جميل جدا
اذن السيد الخوئي لا يعتقد بتحريف القران وهذا مشهور عنه

عندي سؤالين
اولا ما هو حكم القائل بتحريف القران ؟
ثانيا هل يوجد من علماء الشيعة من قال به ؟

اريد اجابات مباشرة ولك الحق تسألني اي شيء في الموضوع الاخر عن التحريف في كتب السنة

اولا-اثبت ان قال بالتحريف مننوع التحريف المنهي عنه وليس من باقي انواع التحريف الاخرى

ونعم قال -كثير من علماءالشيعه بتحريف المعنى بتحريف القراءات باسقاط --مقاطع تعتبر تاويل

وهذا لااشكال فيه وكله عندكم واكثر

والان اثبت انهم اتوا بالتحريف المنهي عنه وبعدها ناقش والان ارجع لموضوعك فانك لم تجب ابدا

المصيبة الكبيرة انك لا تجيب

اولا ما هو حكم القائل بتحريف القران اللفظي ؟
ثانيا هل يوجد من علماء الشيعة من قال بالتحريف اللفظي للقران ؟

كيف أبدأ معك وانت لا تجيب عن سؤالين بسيطين ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار

أما بعد
يقول الأخ الفاضل الموالي
تفضل هل التحريف ثابت عند الشيعه وماهوالتحريف ؟؟؟

العقل والمنطق يقول يجب أن يكون الجواب كالتالي:
نعم هو ثابت والأدلة على ذلك هي 1و2و3و4
أو
لا هو ليس بثابت والأدلة على ذلك هي 1و2و3و4

لكن بماذا اجاب الناصبي؟
ثم يضيف الناصبي

يقولون العرش ثم النقش..
أثبت هناك تحريف
ثم أثبت من احاديث الرسول صلى الله عليه واله وسلم جزاء المحرف
ثم تحقق من هل التحريف الوارد هو عن قصد او غير قصد
متعمد أو غير متعمد
ثم بعد ذلك تجري محاكمة وتصد ر الحكم...

لكن في حالة النواصب
كل هذا لا يهم....

طبعا سيركضون للمشرف ويقولون
أنظر يقول عنا نواصب
وسنقول للمشرف
انظر
يقولون عنا كفار

لايكفر من قال بالتحريف لشبهه وهذا ما قاله ابن تيميه ايضا فلو قال التحريف بالنقص بعد ثبوت الدليل عنده ان القران ليس ناقص ويقول انه ناقص عمدا فهذا الرجل يحكم بنفسيقه وممكن كفررررررررررررررررررررررررررررررررررررره

والان اجبت باجابه مباشره واعلم ان ابن تيميه قال اكثر من هذا

--اما من علماء الشيعه فاورد ماعندك وانا هنا لاجيب

نعم مولانا قلت له اثبت التحريف المنهي عنه وانا لي قصد بهذا فهو لايعلم اصلا معاني التحريف عندنا صدقني

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

لن يعرف مولانا
فهدفه واضح
وما سيأتي به معروف سلفا

فهو عالة على اسياده...
حتى أن إبن تيمية قال أنه يجوز قراءة سورة الجمعة ب فأمضوا إلى ذكر الله بدل فأسعوا إلى ذكر الله....
نقاشت في هذه المسألة قبل سنوات عديدة في الشبكة الأباضية..

انت لا تأخد دينك من ابن تيمية
دع هذا الكلام للموضوع الاخر

جميل
السؤال الاول أجبت عنه
القائل بالتحريف ليس كافر وإنما عفا الله عنه مخطئ لانه وقع في شبهة فهو معذور

طيب لماذا نكمل الحوار اذن ؟
حتى أضيع وقتي لأثبت ان فلان العلامة الطاعن في القران الكريم مخطئ فله أجر !!
الله المستعان

السؤال الثاني أحس أنه محرج لك لماذا لا تجيب عنه
هل يوجد من علماء الشيعة من قال بالتحريف اللفظي للقران ؟
آخر مرة سأطرح عليك
تريد الاجابة تفضل
لا تريد لا مشكلة

تم التبليغ عن الذي طعن في عرض أمي صراحة في المنتدى ولا حول ولا قوة الا بالله
هذا ما عندي

