سهلة وواضحة الا من اراد ان يجادل في ايات الله
لو ولي الامر معصوم ما انزل الله هذه الاية(يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله والرسول....الى اخر الاية).

اتعجب ممكن يكمل الحوار بهكذا موضوع اصحابه اغبياء لا يفقهون شيئا مما بكتبهم

ولا يفقهون شيئا بكتاب الله

ويريدون نقاشا

ويشرقون ويغربون كانما نحن بحصه انشاء وتاليف

والمنصف للموضوع سيجد انه تمت الاجابه على تسائل الموضوع عدة مرات و ان صاحب الموضوع الغبي يشرق ويغرب ليطيله كي يقنع نفسه بانه فعل شيئا او انه يفقه شيئا ههههه

ارجو من كل شيعي تركه لينبح وحده فالغرض من الموضوع تمت الاجابه عليه فما فائده التطوال مع هؤلاء الاغبياء ؟

[QUOTE=العقلاني3]

ماهو وأنت في نظري إلا زباله والنقاش يُريد أهله وأنت ليس من أهله ياأتباع الباطل تنعق كما ينعق الغراب أريد جواب وتشتيت للموضوع وهروب
والجواب وضعناه لك من أول مشاركة والأخوة الشيعة ماقصروا ولكنك بهيمة ولاتفهم ماذا نفعل لك والبهائم لايليق بها إلا أن نبحث لها عن وجبة شهية تليق بها مع المكان المخصص لها زريبة البهائم ولاتنسى تعزم صاحبك الدكثور للوجبة الشهية المقبلة 0

سؤاااااااااااااااااااااااااااال

نجيب عليه ان شاء الله

الله تعالى يخاطب الذين امنوا في الايه فيقول اطيعوا ( .... و ... و .... ) فان تنازعتم ...

الذين يتنازعون ليس اولي الامر لان الخطاب ليس موجه لاولي الامر بل للذين امنوا !!!!

اجيب على السؤال في مشاركة رقم 43

*****************************


قال الإمام أحمد : حدثنا أنس بن عياض حدثنا أبو حازم عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال : جلست أنا وأخي مجلسا ما أحب أن لي به حمر النعم أقبلت أنا وأخي وإذا مشيخة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم جلوس عند باب من أبوابه فكرهنا أن نفرق بينهم فجلسنا حجرة إذ ذكروا آية من القرآن فتماروا فيها حتى ارتفعت أصواتهم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم مغضبا قد احمر وجهه يرميهم بالتراب ويقول مهلا : " يا قوم بهذا أهلكت الأمم من قبلكم باختلافهم على أنبيائهم وضربهم الكتب بعضا ببعض إن القرآن لم ينزل يكذب بعضه بعضا بل يصدق بعضه بعضا فما عرفتم منه فاعملوا به وما جهلتم منه فردوه إلى عالمه " .

تخريج الطحاوية الصفحة 218

تعليق الشيخ الالباني اسناده صحيح

الجواب يبدو لي واضح ان شاء الله

ولكن وجدت التالي في النت

ويقول الشيعة أيضاً أن أركان الإسلام خمسة إستناداً لعدة أحاديث نذكر منها :
ما جاء في أصول الكـافي في باب دعائم الإسلام : عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الإسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية.وعن سيدنا محمد الباقر عليه السلام: بني الإسلام على خمس: إقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت، وصوم رمضان، والولاية لنا أهل البيت، فجعل في أربع منها رخصة ولم يجعل في الولاية رخصة
وهذا - وغيره - يدل على ركنية الولاية في المذهب الإثنى عشري لدرجة أنه لا رخصة فيه ، رغم أن الكثير من الشيعة ومنهم السيد رحمة الله الجزائري يقول بأنه يعذر العامة بالجهل في الولاية ، رغم انه لا رخصة فيها .
ومما يدل على أن الولاية هي الركن الأساسي هذا الحديث أيضاً :
عن أبي جعفر عليه السلام قال: بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة والزكاة والحج والصوم والولاية، قال زرارة: فقلت: وأي شئ من ذلك أفضل؟ فقال: الولاية أفضل، لأنها مفتاحهن والوالي هو الدليل عليهن، قلت: ثم الذي يلي ذلك في الفضل؟ فقال: الصلاة إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال: الصلاة عمود دينكم، قال: قلت: ثم الذي يليها في الفضل؟ قال: الزكاة لأنه قرنها بها وبدأ بالصلاة قبلها وقال رسول الله صلى الله عليه وآله: الزكاة تذهب الذنوب.أما لو أن رجلا قام ليله وصام نهاره وتصدق بجميع ماله وحج جميع دهره ولم يعرف ولاية ولي الله فيواليه ويكون جميع أعماله بدلالته إليه، ما كان له على الله عز وجل حق في ثوابه ولا كان من أهل الإيمان.


