إعـــــــلان

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-08-2013, 02:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الم اقل لك انك ستهرب باول المواجهة بل وقبل المواجهة
احترنا معك
ان قلنا الرواية ضعيفة قلت هي صحيحة بوفق مبانيكم
وان قلنا لك حاورنا على انها صحيحة ناقضت نفسك وهربت وقلت لنا لا انها موضوعة مكذوبة

لكل رواية موضوعة لابد من وضاع وكذاب في سندها
فمن هو الراوي الكذاب في سند الرواية

أ هو الصنعاني؟

للاسف لن تجد وهابيا ذا خلق ابدا
يا اخي افهم واعقل
قلنا لك ان الرواية صحيح وفق اصولكم الحديثية ولكنها طامة كبرى ورواية موضوعة من قبل بناي امية واتباهخم من اجل النيل من النبي (ص)
ثم مالي اراك تتخبط؟؟

يا اخي البخاري نفسه الذي تسمونه الصحيح فيها المئات من الروايات المموضوعة التتي تسيء الى النبي وانتم تعتبرونها صحيحة
فليتك تبحث في الموضوع ايها الفاضل

**الكمال977** · 08-08-2013, 08:54 PM

ياشيخ لاتكن متلون فمرة تأخذا الرواية بوفق مبانينا ثم تحولها الى مبانيكم
انا سالتزم بصحة الرواية فالزمني بما فيها
بوفق مبانينا ومبانيكم يمكن ان يرى المعصوم رؤية ولاتكن على الحقيقة
بوفق مبانينا فان الرواية فسرها الرسول باسلام خالد ولحقه اسلام عكرمة
وبوفق مبانينا ومبانيكم بما انها رؤية فان الرؤى لاتؤخذ بحقيقتها بل تأخذ بتأويلاتها وهذه الرؤية اولها رسول الله نفسه ولم ياولها الرواة

تاويل الرسول للرؤية بانها اسلام خالد وعكرمة صناديد بني مخزوم كافي لاخراس الالسن والعقول التي تحاول ان تتخيل تخيلات باطلة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 08-08-2013, 11:03 PM

ساعرض عن كل كلام تغمزني فيه وساقف عند جملتك الاخيرة:

(تاويل الرسول للرؤية بانها اسلام خالد وعكرمة صناديد بني مخزوم كافي لاخراس الالسن والعقول التي تحاول ان تتخيل تخيلات باطلة)
يا هذا :
1- اين اول النبي ان الرؤيا في حق خالد بن الوحيد؟!!!
2- اين اول النبي ان الرؤيا في حق عكرمة و لعناء بني مخزوم؟
اوضح لنا هذين الامرين ولنعتبرهما نقطة انطلاق الموضوع

**الكمال977** · 08-08-2013, 11:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ساعرض عن كل كلام تغمزني فيه وساقف عند جملتك الاخيرة:

(تاويل الرسول للرؤية بانها اسلام خالد وعكرمة صناديد بني مخزوم كافي لاخراس الالسن والعقول التي تحاول ان تتخيل تخيلات باطلة)
يا هذا :
1- اين اول النبي ان الرؤيا في حق خالد بن الوحيد؟!!!
2- اين اول النبي ان الرؤيا في حق عكرمة و لعناء بني مخزوم؟
اوضح لنا هذين الامرين ولنعتبرهما نقطة انطلاق الموضوع

فقد روى الحاكم النيسابوري في مستدركه : ( 3-243) ( ( أخبرني ) أبو عبد الله الصنعاني بمكة ثنا إسحاق بن إبراهيم بن عباد ثنا عبد الرزاق انا معمر عن الزهري
عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام عن عائشة رضي الله عنها ان رسول الله صلى الله عليه وآله
وسلم قال رأيت في المنام كأن أبا جهل اتاني فبايعني فلما أسلم خالد بن الوليد قيل لرسول الله صلى الله عليه وآله
قد صدق الله رؤياك يا رسول الله هذا كان اسلام خالد فقال ليكونن غيره حتى أسلم عكرمة بن أبي جهل وكان
ذلك تصديق رؤياه * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه *))