أضواء البيان للشنقيطي

وقد اختلف في معنى السعي هنا ، وحاصل أقوال المفسرين فيه على ثلاثة أقوال لا يعارض بعضها بعضا :
الأول : العمل لها ، والتهيؤ من أجلها .
الثاني : القصد والنية على إتيانها .
الثالث : السعي على الأقدام دون الركوب .
واستدلوا لذلك بأن السعي يطلق في القرآن على العمل ، قاله الفخر الرازي . وقال : هو مذهب مالك والشافعي ، قال تعالى : { وإذا تولى سعى في الأرض } [ البقرة : 205 ] ، وقال : { إن سعيكم لشتى } [ الليل : 4 ] أي العمل .
واستدلوا للثاني بقول الحسن : والله ما هو بسعي على الأقدام ، ولكن سعي القلوب والنية .
واستدلوا للثالث بما في البخاري عن أبي عبس بن جبر واسمه عبد الرحمن ، وكان من كبار الصحابة مشى إلى الجمعة راجلا ، وقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « من اغبرت قدماه في سبيل الله حرمه الله على النار » ذكره القرطبي ، ولم يذكره البخاري في التفسير .
وبالتأمل في هذه الأقوال الثلاثة نجدها متلازمة لأن العمل أعم من السعي ، والسعي أخص ، فلا تعارض بين أعم وأخص ، والنية شرط في العمل ، وأولى هذه الأقوال كلها ما جاء في قراءة عمر رضي الله عنه الصحيحة : فامضوا .فهي بمنزلة التفسير للسعي .

جواز قراءة الشاذ من القراءة في الصلاة

القول الثاني : يجوز قراءة الشاذ في الصلاة وغيرها :
وإلى هذا القول ذهب الإمام مالك رحمه الله تعالى في إحدى الروايتين عنه .
قال ابن وهب رحمه الله تعالى : ( قيل لمالك : أترى أن يقرأ بمثل ما قرأ عمر بن الخطاب : " فامضوا إلى ذكر الله " ؟
فقال : ذلك جائز . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنزل القرآن على سبعة أحرف فاقرءوا منه ما تيسر . . .
وقال مالك : لا أرى باختلافهم في مثل هذا بأسا ، وقد كان الناس ولهم مصاحف ، والستة الذين أوصى إليهم عمر بن الخطاب رضي الله عنهم كانت لهم مصاحف ) .
وقال ابن وهب رحمه الله تعالى : ( أخبرني مالك بن أنس قال : أقرأ عبد الله بن مسعود رجلا : إِنَّ شَجَرَتَ الزَّقُّومِ (43) طَعَامُ الأَثِيمِ ، فجعل الرجل يقول : طعام اليتيم ، فقال له ابن مسعود : طعام الفاجر . فقلت لمالك : أترى أن يقرأ كذلك ؟
(الجزء رقم : 49، الصفحة رقم: 281)
قال: نعم أرى ذلك واسعا ) .
وأيضا فقد ذهب إلى هذا القول الإمام أحمد بن حنبل -رحمه الله تعالى- في إحدى الروايتين عنه ، وذهب إليه بعض أصحابه وبعض الشافعية .
واحتجوا لذلك: بأن الصحابة --رضي الله تعالى عنهم-- كانوا يقرؤون بالقراءة الشاذة في الصلاة .
وكان المسلمون يصلون خلف أصحاب هذه القراءات كالحسن البصري ، وطلحة بن مصرف ، والأعمش ، وغيرهم من أضرابهم ، ولم ينكر ذلك أحد عليهم .
ولو لم يروا جواز ذلك لما قرءوه في الصلاة .
وحيث جوز أصحاب هذا القول قراءة الشاذ في الصلاة وغيرها ، فقد فرعوا على ذلك صحة الصلاة بالقراءة الشاذة .
قال ابن القيم -رحمه الله تعالى-: ( وكذلك لا يجب على الإنسان التقيد بقراءة السبعة المشهورين باتفاق المسلمين ، بل إذا وافقت القراءة رسم المصحف الإمام ، وصحت في العربية ، وصح سندها جازت القراءة بها وصحت الصلاة بها اتفاقا ، بل لو قرأ بقراءة تخرج عن مصحف عثمان وقد قرأ بها رسول الله صلى الله
(الجزء رقم : 49، الصفحة رقم: 282)
عليه وسلم والصحابة بعده جازت القراءة بها ولم تبطل الصلاة بها على أصح الأقوال ) .

اخوان استخدموا نفس طريقته في الموضوع ذاك

اقول لك يا-شين- حتى وان جدت في كتب الشيعه من يقول بالتحريف باي لفظ فاقول انكم انتم السنه من وضعه بكتب الشيعه ودلستم عليه

هههههههههههه--هذا ستجده في كل مشاركه لك لانك لاتجيب هنا وانا بدوري لن اجيب هنا وساضع كلام علمائنا فقط

الغدير
للاميني-ج3-ص136
فهولاء اعلام الاماميه وحمله علومهم الكالئين لنواميسهم وعقائدهم قديما وحديثا يوقفونك على مين الرجل فيما يقول وهذه فرق الشيعه وفي مقدمهم الاماميه مجتمعه على ان مابين الدفتين هو ذلك الكتاب الذي لا ريب فيه وهو المحكوم باحكامه ليس الا

والوثيقه