الان اي اجابه تريدني اختار الامر يعود اليك انت ادرى بمذهبك
انا سالت اركان الاسلام
منتظر ردك[/quote]


الزميل العقلاني الولاية هي مفتاح الصلاة والزكاة نفس الامام ابو جعفر الباقر عليه السلام يجيبك

قال زرارة: فقلت: وأي شئ من ذلك أفضل؟ فقال: الولاية أفضل، لأنها مفتاحهن والوالي هو الدليل عليهن

فالولاية اصل من الاصول اما ترى الى النبي صلى الله عليه واله كان يجب على اي سؤال يوجه اليه من دون ان يحكم برايه الشخصي عكس من جاء وحكم بعده

وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ

ارجع الى الروابط وانظر يا اخي نحن ناس نخاف الله المسالة في النهاية جنة او نار كما قلت

لكن بعد رحيله بوقت قصير حدثت مشاجرة في السقيفة بين الاصحاب على السلطة

ثم حروب الردة ثم هل يا ترى اختلف الناس في زمن النبي صلى الله عليه واله وهل كانوا فرق واحزاب اي المسلمين

ام انهم كانوا على نهج النبي صلى الله عليه واله تامل

الان اجب على السؤال كتاب الله فيه تفصيل كل شي و تبيان كل شي والدين كامل لماذا فلان وفلان حكم برايه الشخصي او لم يعرف الاجابة فرب العالمين لا يرجعنا الى ناس ليس لهم علم بالقران او السنة

اترى الله يضل عباده المؤمنين بعد ان هداهم

قال عز وجل

وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ

وقال ايضاً

وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِلَّ قَوْمًا بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُمْ مَا يَتَّقُونَ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

فلماذا فلان وفلان لم يكن له علم بالقران ولا بسنة النبي صلى الله عليه واله


أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّهِ كَمَنْ زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ

تامل

يررررررررررررررررررررررررررع

اعلم انه لا يوجد لديكم جواب لا في هذا الموضوع ولا في ذلك الاخر

لكن صبراً جميل والله المستعان

يبدأ ردي من . تقول بارك الله فيك .

سلام عليكم ايها الزميل المسيب

مقدماً اعرف النتيجة انك ستترك النقاش لكن نكمل ان شاء الله

الدليل على الرجوع الى اولي الامر بعد النبي صلى الله عليه واله هو قوله تعالى

وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا

تفضل نسمع منك

يرفع الموضوع

أخونا السؤال كا على طاعة ولي اﻷمر بارك الله فيك هل طاعتهم مطلقه أو ﻻ . فﻻ تدخلنا في موضوع آخر .

نعم طاعتهم مطلقة اما قرات الاية تقول الرسول و اولي الامر المسلمين كانوا يرجعون
الى النبي صلى الله عليه واله في الاحكام وفي تفسير القران لكن النبي حدد وقال



قال الإمام أحمد : حدثنا أنس بن عياض حدثنا أبو حازم عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال : جلست أنا وأخي مجلسا ما أحب أن لي به حمر النعم أقبلت أنا وأخي وإذا مشيخة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم جلوس عند باب من أبوابه فكرهنا أن نفرق بينهم فجلسنا حجرة إذ ذكروا آية من القرآن فتماروا فيها حتى ارتفعت أصواتهم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم مغضبا قد احمر وجهه يرميهم بالتراب ويقول مهلا : " يا قوم بهذا أهلكت الأمم من قبلكم باختلافهم على أنبيائهم وضربهم الكتب بعضا ببعض إن القرآن لم ينزل يكذب بعضه بعضا بل يصدق بعضه بعضا فما عرفتم منه فاعملوا به وما جهلتم منه فردوه إلى عالمه " .

تخريج الطحاوية الصفحة 218

تعليق الشيخ الالباني اسناده صحيح

الله قرن طاعة اولي الامر بطاعته وطاعة النبي

وعليه الله لا يردنا الى اولي امر ليس لهم علم بكتاب الله ولا بالاحكام اقرا قوله تعالى

ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ

الحكم لا يكون الا بكتاب الله سبحانه وتعالى النبي و اولي الامر على شريعة من الامر يتبعونها هم على بينة من رب العالمين سبحانه وتعالى

قال عز وجل

أَفَمَنْ كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّهِ كَمَنْ زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ


فكيف لا تكون طاعتهم مطلقة فتامل

يرررررررفع الموضوع للزميل المسيب