فلما اسلم خالد كان ابا جهل ميتا قبل 5 سنوات فخالد اسلم سنة 7 وابو جهل مات سنة 2هجرية فلا زال مفعول الرؤية ساريا والراجح ان الرسول رآها بعد موت ابي جهل فامتنع الامل باسلامه الا بتأويل الرؤية باعتبار دلالتها التعبيرية لا الحقيقية كون ابي جهل كبير قريش وتأويل اسلامه يكون باسلام كبير من كبراء قريش وقادتها

وانت الان مطالب بسؤالين :
الاول من القائل في الرواية وليكونن غيره اليس هو رسول الله

الثاني بحسب فهمك متى من الممكن ان يكون الرسول راى الرؤية هل قبل موت ابي جهل ام بعد موته؟
ولاتنسى ان نناقش الرواية بناءا على صحتها بوفق مبانبي اهل السنة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 09-08-2013, 05:18 AM

اولا : كلامك ايها الفاضل يتحدث عن وقت التاويل الاول الفاشل - تاويل الرؤيا بخالد - وليس عن زمان الرؤيا - فهذا خلط واضح مالنا ومال الفرق بين اسلام خالد وهلاك ابي جهل زمانيا؟؟؟
نحن بصدد رؤيا النبي اما تاويلها فشيء اخر .
2- ان روياتكم نصت على رفض النبي تاويلها في خالد..
3- ان التاويل بكونها باسلام عكرمة ليس من قول النبي وانما من قول اما الراوي او المحدث.
4- الامر المهم والذي لابد من تبيانه :
ان رؤيا الانبياء وحي وهذا مما لا شك فيه وعليه فان الرؤيا تحمل على ظاهرها الا ان يرد فيها تاويل من الوحي او من النبي نفسه .
وكمثال على ذلك:
1-(قصة رؤيا ابراهيم انه يذبح ابنه فانه امتثل النبي ابراهيم الى حقيقة تلك الرؤيا وقدم ولده للذبح حتى اذا تله للجبين جاء الوحي فاديا اسماعيل بذبح عظيم ومادحا ابراهيم ان يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا فهنا حملت الرؤيا على حقيقتها دون تاويل.
2- رؤيا النبي يوسف انه راى احد عشر كوكبا والشمس والقمر راهم ساجدين له فهنا حدث الامر الذي راه في المنام حدث حقيقة من خلال سجود ابيه وزوجه وابناء يعقوب له وقد نص القران على لسان النبي انه هذا تاويل رؤياك التي رايتها سلفا
وعليه:
فان رؤيا النبي - وفق الرواية - اما ان تحمل حقيقة على ان ابا جهل اسلم - وهو الاقرب على ما يظهر من الرواية - وهذه طامة كبرى
او ان ياتي تاويل لها وهذا التاويل لابد ان يكون بوحي او من كلام النبي وليس من تاويلات عائشة او الرواة فاعطنا قول النبي في تاويل هذه الرؤيا والا فان الحمل على حقيقة الرؤيا اقرب.
5- انه لو فرضنا جدلا ان للرؤيا تاويل فبالله عليك ما الرابط بين كون ابي جهل يبايع النبي وبين اسلام خالد او عكرمة؟؟؟؟ دلنا على اوجه الربط
لان كل تاويل لابد له من علاقة بالمؤول فما هي العلاقة بين هذا وذاك؟
6- ثم ان الرؤيا حينما تاتي للنبي تكون لامر هام فياترى ما الاهمية في اسلام ابي جهل؟؟ او اسلام خالد ؟؟؟؟ او اسلام عكرمة؟؟
وحتى لو فرضنا جدلا ان لهم اهمية
فبالله عليك ما فائدة رؤيا لا ياتي تاويلها الا بعد عشرة سنين او اكثر؟؟؟؟
خاصة اذا اولت باسلام عكرمة الطليق؟

