إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العضو * يا الله عفوك *..سؤال عن التقية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



    حتى مع الضرورة لاتجوز على الانبياء
    ولكن رواياتكم عن الائمة فيها تقية حتى لو لم يظهر اي اثر للضرورة على قوله في تلك الرواية


    نعم قد سبق و كررت هذا الكلام..

    و إلى الآن لم تجبني عن سبب التقية في الرواية التي نقلتها لك عن رسول الله


    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    انت دعوتني الى هذا الموضوع (رقم 4)
    وقد ذكرت انا ذلك في اول مشاركة لي (الكلام الملون بالاحمر)
    http://www.yahosein.com/vb/showpost....43&postcount=4



    أنت من ذكر ذلك و ليس أنا من ذكره...و الموضوع موضوعي فلا يحق لك أن تحدد أمرا

    ثم تتكلم عنه على الرغم من أن كلامي من أول مشاركة كان عاما عن مجمل مفهوم التقية..

    فلا تلزمني بما لم نتفق عليه..



    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    لايهم مسمى الفعل
    بل مضمونه
    فكلمه اتقاه قالها الرسول عليه الصلاة والسلام فيمن يتجنب شره
    اي يتجنب ان يصيبه الشر من هذا الرجل
    وليس له علاقة بالتقية في هذا الموضوع

    مثل ان تتقي الله .. بان تتجنب مالايريد ... هل هنا التقية التي نتحدث عنها؟؟


    كيف لا يهم؟؟؟

    أنت تقول أن التقية لا تجوز على الأنبياء أبدا...و هنا رسول الله يقول أنه مارس التقية..

    و التقية التي نتكلم عنها هي إظهار خلاف الاعتقاد لدفع الأذى..

    و رسول الله أبدى ما يراه في الرجل من أنه بئس أخو العشيرة و مع ذلك فقد تبسط في وجهه لتجنب أذاه..

    فهذه صورة من صور التقية..

    فأكرر سؤالي عليك الذي لم تقم بالإجابة عنه إلى الآن: لماذا اتقاه رسول الله بدل

    أن يقوّم أخلاقه وهو الذي قال : "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"؟؟

    و لماذا يستعيض بالتقية بدل أن يأمره بالمعروف و ينهاه عن المنكر؟؟؟؟

    و لا تكرر قولك بأنه لم يرتكب منكرا فواضح أن رسول الله يعرف عنه أفعالا منكره و إلا لما قال ما قاله ..



    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    هذا الذي فيه الاشكال وذكرته في اول مشاركة لي


    على ما يبدو أن الإشكال لا يقف عنده فأنت تنفي التقية على الأنبياء حتى في الضرورة بينما كتبك تروي أن رسول الله اتقى رجلا..

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    لاتتعارض بل تتوافق



    لم تبين وجه التوافق حتى الآن..


    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *



    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *


    قد لايكون وقد يكون
    بحسب نوع التقية
    فلو كذب انسان على الله ورسوله ليلا ونهارا فهذا يكون عليه علامة استفهام
    واقواله تكون غير مقبولة وغير مصدق ... لانه يحتمل انه يكذب وهو في بيته
    سواء اكان واقعا قال قوله تقية مضطرا ام لا



    يا زميل لا بد من وضع أُطُر ثابتة للحكم..حتى لا يكون الحُكم مبنيّ على الهوى..

    كيف قد يكون و قد لا يكون؟؟

    و ما الفرق في أن يكون الكذب صادرا في البيت أم في السوق إن كان للحاكم الظالم أعين و جواسيس في كل مكان؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

    لان المشكلة في الفاعل لها فلم يفرق بين عزيمته واخذه بالرخصة


    فلذلك السامع لايعرف

    المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *
    هذا من أغرب ما سمعت..

    فعلى سبيل المثال أول من مارس التقية في الاسلام كان عمار بن ياسر رضوان الله و رحمته عليهما..

