الالوسي = 6-339}
                فصعقة موسى انما هو ان يقع مغشيا عليه وليس الموت او الاحتراق كصعقة الاخرين - كما توهمته انت يا كمال-
                واما صعقة الاخرين فتعني انهم احترقوا وماتوا كما ذكرت انت عن الامام الرضا في الرواية ومووسى بقي وحيدا فخاطب الله عز وجل وليس الامر انه ميقاتان كما توهمته انت .

                واما مسالة طلب الرؤية من موسى واضافتها اليه فقد اجاب عنها الالوسي في احد اوجه التفسير فقال : (الثالث أنا سلمنا أنه سأل رؤية الله تعالى نفسه حقيقة ولكن لم يكن ذلك لنفسه عليه السلام بل لدفع قومه القائلين { أَرِنَا الله جَهْرَةً } [ النساء : 153 ] وإنما أضاف الرؤية إليه دونهم ليكون منعه أبلغ في دفعهم وردعهم عما سألوه تنبيهاً بالأعلى على الأدنى ، وإلى هذا ذهب الجاحظ ومتبعوه ،) (تفسير الالوسي :
                تفسير الاية 143 من الاعراف) ومعنى هذا الكلام انهم طلبوا رؤية الله فقام موسى بمخاطبة الله بقوله (ارني ) ليعرف القوم ان موسى وهو اعظم منهم لما طلب الرؤيا كان الرد بان صعق وخر مغشيا عليه باعتبار اننه اعلى منهم ومع ذلك ردع عن الطلب .


                وللفائدة العلمية سنبين لك اهم اقوال علماء السنة والجماعة في هذه المسالة والذين استدلوا على ان الميقات واحد وليس متعدد
                فقد نقل الالوسي كلاما طويلا في بيان ان الميقات هل واحد ام متعدد فقال : ( هو عطف بيان { لميقاتنا } ذهب أبو علي . وأبو مسلم وغيرهما من مفسري السنة والشيعة إلى أنه الميقات الأول وهو الميقات الكلامي ....
                بأن الإنصاف أن المجموع قصة واحدة في شأن ما من على بني إسرائيل بعد إنجائهم من تحقيق وعد إيتاء الكتاب وضرب ميقاته وعبادة العجل وطلب الرؤية كان في تلك الأيام ، وفي ذلك الشأن فالبعض مربوط بالبعض بقي إيثار هذا الأسلوب وهو بين لأن الأول في شأن الامتنان عليهم وتفضيلهم......ثم الظاهر من قوله تعالى : { فَقَالُواْ أَرِنَا الله جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصاعقة بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتخذوا العجل } [ النساء : 153 ] إن اتخاذ العجل متأخر عن مقالتهم تلك خلاف ما نقل عن السدي والحمل على تراخي الرتبة لا بد له من سند كيف ولا ينافي التراخي الزماني فلا بد من دليل يخصه به ، هذا وقد اعترف المفسرون في سورة طه بأنه اختار سبعين لميقات الكلام ذكروه في قوله تعالى : { وَمَا أَعْجَلَكَ عَن قَومِكَ ياموسى * موسى } ..... وذكر القطب في توهين ما نقل عن السدي بأن الخروج للاعتذار إن كان بعد قتل أنفسهم ونزول التوبة فلا معنى للاعتذار ، وإن كان قبل قتلهم فالعجب من اعتذار ثمرته قتل الأنفس ، ثم قال : ولا ريب أن قصة واحدة تتكرر في القرآن يذكر في سورة بعضها ، وفي أخرى بعض أخر وليس ذلك إلا لتكرار اعتبار المعتبرين بشيء من تلك القصة فإذا جاز ذكر قصة في سور متعددة في كل سورة شيء منها فلم لا يجوز ذلك في مواضع من سورة واحدة لتكرر الاعتبار ا ه ، وهو ظاهر في ترجيح ما ذهب إليه الأولون)) تفسير الالوسي /6/ 378 وما بعدها)

                وللامانة العلمية فان الالوسي ذكر الراي الاخر من ان الميقات متعدد وقال انه راي جل مفسري السنة
                المهم انه صرح بان الشيعة اجماعا قالوا بانه ميقات واحد ووافقهم الكثير من اهل السنة وبينت لك ادلة المفسرين السنة كالراوندي وغيره .
                الان وبعد هذا البيان المفصل والكلام الواضح في ان راينا نحن الشيعة الامامية باتحاد الميقات
                قدم ماعندك واي عقيدة تريد ان تتعرض لها من عقائد الامامية .
                ام انك تريد بالاجبار ان نعترف برايك من كون الميقات متعدد؟!!!

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                  السؤال هنا
                  هل صعق موسى مع السبعين ام لم يصعق ؟
                  ان قلتم صعق كذبتم الامام الرضا
                  وان قلتم لم يصعق لزم ذلك ان يكون زمان صعقه في ميقات اخر غير ميقات السبعين
                  او تقولون انه لم يصعق اطلاقا وابدا وتكذبون بذلك القران

                  يا حبيبي الله يرضى عنك صعقة موسى تختلف عن صعقة بني اسرائيل ام انك تقول ان موسى مات واحياه الله؟؟
                  صعقة موسى يقع مغشيا عليه
                  اما صعقتهم فهي الهلاك والموت فتنبه

                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                  استجابة 1
                  11 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                  بواسطة ibrahim aly awaly
                   
                  أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                  ردود 2
                  12 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                  بواسطة ibrahim aly awaly
                   
                  يعمل...
                  X