**الكمال977** · 09-08-2013, 05:10 PM

كلامك مضحك ياشيخ عندما تقول مافائدة تحقق الرؤية بعد عشر سنين
هو مضحك لامرين :
الاول :هو انك انت نفسك نقلت رؤية نبي الله يوسف فهل انت تجهل ان رؤية يوسف ماتحققت الا بعد اكثر من عشرين سنة
والثاني ياشيخ هو انك افتريت وزعمت ان الرؤيا كانت قبل اسلام عكرمة بعشر سنين وهذا يعني انك تعتقد ان الرؤية كانت قبل موت ابي جهل في معركة بدر ولم يدرك عقلك ان في ذلك تكذيب لرسول الله لانه لو كانت الرؤية قبل موت ابي جهل للزم اسلامه حتما وللزم من المسلمين تكذيب الرسول لعدم تحقق اسلام ابي جهل بل مات كافرا بمعركة بدر
مما يعطي قرينة قوية وواضحة ان الرؤية كانت قبيل اسلام خالد ابن الوليد رض

ثم المضحك انك تقول مافائدة الرؤية
فالرؤية فيها تصبير للمسلمين واعطائهم الامل ان صناديد قريش سيسلمون لذلك لما اسلم سيف الله المسلول خالد بن الوليد وعمرو بن العاص فرح المسلمون اشد الفرح باسلامهما وقال رسول الله لقد رمتكم قريش بفلذات اكبادها اارة الى اسلامهما رضي الله عنهما

وهناك رؤى ونبوءات لرسول الله تحققت بعد سنين لما بشرهم الرسول بانهم سينتصرون على الروم وانهم سفتحون قصر كسرى الابيض وسيرثونه

ثانيا والمضحك اكثر انك جعلت قول الرسول ((ليكونن غيره )) دليلا على رفض الرسول تأويل ارؤية باسلام خالد في حين اننا لانجد اي رفض او حرف او كلمة تدل على الرفض بل على العكس رسول الله استخدم التوكيد مرتين في عبارته ليكونن ففيها التوكيد باللام والتوكيد بالنون توكيدان يؤكدان ان الرسول اول الرؤية بغير اسلام ابي جهل
اي اسلام خالد هو تاويل للرؤية وليكونن غيره
وقوله صلى الله عليه وسلم ليكونن غيره هو تأكيد على ان الرؤية لاتأول ولاتدل على اسلام ابي جهل لانه عند اسلام خالد كان ابي جهل ميتا فلما يؤكد الرسول ان الرؤية ستتحقق حتما بالمستقبل فيه دلالة على انه لايمكن ان يكون اسلام ابي جهل الا ان يبعث ابي جهل من موته ويسلم ثم يموت وهذا مالم يقول به عاقل ولايعتقد به الا غبي في عقله لوثة

المهم من الرواية هو قوله عليه الصلاة والسلام ليكونن غيره وسواء اولت باسلام خالد او عكرمة هو انها تنفي وتؤكد ان يكون الرؤية دلالة على اسلام ابي جهل

فارجع ياشيخ وتدبر الفاظ الرواية وستجدها تتكلم عن المستقبل ولا تتكلم عن الماضي

**الشيخ مرتضى الحسون** · 11-08-2013, 02:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

كلامك مضحك ياشيخ عندما تقول مافائدة تحقق الرؤية بعد عشر سنين
هو مضحك لامرين :
الاول :هو انك انت نفسك نقلت رؤية نبي الله يوسف فهل انت تجهل ان رؤية يوسف ماتحققت الا بعد اكثر من عشرين سنة
والثاني ياشيخ هو انك افتريت وزعمت ان الرؤيا كانت قبل اسلام عكرمة بعشر سنين وهذا يعني انك تعتقد ان الرؤية كانت قبل موت ابي جهل في معركة بدر ولم يدرك عقلك ان في ذلك تكذيب لرسول الله لانه لو كانت الرؤية قبل موت ابي جهل للزم اسلامه حتما وللزم من المسلمين تكذيب الرسول لعدم تحقق اسلام ابي جهل بل مات كافرا بمعركة بدر
مما يعطي قرينة قوية وواضحة ان الرؤية كانت قبيل اسلام خالد ابن الوليد رض