    هل قال عمارا حين نال من رسول الله يا ناس أنا أنال من رسول الله لأن هذه رخصة و ليست عزيمة؟


    ثم أين باقي تعقيبك على مشاركتي؟؟

    أحتاج تعقيبك على هذا:

    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    على أي أساس حددت أنت غرض كتمان ما أنزل الله؟؟

    هل تعلم أنت بواطن الناس و الأغراض التي بسببها كتموا ما أنزل الله؟؟


    فأبوهريرة يشهد على نفسه أنه كتم ما سمع من رسول الله

    فعلى أي أساس قررت أن هذا الذي كتمه يجوز كتمانه؟؟


    و هذا:

    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    يلزمك الدليل على هذا و إلا فالرجل معترف على نفسه أنه حفظ وعائين بث أحدهما و لم يبث الآخر..


    فأنت تقول أن الدليل لا بد أن يؤخذ من الرواية نفسها أو بحادثة متعلقة بالرواية نفسها...


    هذا ميزانك الذي وضعته أنت بنفسك..طبقه الآن على أبي هريرة في هذه الرواية..

    و هذا أيضا:


    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    هذا الكلام لا يتسق مع المنطق بأي حال من الأحوال..

    فما علاقة هذا الكلام بما نحن فيه؟؟ فحين يقول المعمم أن هذا الكلام تقية...


    سواء كان تقديره للتقية صائب أم مخطيء:


    فهل هذا يعني أنه يظن أن هناك ضرورة أم أنه لا يظن أن هناك ضرورة؟؟

    جوابك على هذا السؤال ضروري جدا..

    إلى الآن كلامك عام و عائم...أنا أطالبك بدليل على ما اتهمتنا به..

    فما قيمة الكلام العام المرسل؟؟


    أنت تقول أن الشيعة تقول بالتقية من دون ضرورة...فهل سنظل ندور حول بعضنا إلى الأبد؟


    ما هو دليلك الذي على أساسه قلت بأن التقية عند الشيعة هي عزيمة و ليست رخصة؟؟





    لماذا تظل تتهرب من الإجابة الكاملة بينما أنا أجيبك بشكل كامل؟؟

    تعليق


    • #32
      يرفع...

      إلى الآن لا يوجد أي دليل على أن التقية عند الشيعة عزيمة و ليست رخصة

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
        يرفع...

        إلى الآن لا يوجد أي دليل على أن التقية عند الشيعة عزيمة و ليست رخصة
        خذ هذا الدليل اذا
        التقية ديني ودين ابائي
        التقية تسعة اعشار الدين
        ولادين لمن لاتقية له

        فاصبحت التقية عزيمة لانها تمثل 90% من الدين
        والعلماء قالوا ان الشخص الذي يتتبع رخص العلماء في الدين يكون زنديقا
        فالدين حين يكون معظمه رخص يكون دين زنادقة
        وعليه فان قول الصادق المنسوب له ان التقية تسعة اعشار الدين لايمكن ان يعني به الرخص بل يعني انها عزيمة

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة الدين لله
          خذ هذا الدليل اذا
          التقية ديني ودين ابائي
          التقية تسعة اعشار الدين
          ولادين لمن لاتقية له

          فاصبحت التقية عزيمة لانها تمثل 90% من الدين
          والعلماء قالوا ان الشخص الذي يتتبع رخص العلماء في الدين يكون زنديقا
          فالدين حين يكون معظمه رخص يكون دين زنادقة
          وعليه فان قول الصادق المنسوب له ان التقية تسعة اعشار الدين لايمكن ان يعني به الرخص بل يعني انها عزيمة

          كلامك لا يعدو كونه استنتاجا و ليس دليلا..

          بانتظار الدليل

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة الدين لله
            خذ هذا الدليل اذا
            التقية ديني ودين ابائي
            التقية تسعة اعشار الدين
            ولادين لمن لاتقية له

            فاصبحت التقية عزيمة لانها تمثل 90% من الدين
            والعلماء قالوا ان الشخص الذي يتتبع رخص العلماء في الدين يكون زنديقا
            فالدين حين يكون معظمه رخص يكون دين زنادقة
            وعليه فان قول الصادق المنسوب له ان التقية تسعة اعشار الدين لايمكن ان يعني به الرخص بل يعني انها عزيمة

            أجبتك في المشاركة الماضية على عجل ففاتني التنويه:

            أن التقية هي من رخص الله...و ليست من رخص العلماء كما تقول..

