إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العلامه ابن عثيمين : آية الرجم في القلب من صحتها شيئ

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ويبقى كلام العلامه ابن عثيمين : آية الرجم في القلب من صحتها شيئ

    وكما قال الشيخ حمد العثمان الذي نقل كلامه الأخ الواصل : والشيخ –رحمه الله- بصير ناقد للنصوص لا يقبلها إلا بعد تدبر وتمحيص، وأورد الشيخ – رحمه الله- إشكالًا على الآية المذكورة وقال: إن حكم الرحم مناط بالإحصان، وليس بالشيخوخة كما في الآية المذكورة، فالشاب المحصن يرجم، والشيخ غير المحصن لا يرجم، وإن بلغ من العمر عتيًّا. وهذا لا يفيده ظاهر الآية.

    تعليق


    • #32
      وتكلم فضيلته عن الرجم في حق الزاني المحصنن وذكر حفظه الله أن هذا الحكم ثابت بالسنة لفظًا وحكمًا، وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ، وذكر رحمه الله ما تناقله الفقهاء والمفسرون من أن الآية المنسوخة في الرجم هي: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم)................

      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ

      الشيخ قال ان الاية ثابتة في القران حكما ومنسوخة لفظا كما هو ظاهر في حديث عمر بن الخطاب في البخاري
      لكن حديث البخاري ليس فيه لفظ الاية
      وهو قال ان اللفظ المتداول في الروايات الاخرى في القلب منها شيء

      حتى امامكم قال بالاية تقول تقية يعني كذب وهذا في دينكم عن معصوم امر جائز


      العثيمين يناقش اللفظ ولا يناقش نسخ اية الرجم


      وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة الواصل88
        وتكلم فضيلته عن الرجم في حق الزاني المحصنن وذكر حفظه الله أن هذا الحكم ثابت بالسنة لفظًا وحكمًا، وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ، وذكر رحمه الله ما تناقله الفقهاء والمفسرون من أن الآية المنسوخة في الرجم هي: (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم)................

        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ
        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ

        الشيخ قال ان الاية ثابتة في القران حكما ومنسوخة لفظا كما هو ظاهر في حديث عمر بن الخطاب في البخاري
        لكن حديث البخاري ليس فيه لفظ الاية
        وهو قال ان اللفظ المتداول في الروايات الاخرى في القلب منها شيء

        حتى امامكم قال بالاية تقول تقية يعني كذب وهذا في دينكم عن معصوم امر جائز


        العثيمين يناقش اللفظ ولا يناقش نسخ اية الرجم


        وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ


        وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع




        وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع





        وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع


        ولفظها المنسوخ فيه إشكال !!!!!!!!!!!!!! وعليه لاتكبر الكلام فتكبيرك يرد عليك
        التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 01-01-2014, 04:28 PM.

        تعليق


        • #34
          لا رجم في الإسلام للدكتور عدنان إبراهيم

          حد الرجم أصله التلمود


          حتى ولو كان هناك
          حد رجم في البداية فقد نسخته سورة النور


          لا رجم في الإسلام - 1
          http://www.youtube.com/watch?v=hxUXmuct28k

          لا رجم في الإسلام - 2
          http://www.youtube.com/watch?v=tsVelj1azMo


          "الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ ۖ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَ‌أْفَةٌ فِي دِينِ اللَّـهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّـهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ‌ ۖ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَاطَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ ﴿٢﴾" - النور

          "وَالَّذِينَ يَرْ‌مُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْ‌بَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّـهِ ۙ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ ﴿٦﴾ وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّـهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ ﴿٧ وَيَدْرَ‌أُ عَنْهَا الْعَذَابَأَن تَشْهَدَ أَرْ‌بَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّـهِ ۙ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ ﴿٨" - النور

          "
          وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْ‌بَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّـهُ لَهُنَّ سَبِيلًا ﴿١٥وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِ‌ضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ تَوَّابًا رَّ‌حِيمًا ﴿١٦﴾ " - النساء

          لم يأمر الله برجمهن ... (
          فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّـهُ لَهُنَّ سَبِيلًا)

          التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبد الله الحسني; الساعة 01-01-2014, 04:54 PM.

          تعليق


          • #35
            الأخ الحسني يعني عمر كذب عندما شدد في الرجم بل قال أن هناك آيه له وسيكتبها بيده لولا خوفه من الناس وأنا أقول خوفه أيضآ من لفظها المعلق بالشيخوخه وليس بالإحصان وسيكتشف القارئ لها عندما سيدونها هذا الخطأ وبالتالي سيظهر أن هذه الآيه ليست من كلام الله عزوجل !!

