إعـــــــلان

**ربيع السعودية** · 27-09-2013, 03:45 AM

فطبعا هذه عقيدة الشيعة
ان القران ملخبط في ترتيب اياته
ولماذا لم يطلع قران علي في زمن خلافته ويعيد
ترتيب الايات كما أرادها النبي
لماذا لم يأتي الأئمة بقران صحيح في ترتيبه بدل
قران رتبه صحابه على هواهم

طبعا كالعادة تجاهلت كل كلامي عن صحة هذا القرآن الكريم وان اهل البيت عليهم السلام امرونا بالتمسك به وان كل مافيه صحيح ماعدا ترتيب بعض الآيات وبالخصوص التي تخص أهل البيت عليهم السلام وتغيير سياقها وبدأت بالقول بان الشيعة يحرفون القرآن ومن هالكلام السخيف طيب مو مشكلة اذا تبغى تحول الموضوع لتحريف القرآن الكريم وتتشعب أنا ماعندي مانع بس خلينا بالأول نتكلم عن عقيدتك وهي عقيدة السنة التي تعتقدها بان الصحابة لخبطوا السور( حرفوها عن موضعها) التي كانت بعهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وسموه اجتهاد وعقيدة عائشة أنه لا يضرك أيه قرأت قبل اذا هي عندها الوضع فري !!!! وعقيدتكم ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم نسي ان يجعل ترتيب السور توقيفيا وشدد على الآيات فقط !!! هل هذا ماتعتقدونه ؟؟؟
واما مصحف الامام علي عليه السلام ( المرتب حسب نزول الآيات وفيه تفسير القرآن الكريم كما فسره النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس فيه زيادة او نقصان مما هو عندنا من آيات ) فقد عرضه على ابو بكر وعمر ورفضوه وخبأه وقال لاحقا في أيام خلافته كما في بحار الأنوار ( عن أميرالمؤمنين عليه السلام قال : لو ثني لي الوسادة و عرف لي حقي لاخرجت لهم مصحفا كتبته وأملاه علي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ) لكن هناك من خرب عليه اصلاحاته مما افسد الخلفاء الذين قبله وجائه من يطالب بدم رجل واحد وخرب وحدة الأمة وشق عصى الطاعة وفرق الجماعة وبعد ذلك يسمون صحابة !!!

المهم نعود
للموضوع

المهم ليه تتهرب من سؤالي ؟؟ حتى الآن لم تجبني على سؤالي عن آية اكتمال الدين كيف يقول الله عز وجل في الآية ان الدين اكتمل بولاية الامام علي عليه السلام والمفروض هذه آخر آية تنزل على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وبعد ذلك يذكر حكما آخر من الأحكام ( فَمَنِ اضطُرَّ فِي مَخمَصَةٍ غَيرَ مُتَجَانِفٍ ...) ؟؟؟ فسرها لي هالآية تثبت صحة كلامي

**حمد منتصر** · 27-09-2013, 03:10 PM

أعتقد الأولوية هي في الموضوع أم أنك لا تستطيع تلبية طلبي ؟

ترتيب بعض الآيات وبالخصوص التي تخص أهل البيت عليهم السلام وتغيير سياقها

طيب هنا أنت انتهيت موضوع السياق
فطبعا لن يكون السياق حجة عليكم لأن الصحابة بدلوا مكان الايات بغضا في أهل البيت فتغير السياق هو تغير للمعنى
لأن كمال الحيدري يقول أن من أهم طرق فهم الايات هو السياق
فمع تغيير مكانها وأنتم ليس عندكم غير هذا القران الذي نقله وجمعه الصحابة لايمكن أن تعرفوا ما تغير وما تبدل
هنيئا لكم هذه العقائد التي تنفر الناس من القران الكريم بعد الكلام عن نقصان اياته ونقصان تفسيره وتغيير اماكنها وباطن يخالف الظاهر...
ما فائدة مذهب ينسب نفسه الى الاسلام ليس عنده قران صحيح ترتيب اياته واكتفى بأخد القران من الصحابة الغير عدول في نقل السنة ؟؟؟
قبلتم القران ولم تقبلوا السنة
طبعا لان الروايات سهل ان تؤلف لكن القران اعجاز لن يستطيع زرارة ولا غيره ان يأتوا بغير هذا الذي نقله الصحابة

أما اية اكمال الدين فمعلوم انه نزلت بعدها ايات ولكن لم تنزل ولا اية واحدة في الاحكام
فالقران اليوم مرتب كما أراده الله ورسوله ووقت نزول الايات لا يعنينا