اكلامي المضحك ام ما اتيت به من ترقيعات واهية لا تسمن ولا تغني من جوعك فاراك تتشدق يمينا وشمالا بشيء لاسعافك دون جدوى
اولا: انت دلست على كلامي واقتطعت منه ما تريد ول تكمله فانا قلت ما فائدة تاويل رؤيا بعد اكثر من عشر سنوات وخصوصا اذا اولت باسلام عكرمة الطليق فحذفت اخر الكلام واخذت صدره فقط لتعمي على الناس ان محاورك يقول بعدم فائدة الرؤيا ان جاء تاويلها بعد حين
يا كمال قصة يوسف وتاخير الرؤيا كان لها مغزى وفائدة عظيمة اقل ما يقال فيها بيان مكانة النبي يوسف وكذلك هداية اخوته للحق - فبالله عليك اي فائدة من اسلام طليق اجبر على الاسلام؟؟؟ حتى يتنبا النبي باسلامه ؟!!!
ثانيا : ان روايتكم المزعومة مطلقة غير مقيدة وتقييدك لها بزمان ما بعد هلاك ابي جهل محض تمحل لا يدل عليه دليل
واما قولك ( ولم يدرك عقلك ان في ذلك تكذيب لرسول الله لانه لو كانت الرؤية قبل موت ابي جهل للزم اسلامه حتما وللزم من المسلمين تكذيب الرسول لعدم تحقق اسلام ابي جهل )
فهذاهو عين ما قلناه في اصل الموضوع ونقوله من ان هذه الرواية فيها طعن واضح بالنبي لانها تصور ان عدوه الابق قد اسلم وهذه طامة كبرى يا رجل .
ثالثا: اني استغرب من فقهاتك العجيبة حين تقول ان هناك قرينة واضحة على انها في اسلام خالد فبالله عليك هل تعرف معنى القرينة اصلا؟؟
حتى تقول ان هناك قرينة على انها بعد هلاك ابي جهل؟؟؟
فهذه الرواية واضحة من انها تنص على اسلام ابي جهل من خلال مبايعته للنبي في المنام وكل تاويلاتكم وترقيعاتكم باطلة ولذا انتم في ورطة كبرى بين عبادتكم للسند الصحيح وبين كون اللعين هلك كافرا...
.

[QUOTE
ثم المضحك انك تقول مافائدة الرؤية
فالرؤية فيها تصبير للمسلمين واعطائهم الامل ان صناديد قريش سيسلمون لذلك لما اسلم سيف الله المسلول خالد بن الوليد وعمرو بن العاص فرح المسلمون اشد الفرح باسلامهما وقال رسول الله لقد رمتكم قريش بفلذات اكبادها اارة الى اسلامهما رضي الله عنهما[/QUOTE]
سبحان الله
يعني المسلمون لايتصبرون الا من خلال اسلام الطلقاء؟؟
ومن اخلال اجبارهم على الاسلام؟؟
ثم اي صناديد تتكلم عنهم يا رجل وهم اصبحوا بين قبضة النبي

كالجرذان في المصيدة فراح زعيم الكفر والنفاق ابو سفيان الى العباس متوسلا به الى النبي كي يسامحه ولا يقتهل هو وباغيته هند وزنيمه اللصيق معاوية؟ ومن لف لفه كعكرمة هذا

