تويت
الأخ سيد راكع
<font face='Arial","sans-serif'><font color="black" SIZE=20px>
<font face='Arial","sans-serif'><font color="black" SIZE=20px>
-
التعديل الأخير تم بواسطة ابوامحمد; الساعة 26-11-2013, 10:31 PM. -
خليك في الموضوع لا تذهب بعيداسواء اصل او فرع فالنتيجة واحدة منكره كافر فكذلك الامر ينطبق مع الامام علي عليه السلام طالما ان السنة جاءت به فهو من عند الله ومنكر ماجاء من الله كافر سواء عن طريق القرآن او السنة كافر
لا نتكلم عن ثبوت ولاية علي في القران او السنة
نتكلم عن سبب غموض اية الولاية بعدم ذكر اسم الامام وبذكره على صيغة الجمع لا المفرد وكما تقولون أن الله اتقى شر المرتدين حتى لا يغيروا في القران لذلك جاءت الاية على النحو الذي جاءت عليه
وأنت قلت بعظمة لسانك أن الله استخدم التقية. ليس خوفا ولكن لجلب المصالح (ولا نعرف اين المصلحة !)
فلا تسرح بعيدا مرة أخرى
ممكن تعيد صياغة هذه الطامة ؟لا يعني ان الله استخدم التقية خوفا من عباده بل لجلب المصالح
لعلك تتراجع عنها وتبرئ ذمتك عند الله تعالى
يا رجل افهموسواء المسألة عقائدية او سياسية هي امر من الله عز وجل
الله قال أن أسماء جميع المنافقين لا يعلمها أحد. لأنهم ان ضروا الاسلام سيسلط النبي عليهم
لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا
هل هذا كلام تقية عندك ؟
أما المؤلفة قلوبهم يا عاقل هذه مسألة سياسية كأن يقول للنبي لا تحارب تلك القبيلة حتى تقوى شوكتكم
هل هذا كلام تقية عندك ؟
نحن قلنا أن الدجال غير مذكور في القران
أنتم قلتم ان ولاية علي ذكرت في القران بدون تسمية لأن الله استخدم التقية لجلب المصالح
لا يعني ان الله استخدم التقية خوفا من عباده بل لجلب المصالح
حل هذه الطامةتعليق
-
الأخ سيد راكع
انت تسأل عن الأمام علي ع لمذا يستعمل التقيه وهو سلطان لا يخشى من الرعية
<font face='Arial","sans-serif'><font color="#000000" SIZE=20px>لماذا تقارنه مع الله وتقيس فعله على فعل الله ، لو قسته مع رسول الله هل كان يستعتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99والنبي صلى الله عليه وآله وسلم كان حاكم للمسلمين وسيدهم وكان لايغش احد ولا يخشى من احد ولديكم يستخدم التقية مع احدهم
!!!
http://www.al-islam.com/Page.aspx?pa...ubjectID=30961
النبي لم يستخدم التقية واتحداك ان تاتينا بعالم سني واحد قال ان النبي استخدم التقية مع احد بان حكم حكما مخالفا للشريعة يتقي به من الناس خوفا
اما ان تتقول انت بفهمك واستنتاجك الشخصي على اهل السنة فهذا شانك انت واستنتاجك وليس قولهم حتى تنسبه اليهم لان هذا يعتبر من التدليس المذمومتعليق
-
انا لم اقيسه الامام على الله فافهمالمشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
انا اردت ان استخرج من كلامكم قاعدة الزمكم بها حتى لاتراوغون بعد الالزام
والقاعدة التي خرجنا بها ان السلطان الحاكم المتصرف بامور العباد الذي لايخاف منهم ولايغشهم لايمكن ان يعمل بالتقية معهم لان موجبات التقية ممتنعة فيه عقلا وشرعا
والا لما الامام علي يستخدم التقية فيصعد المنبر ويقول للناس ان وجور وسعوط الطفل في الرضاعة تعتبر رضاعة محرمة
فلو ان امرأة سمعته واوجرت طفلا واسعطته خمسة عشر رضعة مشبعة فستظن ان هذا الطفل اصبح ابنا لها من الرضاعة يحرم عليه نكاحها او نكاح بناتها كما يحرم النسب ذلك