لن أحتج عليك بالسياق بعد الان أليس هذا ما تريده ؟

ندخل في الموضوع
أين ذهبت الولاية في هذه الايات ؟
البر من آمن بالله واليوم الآخر والملائكة والكتاب والنبيين
ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا
قلت: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك
قلنا ان السياق يبين انها نزلت في اهل الكتاب
قلت: السياق ليس حجة فالقران ملخبط وليس كما رتبه النبي او علي بن ابي طالب
قلنا لا بأس نلغي حجية السياق
اثبت ان الاية في علي بن ابي طالب
لان الله قال بلغ ما أنزل اليك
ولم يقل بلغ الولاية
فعدم التصريح يجعل الاية متشابهة
فتفضل أدلتك هل توجد رواية صحيحة في كتب السنة مسندة الى رسول الله أم فقط يقتصر الموضوع على كتب الشيعة ؟

**ربيع السعودية** · 27-09-2013, 04:41 PM

لأن كمال الحيدري يقول أن من أهم طرق فهم الايات هو السياق

هالكلام صحيح واوافقه بشرط إذا ثبت تسلسل الآيات بدليل من داخل القرآن أو خارجه و اذا لم يرد كلام للنبي صلى الله عليه وآله وسلم او اهل البيت عليهم السلام الى مايشير عكس ذلك وبما مايثبت ان سبب النزول مختلف عن السياق .

أما اية اكمال الدين فمعلوم انه نزلت بعدها ايات ولكن لم تنزل ولا اية واحدة في الاحكام
فالقران اليوم مرتب كما أراده الله ورسوله ووقت نزول الايات لا يعنينا

بامكاني ان اعتبر ترتيب السور الاجتهادي لديكم تحريفا كما اعتبرت ان ترتيب الآيات تحريف

قلت: السياق ليس حجة فالقران ملخبط وليس كما رتبه النبي او علي بن ابي طالب

هذا قولك وليس قولي أنسيت لخبطة السور لديك حتى صار لكل صحابي قرآن مختلف ؟؟

اثبت
ان الاية في علي بن ابي طالب
لان الله قال بلغ ما أنزل اليك
ولم يقل بلغ
الولاية
فعدم التصريح يجعل الاية متشابهة
فتفضل أدلتك هل توجد رواية صحيحة
في كتب السنة مسندة الى رسول الله أم فقط يقتصر الموضوع على كتب الشيعة
؟

انا لو اتيتك بالأحاديث في كتب اهل السنة عن آية التبليغ وانها في الامام علي عليه السلام لوجدت من مشايخكم من يضعفها ويعتبرها موضوعة حقدا على الامام علي عليه السلام يعني ليه نطولها وهي قصيرة من آمن فلنفسه ومن كفر فعليها .

**حمد منتصر** · 27-09-2013, 04:51 PM

من مشايخكم من يضعفها ويعتبرها موضوعة حقدا على الامام علي عليه السلام

اي ان الاية متشابهة لان الله لم يبين ماهو انزله الى النبي وهو ما يثبت بالسياق الذي لم يعد بحجة لانكم لا تعلمون ما تغير وتبدل في ترتيب الايات
فاين الولاية ؟

**ربيع السعودية** · 27-09-2013, 05:07 PM

اي ان الاية متشابهة لان الله لم يبين
ماهو انزله الى النبي وهو ما يثبت بالسياق الذي لم يعد بحجة لانكم لا تعلمون ما
تغير وتبدل في ترتيب الايات
فاين الولاية ؟

طيب آية الغار لو قلنا نفس الشيء فيها هل ستقبل ؟؟ هناك من علمائنا من ينكر انها في ابي بكر اذا هي آية متشابهة ومع ذلك تمسكتم بها !!!

**حمد منتصر** · 27-09-2013, 05:25 PM

اية الغار قطعا متشابهة

**عبد العباس الجياشي** · 27-09-2013, 05:37 PM

زين وآيات الداجن
هات آيات الداجن التي كانت تحت سرير أمك

**حسن الروح** · 27-09-2013, 06:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

يقول الله جل وعلا : ( الا ان اولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون) سورة يونس .. آية 62

فنسأل .. لماذا الله جعل له أولياء ؟! .. أليس لكي نواليهم ؟! فهذه هي الولاية ..

وما زال الهروووب من الرد على هذه المشاركة مستمر ؟!!

**طالب الكناني** · 27-09-2013, 06:30 PM

[quote=حمد منتصر]

ولاية الله والرسول والذين امنوا عندنا تابثة
أين ولايتكم

قلنا الدليل على الولاية من القران هي:
قال تعالى : (( إنَّمَا وَليّكم اللّه وَرَسوله وَالَّذينَ آمَنوا الَّذينَ يقيمونَ الصَّلاَةَ وَيؤتونَ الزَّكَاةَ وَهم رَاكعونَ )) (المائدة :55)
وانت قلت ولاية الله ورسوله والذين امنوا عندنا ثابته
في حين ان موضوعك يدور وكما قلت انت اين لولاية؟
واين الوجوب الايمان بالولاية ؟

اذا انك اعترفت بآية الولاية
ولاية الله والرسول ثابته عندنا وعندكم يبقى ولاية الذين امنوا من هم عندكم وبالدليل