            مارأيك ؟



            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان


              وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع




              وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع





              وهل لآية الرجم لفظآ غير لفظها الذي نسفه العلامه ابن عثيمين نتحداك أن تجلبه ولن تستطيع


              ولفظها المنسوخ فيه إشكال !!!!!!!!!!!!!! وعليه لاتكبر الكلام فتكبيرك يرد عليك
              هذا اللفظ عند الشيخ فيه مشكل لكن الشيخ لا يكذب حديث عمر
              حديث عمر في البخاري صحيح واية الرجم نزلت ونسخها الله والشيخ العثيمين لا ينكر ذلك ولكن ينكر لفظ الاية لانها ليست في البخاري

              يقول ان الاية ليست بهذا اللفظ ولكنها بلفظ اخر والمنقول في الروايات لا يرتاح لها القلب
              طبعا نقول نحن ان راي الشيخ هذا ملزم له فقط

              هل فهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              الرجم نازلة ومنسوخة
              وأنه ثابت بالقرآن حكمًا وأن لفظه منسوخ

              وأورد الشيخ – رحمه الله- إشكالًا على الآية المذكورة
              الآية المذكورة
              الآية المذكورة

              تعليق


              • #37
                مشكلة الشيخ في لفظ الاية التي في الروايات وليس في كلام عمر لان كلام عمر صحيح والرجم ثابت في القران وعمر من العدول

                هل فهمت

                تعليق


                • #38
                  عنوان الموضوع غلط
                  العلامه ابن عثيمين : آية الرجم في القلب من صحتها شيئ
                  يجب ان يكون
                  العلامه ابن عثيمين : لفظ آية الرجم المذكور في الروايات في القلب من صحتها شيئ

                  تعليق


                  • #39
                    عنوان الموضوع صحيح لأن آية الرجم ليس لها لفظآ غير اللفظ الذي نسفه العلامه ابن عثيمين

                    والرجم أخذناه من السنه ووضحنا سبب تمسك عمر بإدخاله في القرآن لأنه يرفع شعار حسبنا كتاب الله

                    ولولا خوفه من الناس لإكتشاف هذه الزيادة بلفظها لكتبها بيده

                    تعليق


                    • #40
                      مشكلتكم تصديق عمر في كل شيئ حتى بتصديق أن الرجم في القرآن والحمد لله لفظ الآيه كشف زعم عمر

                      بوجودها في القرآن ونسف العلامه ابن عثيمين له خير دليل

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                        الأخ الحسني يعني عمر كذب عندما شدد في الرجم بل قال أن هناك آيه له وسيكتبها بيده لولا خوفه من الناس وأنا أقول خوفه أيضآ من لفظها المعلق بالشيخوخه وليس بالإحصان وسيكتشف القارئ لها عندما سيدونها هذا الخطأ وبالتالي سيظهر أن هذه الآيه ليست من كلام الله عزوجل !!

                        مارأيك ؟


                        أخي الكريم ،
                        نحن لم نسمع هذا مباشرة من عمر رضي الله عنه والحديث لم يتعهد الله بحفظه فكم من إسرائيليات وجدت طريقها إليه لا ندري كيف...،
                        القرآن وحده الذي تعهد الله بحفظه ولا وجود لحد الرجم فيه
                        قال تعالى:

                        وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَ‌حْمَةً وَبُشْرَ‌ىٰ لِلْمُسْلِمِينَ ﴿النحل: ٨٩﴾

                        وقضية نسخ اللفظ وبقاء الحكم لست مقتنعا بها

                        بل على العكس من ذلك فنجد في كتاب الله أن هنالك آيات نسخ حكمها ومع ذلك بقي لفظها كالآيات المتعلقة بتحريم الخمر التي جاءت متدرجة في النهي عنه،
                        أولا:
                        يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ‌ وَالْمَيْسِرِ‌ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ‌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ‌ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّـهُ لَكُمُ الْآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُ‌ونَ ﴿البقرة: ٢١٩﴾

                        ثانيا:
                        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَ‌بُوا الصَّلَاةَ وَأَنتُمْ سُكَارَ‌ىٰ حَتَّىٰ تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ وَلَا جُنُبًا إِلَّا عَابِرِ‌ي سَبِيلٍ حَتَّىٰ تَغْتَسِلُوا وَإِن كُنتُم مَّرْ‌ضَىٰ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ‌ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ عَفُوًّا غَفُورً‌ا ﴿النساء: ٤٣﴾


                        ثالثا وأخيرا
                        :
                        إِنَّمَا يُرِ‌يدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ‌ وَالْمَيْسِرِ‌ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ‌ اللَّـهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ ﴿المائدة: ٩١﴾



                        فكيف يقبل العقل أن ما نسخ لفظه يبقى حكمه، غير منطقي



                        لا رجم في الإسلام - 1
                        http://www.youtube.com/watch?v=hxUXmuct28k

                        لا رجم في الإسلام - 2
                        http://www.youtube.com/watch?v=tsVelj1azMo


                        وأستغفر الله لي ولكم
                        التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبد الله الحسني; الساعة 01-01-2014, 05:47 PM.

