تويت
المشاركة الأصلية بواسطة فقير المعرفه
واعتقادنا لايعني لكم شيء لاني الزمك باعتقادك بان الامام يستخدم التقية في نقل الدين
ولهذا السبب تلجا الى قران نقله الصحابة لكي من تتأكد صحة المعلومات التي نقلها الامام
-
لايوجد بين الصحابة اي معصوم ومن الصحابة انتشر الى الامة الاسلامية في بقاع الارض.
واعتقادنا لايعني لكم شيء لاني الزمك باعتقادك بان الامام يستخدم التقية في نقل الدين
ولهذا السبب تلجا الى قران نقله الصحابة لكي من تتأكد صحة المعلومات التي نقلها الامام -
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
هذا اعتقادك انت بعدم وجود معصوم لاشان لنا به
ثانيا هل نزل القران بغير زمن الائئمه علي وابنائه الحسن والحسين ؟؟؟؟؟ هل انته احمق لهذه الدرجه
ثالثا الائئمه يعلمون ان هذا القران من اي طريق اتى
رابعا بل انتم لجاتم الى القران الذي حفظه وجمعه علي عليه السلام واتانا عن طريق الشيعه
هذا قران محمد وعلي وعلى هذا سند القران
الا اذا عندك دليل فكلامك كله لاقيمة له بدون دليل ولا روايه
مجرد كتابه وفقط ااتني بدليل وروايه على ان هذا القران اتاكم عن طريق غير الشيعه ومن غير المعصوم
وكما تقولون لاتحك راسك الاباثر
تعليق
-
المشكلة ان القرآن لم ياتي عن طريقهم (عندكم).المشاركة الأصلية بواسطة فقير المعرفه
جمعه الصحابة وليس علي فقط وعلي ليس من الشيعة عندنا، وفي المقابل انتم لاتؤمنون بان علي نقل هذا القرآن.رابعا بل انتم لجاتم الى القران الذي حفظه وجمعه علي عليه السلام واتانا عن طريق الشيعه
فالزمك باعتقادك.
لا احتاج الى دليل مع الاعتراف والذي سبق اليه علمائك.الا اذا عندك دليل فكلامك كله لاقيمة له بدون دليل ولا روايهتعليق
-
- وكنك عرفت اعتقادي هههههالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
وبناء على فهمك في اعتقادي فان جيلنا نقل اليه القران من الجيل الذي سبقه وهكذا يبقى الصحابة عن من نقلوه .
وما هي طريقة النقل التي وصل الينا بها وما هي طريقة النقل التي وصلت اليهم
الطريقة هي الكتابة اذا الكتابة هي التي حفظت القران وهي التي نقلته الينا فنحن لم نر الجيل الذين نقلوه الينا ولم نسمع منهم النقل وانما جاءت به الكتبة وحفظته الكتابة وكذلك الصحابة لم ينقلوا القرىن من السماع ومن صدور الصحابة بل نقلوه مكتوبا واستنسخوه مكتوبا
فالقيمة هنا والاعتبار للكتابة هي التي حفظت القرآن .
- وما ادراك انه سيضيع كلامك رجما بالغيب لا واقع ولا حقيقة له
بل سيحفظونه ولن يغيروه فبما انه كتاب سيلزم ان يكون مكتوبا اذا سيكتبونه ايضا سواء على حفظهم المزروع في قلوبهم او من ما اثروه عن جدهم رسول الله
- الله هو الذي حفظ كلامه بتعليم الانسان طريقة الحفظ وهي الكتابة
وبالكتابة حفظ القرآن وليس بالصحابة
الصحابة وجدوه مكتوبا عندهم كان رسول الله قد احتفظ به مكتوبا عنده فنسخوه لأنفسهم ونشروه بينهم وكذلك فعل من جاء بعدهم ونحن كذلك مثلهم وجدنا الكتاب عندنا مكتوبا فنسخناه لأنفسنا ونشرناه بيننا وكذلك الأجيال اللاحقة ستفعل نفس الشيء.
فلا فضل هنا للصاحبة كما لافضل لنا على من يأتي بعدنا الفضل لله وحده الذي علم الانسان الكتابة ليحفظ دستوره من الضياع
خلاصة الموضوع :
- بينا ان الصحابة لم يحفظوا القران بل الكتابة والنسخ هي من حفظته ونقلته على ما كتبه رسول الله(ص) جيلا بعد جيل وسينقل الى الاجيال الاحقة
- لم يستطع صاحب الموضوع ان يأت بأسم واحد لصحابي واحد نقل عن القرآن اذا فالصحابة لم ينقلوا القران كما يدعي ادعاء باطل مدحض
موضوعك احترق اخينا فعلى ماذا الاستمرار
على الاخوة الموالي ان لاينجروا مع استرسال صاحب الموضوع وتفريعاته فهذه بغيته والتركيز على هذين النقطتين بارك الله فيكم .التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 27-04-2014, 08:32 PM.تعليق
-
لماذا تجاهلت مشاركتي زميل مضل
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
وهل الامام علي عليه السلام ليس من المعصومين ؟
ام تنكر ان الامام علي عليه السلام احد نقلة القرأن ؟؟تعليق
-
الزملاء الشيعة انتم محصوون في هذا الموضوع..