            و قد صح عن رسول الله صلوات الله عليه و آله قوله:"إن الله يحب ان تؤتى رخصه كما يكره ان تؤتى معصيته"..

            و بالتالي فالقول أن الذي يتتبع رخص العلماء يكون زنديقا فلا ينطبق على مسألة التقية أصلا..



            بانتظار دليلك على أن التقية عند الشيعة هي عزيمة و ليست رخصة..
            التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 10-12-2013, 10:34 AM.

            تعليق


            • #36
              لا يجوز ترك التقيه عند الشيعه حتى يظهر المهدى

              ما هو حكم من تركه التقيه عند الشيعه

              عند الشيعه هو خروج عن الدين



              عند اهل السنة من تركة وقتل له اعظم اجر عند الله

              انت تخالف عقيدتك

              والافضل لك ان تناقش علمائك وليس اهل السنه

              تعليق


              • #37
                اذن يا حنبل انت تخالف القران الكريم
                مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ
                روح راجع حسابتك

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                  اذن يا حنبل انت تخالف القران الكريم
                  مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ
                  روح راجع حسابتك
                  اين خالفة القرأن


                  تعليق


                  • #39
                    ههههههههههه
                    ما ادري
                    يعني جنابك لا تعرف تفسير الاية
                    وجئت الى هنا وتناقش الشيعة؟؟؟؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                      أجبتك في المشاركة الماضية على عجل ففاتني التنويه:

                      أن التقية هي من رخص الله...و ليست من رخص العلماء كما تقول..

                      و قد صح عن رسول الله صلوات الله عليه و آله قوله:"إن الله يحب ان تؤتى رخصه كما يكره ان تؤتى معصيته"..

                      و بالتالي فالقول أن الذي يتتبع رخص العلماء يكون زنديقا فلا ينطبق على مسألة التقية أصلا..



                      بانتظار دليلك على أن التقية عند الشيعة هي عزيمة و ليست رخصة..

                      وهل يوجد في الشرع الاسلامي رخص لله ورخص للعلماء
                      الرخصة التي يعطيها العالم هل هي من شرع الله ام من شرع الشيطان
                      فمثلا بعض العلماء العلماء حرم شرب السكائر والبعض الاخر رخص بشرب السكائر
                      فهل المسلم الذي ياخذ بهذه الرخصة يعد عاصيا لشرع الله
                      الجواب لا
                      اذا النتيجة ان رخصة العلماء هذه هي من شرع الله ولاتثريب على من ياخذ بها
                      لكن التثريب على من يجمع رخص العلماء ليجعلها دينا يتعبد به لله عالما وداريا بذلك

                      ثانيا استفسر منك
                      هل الرخصة يمكن تركها شرعا؟
                      وهل العزيمة يمكن تركها شرعا؟

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة خليجي شيعي
                        ههههههههههه
                        ما ادري
                        يعني جنابك لا تعرف تفسير الاية
                        وجئت الى هنا وتناقش الشيعة؟؟؟؟؟؟؟
                        انت قلت انى خالفة القرأن

                        ولم توضح اين خالفة القرأن

                        وسالتك اين خالفة القرأن

                        وردك هو ههههههههه


                        نعيد عليك اين خالفة القرأن

                        تعليق


                        • #42
                          راجع التفاسير لترى

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة الدين لله

                            وهل يوجد في الشرع الاسلامي رخص لله ورخص للعلماء


                            الرخصة التي يعطيها العالم هل هي من شرع الله ام من شرع الشيطان
                            فمثلا بعض العلماء العلماء حرم شرب السكائر والبعض الاخر رخص بشرب السكائر
                            فهل المسلم الذي ياخذ بهذه الرخصة يعد عاصيا لشرع الله
                            الجواب لا
                            اذا النتيجة ان رخصة العلماء هذه هي من شرع الله ولاتثريب على من ياخذ بها
                            لكن التثريب على من يجمع رخص العلماء ليجعلها دينا يتعبد به لله عالما وداريا بذلك



                            نعم يوجد طبعا!!