فلم يكن هناك مايوجب على الامام ان يتقي رعيته او يغشهمتعليق
-
سنن الترمذي،باب كسر الكعبة:المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
حدثنا محمود بن غيلان حدثنا أبو داود عن شعبة عن أبي إسحق عن الأسود بن يزيد : أن ابن الزبير قال له حدثني بما كانت تقضي إليك أم المؤمنين يعني عائشة فقال حدثتني أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لها لولا أن قومك حديثوا عهد بالجاهلية لهدمت الكعبة وجعلت لها بابين قال فلما ملك ابن الزبير هدمها وجعل لها بابين
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
قال الشيخ الألباني : صحيح
الشاملة،سنن الترمذي،ج3،ص224
وتخفي في نفسك ما الله مبديه
وتحشى الناس والله احق ان تخشاهتعليق
-
خليك في الموضوع لا تذهب بعيدا
لا نتكلم عن ثبوت ولاية علي في القران او السنة
نتكلم عن سبب غموض اية الولاية بعدم ذكر اسم الامام وبذكره على صيغة الجمع لا المفرد وكما تقولون أن الله اتقى شر المرتدين حتى لا يغيروا في القران لذلك جاءت الاية على النحو الذي جاءت عليه
وأنت قلت بعظمة لسانك أن الله استخدم التقية. ليس خوفا ولكن لجلب المصالح (ولا نعرف اين المصلحة !)
فلا تسرح بعيدا مرة أخرى
ممكن تعيد صياغة هذه الطامة ؟
لعلك تتراجع عنها وتبرئ ذمتك عند الله تعالى
التقية جائزة وليست بفعل قبيح مستقبح الا عندكم ولا يهمنا رأيكم طالما اباحها الله في كتابه واباحتها السنة وفعلها الصحابة رضوان الله عليهم والله يفعل مايريد ويقول مايريد في كتابه والله شاء ان تكون بصيغة الجمع في الآية لحكمته و لفتنة الناس ( اختبارهم ) هل سيتبعون السنة النبوية التي تشرح القرآن مع القرآن ام انهم سيقولون حسبنا كتاب الله ويتركون السنة ؟؟ وعندما اقول اتقاء شرهم ليس معناه شرهم عن الله عز وجل فالله قادر على ابادتهم وجعل جميع الناس على دينه وقد اوضحت ذلك الله يريد اتقاء او دفع شرهم عن الاسلام وعن كتابه هل قولي هذا كفر ؟؟ ان لم تعجبك كلمة اتقاء فاستبدلها بابعاد شرهم عن كتابه هل هنا تنقص من الله عز وجل ؟؟؟ الم يأمر بالهجرة الى المدينة لاتقاء شر الكفار او دفع شرهم ان لم تعجبك كلمة التقية ؟؟؟
يا رجل افهم
الله قال أن أسماء جميع المنافقين لا يعلمها أحد. لأنهم ان ضروا الاسلام سيسلط النبي عليهم
لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا
هل هذا كلام تقية عندك ؟
ويظل سؤالي لم لم يعلم جميع الصحابة بأسمائهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ويخبرهم حذيفة بأسمائهم بدل هذا الغموض ؟؟؟
أما المؤلفة قلوبهم يا عاقل هذه مسألة سياسية كأن يقول للنبي لا تحارب تلك القبيلة حتى تقوى شوكتكم
هل هذا كلام تقية عندك ؟
ههههههههههههههه هذه تقية لأنها اتقاء شرهم حتى تقوى شوكتكم
نحن قلنا أن الدجال غير مذكور في القران
أنتم قلتم ان ولاية علي ذكرت في القران بدون تسمية لأن الله استخدم التقية لجلب المصالح
لا يعني ان الله استخدم التقية خوفا من عباده بل لجلب المصالح
حل هذه الطامة
عدم تقسيم القرآن الى نسختين متناقلتين لدى الناس انا اعتبره مصلحة للاسلام وانا قلت لك ان لم تعجبك كلمة اتقاء شرهم عن الاسلام فاستخدم كلمة ابعاد شرهم عن الاسلام وعن القرآن الكريم
تعليق
-
حدث خطء في نشر مشاركتي الأخيرة
كان سؤالي الى سيد راكع والى عبد الكريم
الأخ سيد راكع