متاااااابع.
تعليق
-
من المعلوم ان الضربات العمرية ليس لها اثرالزملاء الشيعة انتم محصوون في هذا الموضوع..
متاااااابع.
لكن الضربات الحيدرية فهي من مقامع من حديد فما من ضربة الا واسقطتكم وعروشكم ارضا
فكن متابع دون تعليق لانك لا تهش ولا تنش قشوري
تعليق
-
مع ان البحراني يقول (فتراهم يجيبون في المسألة الواحدة باجوبة متعددة وان لم يكن بها قائل من المخالفين)المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
الامام اذا افتى بلتقية فهو ينقل ما رويتم عن النبي ان كان مخالف للشرع فهو دينكم لا دين الامام
ولكن على فرض صحة قولك .. فليس كل ما عند اهل السنة باطل عندكم لان الامام قد يتقي السلطان والامراء، فالأمير اساسا قد يكون قوله مخالف لقول اهل السنة لاتباعه الاهواء ... ففي النهاية هو يخلط بين الحق والباطل لانه يفتي على دين الامير صاحب الاهواء ، فيحتاج الناس الى التأكد من صحة قوله.
كيف وانت جعلت عماد موضوك هو نق الصحابة للقان والاصل جمعه كما تزعمون
هل تنازلت ععن هذا الاثر
لايختلف الاثر
في النهاية الصحابة بيننا وبين الرسول عليه الصلاة والسلام .. ولا نصل الى القرآن الا عن طريقهم
فلذلك لا اهتم بمناقشة تفاصيل امور لا اثر لها.
تعليق
-
أما قراءته القرآن و اشتغاله به ، فهو المنظور إليه في هذا الباب اتفق الكل على أنه كان يحفظ القرآن على عهد رسول الله ( صلي الله عليه و آله و سلم ) ، و لم يكن غيره يحفظه ، ثم هو أول من جمعه نقلوا كلهم أنه تأخر عن بيعة أبي بكر ، فأهل الحديث لا يقولون ما تقوله الشيعة من أنه تأخر مخالفة للبيعة بل يقولون تشاغل بجمع القرآن ، فهذا يدل على أنه أول من جمع القرآن ؛ لأنه لو كان مجموعا في حياة رسول الله ( صلي الله عليه و آله و سلم ) لما احتاج إلى أن يتشاغل بجمعه بعد وفاته ( صلي الله عليه و آله و سلم ) ،
و إذا رجعت إلى كتب القراءات وجدت أئمة القراء كلهم يرجعون إليه كأبي عمرو بن العلاء و عاصم بن أبي النجود و غيرهما ؛ لأنهم يرجعون إلى أبي عبد الرحمن السلمي القارئ و أبو عبد الرحمن كان تلميذه ، و عنه أخذ القرآن ، فقد صار هذا الفن من الفنون التي تنتهي إليه أيضا مثل كثير مما سبق .
ديباجة الجزء الاول من شرح نهج البلاغة لأبن ابي الحديد المعتزلي
هذا هو الامام علي الذي تحاولون ــ جاهدين ـــ الانتقاص منه .... وهيهاتالتعديل الأخير تم بواسطة الصدري2; الساعة 29-04-2014, 12:21 PM.تعليق
-
لم نسألك عن هذا فداوود وسليمان سلام الله عليهما اختلافا في الاجوبة وكلا الجوابين من عند الله فهل الله متناقض في دينكمع ان البحراني يقول (فتراهم يجيبون في المسألة الواحدة باجوبة متعددة وان لم يكن بها قائل من المخالفين)
ولكن على فرض صحة قولك .. فليس كل ما عند اهل السنة باطل عندكم لان الامام قد يتقي السلطان والامراء، فالأمير اساسا قد يكون قوله مخالف لقول اهل السنة لاتباعه الاهواء ... ففي النهاية هو يخلط بين الحق والباطل لانه يفتي على دين الامير صاحب الاهواء ، فيحتاج الناس الى التأكد من صحة قوله.
ام يحتاج الى من يصحح له كما تزعم في الائمة
انا اسألك عن قول الامام بالتقية اذا جاء جلاوزتكم افيروي ما تنقلونه وتنسبونه الى رسول الله ام لا
ان قلت لا فانت كاذب
وان قلت نعم فذهب احتجاجك عن الائمة
وهل فيهم أمير المؤمنين ام لا
لايختلف الاثر
في النهاية الصحابة بيننا وبين الرسول عليه الصلاة والسلام .. ولا نصل الى القرآن الا عن طريقهم
فلذلك لا اهتم بمناقشة تفاصيل امور لا اثر لها.