[QUOTE
وهناك رؤى ونبوءات لرسول الله تحققت بعد سنين لما بشرهم الرسول بانهم سينتصرون على الروم وانهم سفتحون قصر كسرى الابيض وسيرثونه[/QUOTE]

نعم انا معك في ذلك لكن
شتان ما يومي على كورها ويوم حيان اخي جابر

فاين وعد القران بنصر الروم ووعد النبي بفتح بلاد فارس وبين رؤيا تؤول باسلام طليق اقل ما يقال فيه
ما زاد حنون في الاسلام خردلة

[QUOTE
ثانيا والمضحك اكثر انك جعلت قول الرسول ((ليكونن غيره )) دليلا على رفض الرسول تأويل ارؤية باسلام خالد في حين اننا لانجد اي رفض او حرف او كلمة تدل على الرفض بل على العكس رسول الله استخدم التوكيد مرتين في عبارته ليكونن ففيها التوكيد باللام والتوكيد بالنون توكيدان يؤكدان ان الرسول اول الرؤية بغير اسلام ابي جهل
اي اسلام خالد هو تاويل للرؤية وليكونن غيره
وقوله صلى الله عليه وسلم ليكونن غيره هو تأكيد على ان الرؤية لاتأول ولاتدل على اسلام ابي جهل لانه عند اسلام خالد كان ابي جهل ميتا فلما يؤكد الرسول ان الرؤية ستتحقق حتما بالمستقبل فيه دلالة على انه لايمكن ان يكون اسلام ابي جهل الا ان يبعث ابي جهل من موته ويسلم ثم يموت وهذا مالم يقول به عاقل ولايعتقد به الا غبي في عقله لوثة[/QUOTE]

واها واها من علمك ونور بصيرتك
حينما تجعل اعتراض النبي - وفق الرواية - تاكيدا على تاويل الرواية فاخذت اللام والنون المؤكدات لوقوع غيره على انهما توكيد لوقوعه
اين انت يا سيبويه عن هذا العلم لترى ما وصلنا اليه ؟
ثم بالله عليك حل لي هذا اللغز الذي كتبته انت ( ان الرؤية لاتأول ولاتدل على اسلام ابي جهل )
اذن على كلامك تكون الرؤيا رؤيا النبي اضغاث احلام لانها لا تاول ولا تحمل على ظاهرها فهي اضغاث احلام اليس كذلك يا بن سيرين؟!
ثم انك تفصلالامور وكانما الرؤيا حدثت بعد هلاك ابي جهل وهذا لا دليل عليه

[QUOTE
المهم من الرواية هو قوله عليه الصلاة والسلام ليكونن غيره وسواء اولت باسلام خالد او عكرمة هو انها تنفي وتؤكد ان يكون الرؤية دلالة على اسلام ابي جهل

فارجع ياشيخ وتدبر الفاظ الرواية وستجدها تتكلم عن المستقبل ولا تتكلم عن الماضي

[/QUOTE]

كل هذه الترقيعات لاتنفعكم لانكم تورطتم في اسلام ابي جهل حسب هذه الرواية الصحيحة عندكم

**الكمال977** · 12-08-2013, 06:29 PM

ياشيخ ماهذا التخبط
كيف اعتبرت ان ورود الرؤية بالتاويل اضغاث احلام وتريد ان تاتي كل رؤية على حقيقتها
مالك ياشيخ رؤية نبي الله يوسف هل اتت على حقيقتها وسجدت لهالكواكب والشمس والقمر ام انها تاولت بسجود اخوته له
فهل تاويلها وعدم ورودها على حقيقتها تعني انها اضغاث احلام

رحماك ربي والحمد لك ماجعلتنا من المتخبطين

ياشيخ ساتنازل معك ياشيخ واعتبر ان الرسول رفض تاويلهم للرؤية بخالد ولم يركدهوانه قال ليكونن غيره