انت تسأل عن الأمام علي ع لمذا يستعمل التقيه وهو سلطان لا يخشى من الرعية
لماذا تقارنه مع الله وتقيس فعله على فعل الله ، لو قسته مع رسول الله هل كان يستعمل التقية مع أصحابه ام لا
ارجواان تتراجع عن سؤالك وتصححه
واذا اردت الزامنا فإلزمنا بفعل رسول الله (لا تقيسه مع سلطان الله ثم تقول علي هو سلطان فكيف يستعمل التقية)
فإلزامك خطء
الأخ عبد الكريم
ان النكتة الذي ذكرها السيد شرف الدين هي مجرد رأي لا يجزم به ولا فكرالمذهب مبني عليه
وقوله تقاة ، يعني تقاة عليهم لا منهم ، او من عواقبهم لا على ذات الله وانما على اهل الأسلامتعليق
-
لايهمني ان كان السؤال عن الله او عن الرسول او عن اي ملك او سلطان
المهم عندي هي النتيجة ان السلطان الحاكم المتصرف بامر رعيته ولايخشاهم ولايغشهم لايمكن له ان يستخدم معهم التقية فيخبرهم حكم يضلهم بعيدا عن حكم الله تعاليتعليق
-
أراك تحب أن تخرج عن الموضوع
أتكلم عن التقية المنسوبة الى الله تعالى لا الى الناس فلا تخلطقد يكون هذا صحيحا لكن الموضوع ليس في هذه النقطة تنبه!والله شاء ان تكون بصيغة الجمع في الآية لحكمته و لفتنة الناس ( اختبارهم ) هل سيتبعون السنة النبوية التي تشرح القرآن
(ولا يصح في السنة شيء عن التصدق فهل هكذا يكون الاختبار ؟)
هذا طعن فيه تعالى أن ينزل اية مبهمة حتى يدفع شر المنافقين عن الاسلاميريد اتقاء او دفع شرهم عن الاسلام وعن كتابه هل قولي هذا كفر ؟؟
أنت لا زلت تصر على أن الله استخدم التقية
نحن نقول التقية تجوز على النبي (التقية لا الكذب) لكن لا يمكن أن يستخدمها الله تعالى في كتابه
سبحان الله هذه الولاية أين ذهبت بكم
لأن النبي أمن الأمة من شرهم وباب التوبة مفتوح لهمويظل سؤالي لم لم يعلم جميع الصحابة بأسمائهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ويخبرهم حذيفة بأسمائهم بدل هذا الغموض ؟؟؟
فلن يترك النبي ناقلا للشريعة منافقا دون أن يبين حاله هذا أمر مستحيل
تقية من عند النبي وليست تقية من عند اللهههههههههههههههه هذه تقية لأنها اتقاء شرهم حتى تقوى شوكتكم
لاتخلط يا رجل بين التقية الجائزة على العباد والتقية التي لا يمكن تصورها على الله تعالى
اذا قال تعالى لنبيه لا تحارب فلانا حتى تقوى شوكتكم هذه قطعا ليست تقية من عنده تعالى
لا يعني ان الله استخدم التقية خوفا من عباده بل لجلب المصالح
هذا الكلام ألن تتراجع عنه ؟تعليق
-
هل تتبنى قوله أم لاالأخ عبد الكريم
ان النكتة الذي ذكرها السيد شرف الدين هي مجرد رأي لا يجزم به ولا فكرالمذهب مبني عليه
وقوله تقاة ، يعني تقاة عليهم لا منهم ، او من عواقبهم لا على ذات الله وانما على اهل الأسلام
ثم دافع عنه
تعليق
-
هل تتبنى قوله أم لا
ثم دافع عنه
قلت لك هي نكتة ورأي غير مجزوم به
وقلت لك لم يكن علماء المذهب بانين فكرهم على هذه النكتة
ومع ذلك هذه النكته لم تتكلم عن ذات الله وانما على المسلمين او مصالحهمتعليق
-
اانا لم اكن اجبتك عن سؤالك لأن سؤالك خطء كيف تقيس سلطان المام علي ع بسلطان اللهالمشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع
وقلت لك تراجع , وانت تقول لا يهمني
ارجو ان يكون قياسك برسول الله او بالأولياء
لما استخلف موسى اخاه هرون على قومه واضلهم السامريّ
فسأل موسى هارون
قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلَّا تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي (93) قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَنْ تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي
والرسول صلى الله عليه وآله بعثه الله برسالة فضاق بها ذرعآ حيث قال
إن الله بعثني برسالة فضقت بها ذرعاً ، وعرفت أن الناس مكذبي ، فوعدني لأبلغن أو ليعذبني ، فأنزل { يا أيها الرسول بلِّغ ما أنزل إليك من ربك }تعليق
-
ساب الحمار ومسك البردعة
هل الامام علي سلطان وحاكم متصرف بامر رعيته
الجواب نعم
هل الامام لايخشى ولايخاف من رعيته احد لانه هو الحاكم المتصرف الامر الناهي
الجواب نعم
هل الامام علي لايغش رعيته فلا يامرهم بحكم مخالف لحكم الله
الجواب نعم
اذا لماذ يستخدم معهم التقية كما تدعون؟؟؟؟؟تعليق
-
اين الخلط ؟؟ السيد شرف الدين يقول ( فيكون منهم بسبب يأسهم حينئذ ما تخشى عواقبه على الاِسلام فجاءت الآية بصيغة الجمع مع كونها للمفرد اتقاء من معرتهم) فالآية جاءت بصيغة الجمع لا المفرد لكي لا يؤثر ذلك على الاسلام وتكون هناك عواقب على الاسلام وليس خوف الله من عباده كما تحاول ان تصور .أراك تحب أن تخرج عن الموضوع
أتكلم عن التقية المنسوبة الى الله تعالى لا الى الناس فلا تخلط
لم افهم وضح اكثرقد يكون هذا صحيحا لكن الموضوع ليس في هذه النقطة تنبه!
(ولا يصح في السنة شيء عن التصدق فهل هكذا يكون الاختبار ؟)
هذا طعن فيه تعالى أن ينزل اية مبهمة حتى يدفع شر المنافقين عن الاسلام
أنت لا زلت تصر على أن الله استخدم التقية
نحن نقول التقية تجوز على النبي (التقية لا الكذب) لكن لا يمكن أن يستخدمها الله تعالى في كتابه
سبحان الله هذه الولاية أين ذهبت بكم
المبهمة يوضحها النبي صلى الله عليه وآله وسلم واهل البيت عليهم السلام فهم الراسخون في العلم ومن بيوتهم ظهر العلم للعالمين ويتبعها المؤمنين اما غيرهم اعمى القلب والبصيرة فسيقولون حسبنا كتاب الله ولا يريدون اتباع السنة والعترة فهذا شأنهم
هذا ليس بجواب حذيفة كان لايصلي خلفهم ولم يذكر انه صلى على احدهم لانه تاب هذا من عندك وحجة انه سيترك باب التوبة مفتوح لهم لتركه لعم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ابو لهب ولم تنزل سورة المسد هؤلاء حالهم كحاله .لأن النبي أمن الأمة من شرهم وباب التوبة مفتوح لهم
فلن يترك النبي ناقلا للشريعة منافقا دون أن يبين حاله هذا أمر مستحيل
النبي صلى الله عليه وآله وسلم عبد لله عز وجل لا يعصيه ويأتمر بأمره وانت مفهومك للتقية التي اتكلم عنها مغلوط من الأساستقية من عند النبي وليست تقية من عند الله
لاتخلط يا رجل بين التقية الجائزة على العباد والتقية التي لا يمكن تصورها على الله تعالى
اذا قال تعالى لنبيه لا تحارب فلانا حتى تقوى شوكتكم هذه قطعا ليست تقية من عنده تعالى
لا يعني ان الله استخدم التقية خوفا من عباده بل لجلب المصالح
هذا الكلام ألن تتراجع عنه ؟لن اتراجع لان كلامي لايوجد فيه منقصة ولا طعن لله عز وجل والله عز وجل تكفل بحفظ كتابه ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) وبرد مكر الماكرين ( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين) فاذا كان في قوله تعالى مايرد مكرهم واتقاء ودفع شرهم عن الاسلام والقرآن الكريم وليس رده عن الله فهم اضعف من ذلك فالله عز وجل يقوله حفظا لكتابه ولحكمته وعلمه عز وجل بعاقبة الأمورتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
تعليق