                        تعليق


                        • #42
                          نحن الشيعه أخي الحسني لانؤمن بوجود نسخ للتلاوه مع بقاء الحكم ولاغيره بل نؤمن بنسخ الحكم مع بقاء التلاوه

                          وفي تحريم الخمر لدينا أن الآيه الأولى في تحريمه تثبت التحريم بعكس عمر لم يقتنع الا بنزول الآيه الثالثه

                          وإستمر بشرب الخمر ثم قال انتهينا انتهينا !! وهذا موجود في كتبكم

                          يعني أنت لاتقتنع برواية البخاري أخي والتي أكد فيها عمر على وجود الرجم في القرآن

                          وأنا أوافقك أنه لاوجود للرجم في القرآن الرجم موجود في السنه والله عزوجل يقول :


                          : (مَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا ) (لحشر 7)

                          تعليق


                          • #43
                            الاخ الحبيب الحسني يظهر انو من اتباع عدنان ابراهيم يعني ينكر الرجم تماما سنة وقرانا
                            انا اريد سؤال الاخ الكريم الحبيب الحسني سؤال حتى اتعرف عليه قليلا ان شاء
                            هل انت سني
                            ما هو رايك في معاوية بن ابي سفيان هل تترحم عليه هل تترضى عليه

                            ارد على الاخ الكريم
                            الشيخ ينكر اللفظ ولا ينكر نزول ونسخ اية الرجم
                            بل هو حتى لفظ الاية يأخد بها وغاية امره انه قال في القلب منها شيء
                            الشيخ يرد على سؤال

                            هذا الحديث الذي ذكره السائل عن عمر رضي الله عنه ثابت عنه في الصحيحين وأن الآية نزلت في كتاب الله وقرأها الصحابة ووعوها وحفظوها وطبقت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد الخلفاء بعده، وهي حق بلا شك، لكن هذه الآية مما نسخ لفظه وبقي معناه

                            لكن في القلب منها شيء لأن حديث عمر رضي الله عنه الذي أشار إلى آية الرجم قال :"وإن الرجم حق ثابت في كتاب الله على من زنا إذا أحصن"

                            ولهذا يجب التحرز من القول بأن الآية المنسوخة بهذا اللفظ أي بلفظ "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة.."

                            تعليق


                            • #44
                              وجدت هذا في موقع الشيخ
                              ان شاء الله سيوضح للاخ ما يقصده الشيخ من كلامه
                              الشيخ لا ينكر وجود اية الرجم لكن ينكر اللفظ وهذا ما اريد ايصاله لكم

                              يتكلم عن الرجم وأدلته من الكتاب والسةن

                              الشرح الممتع على زاد المستقنع - المجلد الرابع عشر


                              الدليل من كتاب الله، وسنة ورسول الله صلّى الله عليه وسلّم، وعمل الخلفاء الراشدين، والأئمة المهديين.
                              أما كتاب الله ـ عزّ وجل ـ فهو ما ثبت في الصحيحين من حديث عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ قال: «إن الله أنزل على نبيه القرآن، وكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأناها، ووعيناها، وعقلناها، ورجم النبي صلّى الله عليه وسلّم ورجمنا بعده، وأخشى إن طال بالناس زمان أن يقولوا: لا نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، وإن الرجم حق ثابت في كتاب الله على من زنا إذا أَحصن، إذا قامت البينة، أو كان الحَبَل أو الاعتراف»[(101)].
                              فهذه شهادة من عمر ـ رضي الله عنه ـ على منبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم بحضور الصحابة ولم ينكره أحد، على أن آية الرجم نزلت في القرآن، قُرئت، ووُعيت، وعُمِل بها في عهد النبي ـ عليه الصلاة والسلام ـ، وفي عهد خلفائه الراشدين، فما لفظ هذه الآية؟
                              اقول انا الواصل88 المشكل في لفظ الاية وليس في ثبوت نزول الاية لان الشيخ يقول ويؤكد انها نزلت لكن اللفظ لم يذكر في حديث عمر في الصحاح
                              لفظ هذه الآية لا بد أن يكون مطابقاً للحكم الثابت.
                              وأما من قال: إن لفظ الآية: «الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالاً من الله، والله عزيز حكيم»[(102)]، فهذا لا يصح لأمور:
                              أولاً: أن من قرأه لم يجد فيه مُسْحَة القرآن الكريم، وكلام رب العالمين.
                              ثانياً: أن الحكم فيه مخالف للحكم الثابت، فالحكم في هذا اللفظ معلق على الكبر، على الشيخوخة، سواءٌ كان هذا الشيخ ثيباً أم بِكراً، مع أن الحكم الثابت معلق على الثيوبة سواء أكان شيخاً أم شاباً.
                              ونحن لا يهمنا أن نعرف لفظه ما دام عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ شهد به على منبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم والصحابة ـ رضي الله عنهم ـ يسمعون ولم ينكروا، فإننا نعلم أن هذا النص كان قد وُجد ثم نسخ.





                              ونحن لا يهمنا أن نعرف لفظه ما دام عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ شهد به على منبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم والصحابة ـ رضي الله عنهم ـ يسمعون ولم ينكروا، فإننا نعلم أن هذا النص كان قد وُجد ثم نسخ.

                              تعليق


                              • #45
                                ونحن لا يهمنا أن نعرف لفظه ما دام عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ شهد به على منبر رسول الله صلّى الله عليه وسلّم والصحابة ـ رضي الله عنهم ـ يسمعون ولم ينكروا، فإننا نعلم أن هذا النص كان قد وُجد ثم نسخ.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X