                            فما رأيك برخصة رضاع الكبير مباشرة؟ هل هي من رخص الله أم من رخص العلماء؟؟

                            و ما رأيك برخصة الاستماع للغناء و المعازف؟ هل هي من رخص الله أم من رخص العلماء؟؟

                            و ما رأيك برخصة الزواج بنية الطلاق و ما فيها من غدر؟ هل هي من رخص الله أم من رخص العلماء؟؟

                            لا أريد الاسترسال و الإطناب في هذا الباب إنما أردت توضيح النقطة..

                            و أزيد على ذلك: فحتى لو أصررت على أنه لا فرق بين رخص الله و رخص العلماء فأقول لك التالي:

                            أنت جئت بقول لا أصل له يقول: "ان الشخص الذي يتتبع رخص العلماء في الدين يكون زنديقا"..

                            بينما أنا عارضتك بحديث صح عن رسول الله يقول: "إن الله يحب أن تؤتى رخصه كما يكره

                            أن تؤتى معاصيه"..فأينا أقوى حجة؟ من احتج بقول لا أصل له أم من احتج بقول رسول الله ؟؟






                            المشاركة الأصلية بواسطة الدين لله
                            ثانيا استفسر منك
                            هل الرخصة يمكن تركها شرعا؟
                            وهل العزيمة يمكن تركها شرعا؟



                            كيف تسأل عن جواز ترك العزيمة؟؟ هل تعرف ما هي الأمور التي تندرج تحت العزيمة؟

                            على أي حال سأتجاهل سؤالك الثاني احتراما للقراء..

                            أما سؤالك عن الرخص فليست سواء..

                            فهناك رخص شرعية لا يجوز تركها شرعا مثل ما يُستعمل للحفاظ على النفس..

                            و الأمثلة على ذلك كثيرة منها مثلا إن غصصت بلقمة فلم تجد ما يعينك على بلعها إلا المسكر وجب عليك شربه..

                            و هناك من الرخص ما يستحب فعلها مع جواز تركها مثال على ذلك في مذهبكم هو جمع الصلاتين

                            في المسجد أثناء هطول الأمطار الغزيرة التي يُخشى من شدتها أو باقي أحوال الطقس السيئة..

                            و أخيرا فهناك رخص يكون تركها أفضل كرخصة ترك الجماعة للمسافر، فإتيان الجماعة أفضل..





                            المهم..هل ستكتفي بطرح أسئلة أم ستأتي بالمطلوب وهو الدليل على أن التقية عند الشيعة عزيمة و ليست رخصة؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 11-12-2013, 12:13 PM.

                            تعليق


                            • #44
                              المهم..هل ستكتفي بطرح أسئلة أم ستأتي بالمطلوب وهو الدليل على أن التقية عند الشيعة عزيمة و ليست رخصة؟

                              اذا اصبحة التقية واجبة فهيه عزيمه
                              واذا كانت تقارن بالصلاة فهيه عزيمة
                              واذا لا يغفر لك اذا تركتها فهيه عزيمة
                              واذا الرخصة اصبحة واجب وفرض تصبحه عزيمة

                              والمثل الى ضعته هو عزيمه وليس رخصة

                              مثلا إن غصصت بلقمة فلم تجد ما يعينك على بلعها إلا المسكر وجب عليك شربه..

                              تعليق


                              • #45
                                الزميل حنبل سبق و دخلت معك في نقاش و الحقيقة أن النقاش معك يتعبني

                                فلا أفهم معظم الكلام الذي تكتبه لعدم إجادتك للغة العربية..

                                و لذلك فأفضل أن أنتظر الزميل "الدين لله" لمواصلة الحوار معه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X