فعلي عليه سلام الله هو عدل كتاب الله وقد نقل لكم القران باصح اسناد عن امير المؤمنين عليه السلام
ولم يسلم من رواتكم او ممن تزعمون انهم جمعو القران الكريم الا بنقص او تحريف وكتب علمائكم حافة بذكرهم
الحمد لله ان القران الكريم الذي بين ايدي الصحابة كان عن طريق جد الائمة وابوهم
سيد الخلق وخليفته امير المؤمنين
ما ان تمسكتم به لن تضلو كتاب الله وعترتي اهل بيتي
فابو بكر وعمر وعثمان وكل الصحابة ان لم يتمسكو بالقران واهل البيت فلا يؤمنو من الضلالة وكفا بهم انهم عدل كتاب الله ومنهم يؤخذ القران الكريم لا ممن ترون من الكذبة وممن كذبو عليكم بزعمهم انهم جمعوه
تعليق
-
ارى الزملاء الشيعة يتكلمون بخلاف معتقدهم وخلاف ما قال به علمائهم فليس علي رضي الله عنه من جمع هذا القرآن وإنما القرآن الذي جمعه مختفي مع المهدي أكثر من 1200 سنةتعليق
-
ارى الزملاء الشيعة يتكلمون بخلاف معتقدهم وخلاف ما قال به علمائهم فليس علي رضي الله عنه من جمع هذا القرآن وإنما القرآن الذي جمعه مختفي مع المهدي أكثر من 1200 سنة
زميلي انت تفتري
فالقران الذي بيد الامام فيه اسماء المنافقين واصحاب النار وفيه علما جما كما نص به احد علمائكم ؟؟؟؟
فعثمان طعن بجمع ابو بكر وعمر وجميع الصحابة وحرقه
ومن ثم نص علمائكم على ان القران المجموع من طرقكم فيه نقص وزيادة وما توافقو على تمامه راجع ما قاله السيوطي في الدر المنثور
تعليق
-
الحمد لله ان القران الكريم الذي بين ايدي الصحابة كان عن طريق جد الائمة وابوهم
سيد الخلق وخليفته امير المؤمنين
ما ان تمسكتم به لن تضلو كتاب الله وعترتي اهل بيتي
فابو بكر وعمر وعثمان وكل الصحابة ان لم يتمسكو بالقران واهل البيت فلا يؤمنو من الضلالة وكفا بهم انهم عدل كتاب الله ومنهم يؤخذ القران الكريم لا ممن ترون من الكذبة وممن كذبو عليكم بزعمهم انهم جمعوه
تعليق
-
هل انا آخذ بشريعتهم؟المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
انت تأخذ شريعتك من الائمة الذين اجاباتهم مختلفة
وتحتاج الى طرف القران الذي نقله الصحابة لكي تتأكد هل قول الامام صحيح ام غير صحيح.
انا اسألك عن قول الامام بالتقية اذا جاء جلاوزتكم افيروي ما تنقلونه وتنسبونه الى رسول الله ام لا
ان قلت لا فانت كاذب
وان قلت نعم فذهب احتجاجك عن الائمة
انتم تقولون تقية .. تزعمون بذلك
وهذا لايؤثر في القضية محل النقاش
لان الامام على ذلك سيتقي من جميع الفرق المنحرفة مثل الخوارج والغلاة وحتى الامراء الذين منهم من يعتقد بعقائد باطلة ولايلزم بالشريعة الاسلامية بشكل صحيح.
وفوق ذلك يفتي لكم بالمخالفة حتى لو لم يكن هناك قائل به .. يعني لكي يظهر دينكم فيه اشكال :
الحدائق الناظرة- الجزء 1- صفحة 5 - البحراني
فصاروا صلوات الله عليهم - محافظة على انفسهم وشيعتهم - يخالفون بين الاحكام وان لم يحضرهم أحد من اولئك الانام، فتراهم يجيبون في المسألة الواحدة باجوبة متعددة وان لم يكن بها قائل من المخالفين، كما هو ظاهر لمن تتبع قصصهم واخبارهم وتحدى سيرهم وآثارهم...... ولعل السر في ذلك أن الشيعة إذا خرجوا عنهم مختلفين كل ينقل عن امامه خلاف ما ينقله الآخر، سخف مذهبهم في نظر العامة، وكذبوهم في نقلهم. ونسبوهم إلى الجهل وعدم الدين، وهانوا في نظرهم، بخلاف ما إذا اتفقت كلمتهم وتعاضدت مقالتهم .. الخ
يعني الامام قد يفتي باشياء مختلفة
ليس بها قائل .. لا يوجد حل لهذه المعضلة.
ولكن هذا ليس موضوعنا.
وهل فيهم أمير المؤمنين ام لا
فعلي عليه سلام الله هو عدل كتاب الله وقد نقل لكم القران باصح اسناد عن امير المؤمنين عليه السلام
ولم يسلم من رواتكم او ممن تزعمون انهم جمعو القران الكريم الا بنقص او تحريف وكتب علمائكم حافة بذكرهم
لا تسألني عن اعتقادي ... انت ترى ان اقوال اهل السنة باطلة حتى لو ذكرها امامك بحجة ان ذلك تقية.
الزمك بدينك
فهل جائكم القرآن عن طريق الائمة؟
لا تقل اهل السنة يقولون .. الخ
فكلام اهل السنة غير ملزم لكم
تعليق
تعليق