فمتى قال الرسولذلك ياشيخ ؟
الم يقله في سنة سبعة هجرية عند اسلام خالد
فماذا قال الرسول ؟
الم يقل ليكونن غيره
اليس هذه تعني انه سيكون غير اسلام خالد في المستقبل
طيب ياشيخ كيف جاز لعقلك ان يأول الرؤية على انها دليل على اسلام ابي جهل بعدسنة سبعة هجرية وابو جهل ميت وشابع موت قبل خمس سنين وجيفته في ابار بدر طرحها رسول الله ودفن البئر عليها

كيف سيسلم ابو جهل وهو ميت ياشيخ؟

ياشيخ ليس امامك الا التسليم بتأويل الرواية

**الشيخ مرتضى الحسون** · 13-08-2013, 07:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

[COLOR=RoyalBlue]ياشيخ ماهذا التخبط
كيف اعتبرت ان ورود الرؤية بالتاويل اضغاث احلام وتريد ان تاتي كل رؤية على حقيقتها
مالك ياشيخ رؤية نبي الله يوسف هل اتت على حقيقتها وسجدت لهالكواكب والشمس والقمر ام انها تاولت بسجود اخوته له
فهل تاويلها وعدم ورودها على حقيقتها تعني انها اضغاث احلام

رحماك ربي والحمد لك ماجعلتنا من المتخبطين

لا استغرب التدليس منكم فشيخكم البخاري الاعظم كان من المدلسين
بالله عليك هل قلت انا هذا؟؟؟
ام انا رددت على سقوطك المدوي حين قلت في المشاركة 51 : ( وقوله صلى الله عليه وسلم ليكونن غيره هو تأكيد على ان الرؤية لاتأول ولاتدل على اسلام ابي جهل) فانت نصصت على ان الرؤيا لا تؤول ولا تدل على اسلام ابي جهل اي انها في نظرك ليس لها تاويل ولا يمكن حملها على حقيقتها فاي شيء ستكون غير اضغاث الاحلام؟؟
اذ ان الاضغاث ما لا يمكن حمله على الحقيقة ولا على التاويل فتنبه الى كلامك ولا تدلس علي مرة ثانية .

[QUOTE=
ياشيخ ساتنازل معك ياشيخ واعتبر ان الرسول رفض تاويلهم للرؤية بخالد ولم يركدهوانه قال ليكونن غيره

فمتى قال الرسولذلك ياشيخ ؟
الم يقله في سنة سبعة هجرية عند اسلام خالد
فماذا قال الرسول ؟
الم يقل ليكونن غيره
اليس هذه تعني انه سيكون غير اسلام خالد في المستقبل[/QUOTE]

يا اخي افهم ان كل هذه التاويلات انما هي ترقيعات من قبل رواتكم ووضاعيكم لاجل ان يلمعوا صورة ابي جهل وامثاله فلما تورطوا في كونه هلك على الجاهلية ما كان لهم بد الا ان يتشدقوا باستسلام خالد او عكرمة وغيرهما

المشاركة الأصلية بواسطة
طيب ياشيخ كيف جاز لعقلك ان يأول الرؤية على انها دليل على اسلام ابي جهل بعدسنة سبعة هجرية وابو جهل ميت وشابع موت قبل خمس سنين وجيفته في ابار بدر طرحها رسول الله ودفن البئر عليها

كيف سيسلم ابو جهل وهو ميت ياشيخ؟

ياشيخ ليس امامك الا التسليم بتأويل الرواية [/COLOR

قلنا لك سلفا
ان الرؤيا من قبل النبي وحي
والوحي لا ياول الا بوحي مثله
فاين قال النبي انها في خالد او عكرمة؟؟؟
لذا ستبقى محمولة على حقيقتها الى ان تاتونا بتاويل النبي لها .
واذ انه لا يوجد تاويل منه

فهذه الرواية تطعن بالنبي والاسلام لانها نصت على كون العدو الاول قد بايع النبي والعياذ بالله فتنبه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

واخيرا : ( اسلم ابو جهل في رواياتهم!!!!)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين