إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 30-03-2014, 01:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

بمعرفة سيرته اولا ثم عرض كلامه على بقية الروايات الاخرى عن اهل البيت فان خالف فعله هذه الروايات فهي صادرة عن تقية ومن وظيفة العلماء الأجلاء معرفة هذه الروايات وتعريفها للناس .

اساسا سيرته هو عمله والروايات الواردة عنه
فهي محل الاشكال

وانت تعرض الروايات على الروايات
الاشكال اساسا في الروايات لان افعال الامام واقواله قد تكون مختلطة بالكفر والشرك كما جاء عن امامكم ابوطالب انه كان يظهر الشرك.

والعالم يقرأ هذه الروايات وليست عنده مصادر اخرى.

**المهتدي بالله** · 30-03-2014, 01:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية

لم أنتبه لهذا الكلام
ما دليلك على هذا القول
أنت مطالب بالدليل و لن تلزمنا بربما
صحابتكم حقا و بدون ربما أظهروا الاسلام و أبطنوا الكفر و أنتم تترضون عليهم جميعا و تأخذون منهم جميعا
الان أين نجد تصريف لقولكم المقتبس
ننتظر

الدليل هو ان الامام المعصوم عندكم وحجة الله في ارضه (ابوطالب) كان يظهر الشرك.

**الكرار حيدر 99** · 30-03-2014, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

اساسا سيرته هو عمله والروايات الواردة عنه
فهي محل الاشكال

وانت تعرض الروايات على الروايات
الاشكال اساسا في الروايات لان افعال الامام واقواله قد تكون مختلطة بالكفر والشرك كما جاء عن امامكم ابوطالب انه كان يظهر الشرك.

والعالم يقرأ هذه الروايات وليست عنده مصادر اخرى.

اجماع علمائنا ان ابا طالب مؤمن حتى لو استعمل التقية لادليل على كفره والتقية مباحة للصحابة كما لعمار بن ياسر فلماذا تحرمها على غيره؟؟؟ أين الدليل على الحرمة ؟؟وهل استخدم ابو طالب التقية مع المؤمنين ام مع الكفار ؟؟؟

**المهتدي بالله** · 31-03-2014, 06:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

اجماع علمائنا ان ابا طالب مؤمن حتى لو استعمل التقية لادليل على كفره والتقية مباحة للصحابة كما لعمار بن ياسر فلماذا تحرمها على غيره؟؟؟ أين الدليل على الحرمة ؟؟وهل استخدم ابو طالب التقية مع المؤمنين ام مع الكفار ؟؟؟

نقول لك الامام الحجة المعصوم الذي فعله تشريع
وتقول الصحابة!!!
القياس فاسد جدا وبعيد لان الصحابة لم يجعلهم الله معصومين وحجج على الناس.

أين الدليل على الحرمة ؟؟

وهل انا قلت محرم؟
يجلس طول عمره يستخدم التقية ولكن هذا يعني ان قوله يعتبر محل نظر ولايجوز ان تتبعه باعتباره امام لانك قد تتبع الشرك.

وهل استخدم ابو طالب التقية مع المؤمنين ام مع الكفار ؟؟؟

مع الجميع ...
والدليل ان ائمتكم يستخدمونها مع الموالين ايضا لكي يظهروا انهم كذابين وان دينهم سخيف كما قال البحراني عنهم.

**الجابى** · 31-03-2014, 10:23 AM

نعم هو من الاوصياء عندنا ,

وكان يسجد لله عند الكعبة فيظنون انه يسجد للأصنام ,

وليس من شأنه ان يظهر التوحيد ما لم يأذن له الله في ذلك كما هو دأب حجج الله في أرضه ,

فهو تابع لأمر الله وليس على هواه كما هو شأنكم عزيزي المحاور ,

نعم هو حجة قبل النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ولكن مع ظهور النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) فالقول قول النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ولا حجة لقول آخر مهما كان حتى قول النبياء على فرض وجودهم مع وجود النبي الخاتم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ,

وأما ما فائدة وجوده وهو غير مظهر للتوحيد ,

فيكفي ما نقلته انت من انه رحمة للعباد من سخط الرحمن على عبادة اجدادكم للأصنام ,

شكرا ,

**الكرار حيدر 99** · 31-03-2014, 10:37 AM

نقول لك الامام الحجة المعصوم الذي فعله تشريع
وتقول الصحابة!!!
القياس فاسد جدا وبعيد لان الصحابة لم يجعلهم الله معصومين وحجج على الناس.

الستم تقولون ان كل الصحابة نزلت فيهم ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم) ؟؟؟ أليس اتباعهم هدى وترك ماهم عليه بدعة ؟؟؟ ماهذا التناقض

وهل انا قلت محرم؟
يجلس طول عمره يستخدم التقية ولكن هذا يعني ان قوله يعتبر محل نظر ولايجوز ان تتبعه باعتباره امام لانك قد تتبع الشرك

قلناها ونكرر التقية مع المخالفين وليس مع المؤمنين فالمؤمنين يعلمون التفريق بين الحق والباطل بأقوال الأئمة وروايات التقية قليلة يدحضها بقية الروايات .

مع الجميع ...
والدليل ان ائمتكم يستخدمونها مع الموالين ايضا لكي يظهروا انهم كذابين وان دينهم سخيف كما قال البحراني عنهم.

سخيف بنظر العامة الجهلة وليس مع الموالين الشيعة المؤمنين الموحدين لانهم يعرفون التفريق بين الحق والباطل بدليل في الكافي عن موسى بن اشيم قال: (كنت عند ابي عبد الله عليه السلام فسأله رجل عن آية من كتاب الله عزوجل فاخبره بها ثم دخل عليه داخل فسأله عن تلك الآية فاخبره بخلاف ما أخبر به الاول. فدخلني من ذلك ما شاء الله، إلى أن قال: فبينما أنا كذلك إذ دخل عليه آخر فسأله عن تلك الآية فاخبره بخلاف ما اخبرني واخبر صاحبي. فسكنت نفسي وعلمت ان ذلك منه تقية ..) ثانيا البحراني بين انه لو لم يكن سخيف بنظر اهل السنة لزاد حقد اهل السنة على المذهب ولاخذوا برقاب الشيعة وهم اقلية لهذا قال البحراني ( ولعل السر في ذلك أن الشيعة إذا خرجوا عنهم مختلفين كل ينقل عن امامه خلاف ما ينقله الآخر، سخف مذهبهم في نظر العامة، وكذبوهم في نقلهم. ونسبوهم إلى الجهل وعدم الدين، وهانوا في نظرهم، بخلاف ما إذا اتفقت كلمتهم وتعاضدت مقالتهم، فانهم يصدفونهم ويشتد بغضهم لهم ولامامهم ومذهبهم، ويصير ذلك سببا لثوران العداوة، والى ذلك يشير قوله عليه السلام: (ولو اجتمعتم على أمر واحد لصدقكم الناس علينا… الخ) .

**ابو خال_د** · 31-03-2014, 02:58 PM

ولعل السر في ذلك أن الشيعة إذا خرجوا عنهم مختلفين كل ينقل عن امامه خلاف ما ينقله الآخر، سخف مذهبهم في نظر العامة، وكذبوهم في نقلهم. ونسبوهم إلى الجهل وعدم الدين، وهانوا في نظرهم، بخلاف ما إذا اتفقت كلمتهم وتعاضدت مقالتهم

هل تلومهم ان اعتقدوا ان دينكم سخيف كما (سعى) الامام أن يفعل ؟
وكيف تعرض الشيء على نفسه (الروايات) ؟

**ابن الخليل صعر** · 31-03-2014, 03:56 PM

يقول الحراني اللعين ابن تيمية فى ما يسمى مجموع الفتاوى (15/29)

يقول مفتي الدعارة اللعين السيستاني ان امك يجوز لها ان تمتهن تمتيع الرجال اعطيني رقم هاتفها

**ابن الخليل صعر** · 31-03-2014, 03:57 PM

على هذا الغباء والاستحمار المزمن الذي ابتلي به اذناب عمر الفاسوق لعنه الله

على هذا الغباء والاستحمار المزمن الذي ابتلي به اذناب الخميني الفاسوق لعنه الله

**المهتدي بالله** · 31-03-2014, 06:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

الستم تقولون ان كل الصحابة نزلت فيهم ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم) ؟؟؟ أليس اتباعهم هدى وترك ماهم عليه بدعة ؟؟؟ ماهذا التناقض

اتباع الصحابة فيما وافق الكتاب والسنة
ولكن عندكم الائمة معصومين ويلزم ان الشرك لو تلبسوا به كما ظهر عند امامكم ابوطالب فيعني هذا ابطال ما يصدر منهم على انه حجة.

قلناها ونكرر التقية مع المخالفين وليس مع المؤمنين فالمؤمنين يعلمون التفريق بين الحق والباطل بأقوال الأئمة وروايات التقية قليلة يدحضها بقية الروايات .

كلامك يناقض واقع رواياتكم التي جاء بها اصحابكم ولم يوضح ناقل الرواية انها تقية.

سخيف بنظر العامة الجهلة وليس مع الموالين الشيعة المؤمنين الموحدين لانهم يعرفون التفريق بين الحق والباطل بدليل في الكافي عن موسى بن اشيم قال: (كنت عند ابي عبد الله عليه السلام فسأله رجل عن آية من كتاب الله عزوجل فاخبره بها ثم دخل عليه داخل فسأله عن تلك الآية فاخبره بخلاف ما أخبر به الاول. فدخلني من ذلك ما شاء الله، إلى أن قال: فبينما أنا كذلك إذ دخل عليه آخر فسأله عن تلك الآية فاخبره بخلاف ما اخبرني واخبر صاحبي. فسكنت نفسي وعلمت ان ذلك منه تقية ..)

علم انه تقية
ولا يلزم انه علم الحق اين هو .. فقد يكون الجواب الاول والثاني والثالث تقية ... وايضا قد تستمر التقية الى 20 جواب مختلف
وهؤلاء المساكين يصدقون ان جواب الامام صحيح.

لان الروايات المتناقضة نجدها في كتبكم نقلها اصحابكم ولايميز الناقل بانها تقية.

هذا حجة عليك.

**الكرار حيدر 99** · 01-04-2014, 12:38 AM

لا حاجة لأن نذكر ماقدمه ابو طالب رضوان الله عليه من خدمات للاسلام وخصوصا دفاعه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومثله لايكون مشركا اما من يعتبرون ديننا سخيف فهؤلاء ممن طبع الله على قلوبهم فلا يؤمنون حتى لو عرفوا ان المذهب الشيعي هو الحق فلا فائدة من علمهم انه سخيف او ليس كذلك وهم ممن يحسبون انهم يحسنون صنعا فنذرهم على ماهم عليه من الحماقة والجهل فالانبياء لاقوا من اقوامهم اكثر من هذا الاستهزاء ونصرهم الله على هؤلاء .

**ابو خال_د** · 01-04-2014, 12:42 AM

لكن اذا لم يعتقدوا ان دينكم سخيف فهذا يعني أن الامام فشل في سعيه فهو يستخدم التقية على الشيعة حتى يخرجوا متناقضين يكذب بعضهم بعضا

وكيف نعرض الشيء على نفسه ؟

**الكرار حيدر 99** · 01-04-2014, 12:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

لكن اذا لم يعتقدوا ان دينكم سخيف فهذا يعني أن الامام فشل في سعيه فهو يستخدم التقية على الشيعة حتى يخرجوا متناقضين يكذب بعضهم بعضا

وكيف نعرض الشيء على نفسه ؟

المؤمنين وهم الشيعة لايعتقدون ان دينهم سخيف الكفار النواصب هم من يعتقدون بذلك فالامام لم يفشل لانه اراد ان يقنع هؤلاء الشرذمة الضالون لحماية الشيعة من حقد هؤلاء ولم يحاول ان يقنع المسلمين ان دينهم سخيف بنظرهم بل بنظر من حق عليه القول فلا يؤمنون

**ابو خال_د** · 01-04-2014, 02:07 AM

هل انت تتعمد ان لا تفهم ؟
انت تقول ان العامة كفار ونواصب ؟؟ ماذا عن عامة أهل السنة ؟ هل يدخلون النار اذا صدقوا ان دينكم سخيف كما أراد الامام له ان يظهر للعامة ؟
السني العامي يسأل اصحاب الامام فيراهم متناقضين جهلة لأن الامام أراد ذلك ثم يأتي العامي الى محضر الامام ويسأل : أفيكم امام واجب الطاعة ؟ فيرد الامام : لا .
فكيف يدخل المسلمون من العامة الى دين سخيف كهذا ؟
أقول من حقهم أن يكفروا بإمامكم ودينكم (هذا على فرض أن الامام كذلك ونحن ننزه الأئمة من الكذب)

وسؤالي الاخر أيضا .. أنت تقول ان الروايات تعرض على الروايات فكيف يعرض الشيء على نفسه ؟

**الكرار حيدر 99** · 01-04-2014, 10:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

هل انت تتعمد ان لا تفهم ؟
انت تقول ان العامة كفار ونواصب ؟؟ ماذا عن عامة أهل السنة ؟ هل يدخلون النار اذا صدقوا ان دينكم سخيف كما أراد الامام له ان يظهر للعامة ؟
السني العامي يسأل اصحاب الامام فيراهم متناقضين جهلة لأن الامام أراد ذلك ثم يأتي العامي الى محضر الامام ويسأل : أفيكم امام واجب الطاعة ؟ فيرد الامام : لا .
فكيف يدخل المسلمون من العامة الى دين سخيف كهذا ؟
أقول من حقهم أن يكفروا بإمامكم ودينكم (هذا على فرض أن الامام كذلك ونحن ننزه الأئمة من الكذب)

وسؤالي الاخر أيضا .. أنت تقول ان الروايات تعرض على الروايات فكيف يعرض الشيء على نفسه ؟

هل اذا كان هناك مشرك اخبر رجل آخر ان الصنم اله مع الله وعبد هذا الرجل الصنم أفلا يحاسب الرجل على عبادته للصنم ؟؟؟ كذلك السني ان لم يستخدم عقله ويعتبر دين الشيعة سخيف فهذا من سخف عقله وحاله كحال الرجل عابد الصنم من لايميز بين الحق والباطل فهذا في ضلال بكل تأكيد .
اما استخدام الامام التقية فهي حلال كما بينا فلم يستخدم شيئا محرما لكي تنتفى عنه الامامة وكما قلنا الأئمة الاثنا عشر بينوا الحق من الباطل وروايات التقية معروفة لدى علمائنا العظام نستطيع التمييز بينها وبين اغلبية الروايات الصحيحة المخالفة لها ونتحدى أي سلفي ان يأتينا بدليل على حرمة التقية او انها لاتجوز على الأئمة كما جازت على غيرهم من المسلمين .