بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز شيعي أخباري
ليس اﻷمر حيث تذهب من أن تفسير المشاهدة
بما ذكر، مما يختص بالمطبخ اﻷصولي كما عبرت،
بل المطبخ اﻷخباري كاﻷصولي في هذه القضية،
والدليل أن الشيخ الحر العاملي أحد رموز اﻷخبارية الحقيقية ممن يوافق اﻷصوليين في إمكانية بل وقوع رؤية اﻹمام الحجة عليه السلام في عصر الغيبة الكبرى، ويحاول توجيه رواية تكذيب المدعي للمشاهدة، ويفسر المشاهدة
بما لا يتعارض مع اﻷدلة اﻷقوى من رواية التكذيب.
وهذا يكشف أن الروايات واﻷدلة التي هي في مقابل
رواية التكذيب أحكم وأقوى وأصح، فلا يصح رفع اليد عنها وإسقاطها لاجل رواية واحدة.
فبعد أن أورد الحر العاملي عدة حكايات على اللقاء به عليه السلام
في عصر الغيبة الكبرى قال في كتابه إثبات الهداة:

وقد تواتر عنه عليه السلام مثل هذا في زماننا
وما قبله،
وما يظهر من بعض الروايات مما يوهم
استحالة ذلك غير صريح، مع احتمال حمله على اﻷغلبية،
أو على من يدعي أنه مع المشاهدة عرفه أو عرفه نفسه،
بخلاف ما لو عرفه إياه غيره، أو ظهر له منه إعجاز،
ولا يخفى ما في سدهم عليهم السلام لذلك الباب من المصلحة ودفع المفسدة.
إثبات الهداة بالنصوص والمعجزات للحر العاملي ج5/ 327
فمسألة القبول برؤية اﻹمام في الغيبة الكبرى وتوجيه الرواية على خلاف ظاهرها ليست منحصرة باﻷصوليين حتى يتم التشنيع عليهم لوحدهم أخي الفاضل.
فاﻹنصاف يقتضي التشنيع على المنهجين معا، وإن كان اﻷجدر الابتعاد عن هذه اللغة والاكتفاء بالنقد النزيه.
بارك الله فيكم ووفقكم لمرضاته دائما

أخي العزيز لو ثبت إعتقاد الحر العاملي بذلك فإعتقاده خاطئ وصحيح أنه لا يخرجه من المفهوم الأخباري ولكن نحن أكدنا سابقاً قد نختلف معه بعدة أمور وإعتقاده بشيء خاطئ غير إدعائه بالمشاهدة ولا يصح إن كان يريد تبرئة رجال محددين بأن يأخذ النص إلى غير هدفه ومعناه وإن ثبت ذلك عندنا أنه أراد أن يُلبِس النص على مقياس الرجال فهنا حينها سنعتبره خارج عن المنهج الأخباري حتى ولو قال العالم كله أنه أخباري وأما هذه الأنواع من المشاهدات هي مشاهدات للشيطان وجنوده يهيؤها أمام أحدهم فيتصور الآخر أنه الإمام ببعض المعاجز والمعارف التي تحصل وأنت خير العارفين ان ابليس قد تمثل بصورة رجلٍ كبير عليه ثفنات سجود وكان أول من بايع أبو بكر فلا بد أن يكون أغواؤه مستمراً لزحزحة الناس عن إيمانهم بما قالوه وصرحوا به أهل البيت .
فالإدعاء بالمشاهدة إسقاط لأيٍّ كان سواء قال أنا أخباري أو أصولي أو مرِّيخي فنحن نتبع فقط نصوص محمد وآل محمد ولا نتبع أي رجال وإن كان نهجهم أخباري كما هو المتعارف عليه والموضوع كما تعلم ليس موضوع المشاهدة بل المصطلحات اللغوية في المطبخ الأصولي والمشاهدة هي واحدة من عشرات سوف نأتي بذكرها إن شاء الله تعالى .

انني لم اتم بحثكم لانشغالي ولكن احببت ان اعلق تعليقة بسيطة مستاذنا من سماحتكم
لي بحث مفصل اعده لكتاب اثبت فيه بان المشاهدات لنفس الحجة صلوات الله عليه اما
مكذوبة
او هي لغير الامام الحجة روحي فداه
او هي وهم وخيال
اما رؤية الامام الحجة في الغيبة الكبرى هي مخالفة للتدبير والحكمة الربانية واثبت ذلك بالآيات المحكمة ان شاء الله
وان الامام سلام الله عليه في كتاب الغيبة للنعماني وعدنا بظهور من يؤولون رواياتهم والا فكلام الامام للسمري سلام الله عليه واضح جدا
وجمعت روايات كثيرة في منع المشاهدة
كثير من الادعاءات لكبار الشخصيات هي دكان يستحلب منه الوجاهة والمكانة الاجتماعية والاموال الكثيرة
ولا اعلم كيف يريدون ان يعلموا الامام المعصوم كيفية الكلام وهم امراء الكلام ومن علم آدم الاسماء كلها

سبحان الله علماء الطائفة الكبار تشرفوا بلقاء صاحب الامر عجل الله فرجه الشريف
وانتم معاشر المشككين تنكرووووون التشرف بالرؤية وانها مكذوبة او وهم


هل السيد بحر العلوم واهم ام يخيل له ام ان خبره الذي نقله الطبرسي بأثر صحيح
كله وهم اصحواااااا ايها المشككون

[تكلم الشيخ أسد قصير على قناة الكوثر عن مسألة رؤية الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف، ونقل عن المرجع الديني الكبير الشيخ محمد تقي بهجت قدس سره قوله بأنَّه رأى الإمام المهدي عليه السلام ثلاث مرات، وأكد الشيخ أسد قصير أنَّه متيقن أنَّ الشيخ بهجت رأى الإمام المهدي عليه السلام.
وهذا رابط كلامه

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=dULFJHEqJKw

أنت ادعيت يا من تسمي نفسك اخباري أن ابليس يمكن أن يتجسد في صورة معصوم

أريد دليل واحد ولو ضعيف على هذا وأتحداك و أتحداك أن تثبته

أحسنتم سيد جلال الحسيني وأنا على علم بموقفكم الحاسم إتجاه هذه القضية وقضايا أخرى وكلامك صحيح مئة بالمئة ونشكر لك مرورك الطيب بإنتظار بحثكم المفصَّل في ذلك

رغم أن مداخلتك خارجة عن الموضوع ولكن نشكرك للإتيان بوثائق تؤكد ما قلناه .
ومن ثم لا أحد كبير أمام أهل البيت عليهم السلام
الفرق بيننا وبينكم أنكم شككتم بكلام أهل البيت وخالفتوه وصنعتم كباراً على حساب نصوص محمد وآل محمد .
وأما نحن إلتزمنا بالنصوص , ومن خالفها أو شك فيها فهو يشك في كلامهم ومن يشكك في كلامهم أولئك هم المبطلون والخارجون عن التمسك بالثقلين ليأمنوا الضلال والهوى .
والنزاع بيننا نرده إلى الكتاب والسنة بقوله تعالى
فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر

شيعي اخباري الاخ العزيز الكريم ندعوكم الي هذا الموضوع و ارجوا ان تشاركوا فيها و انتظر مشكاركاتم القيمة

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...57#post2062757

ما اعرف سبب التهجم على الاصوليون اخي الاخباري الشيعي
بسبب ان الاصوليون فسروا كلام اهل البيت عليهم السلام
ب لعل او كان المقصود منه كذا
هم لا يقولون المعصوم اقوالا لم يقلها وانما يفسرونها بما لايدخل الطعن على مروياتهم عليهم السلام
والا فأن كبير كبراء الاخباريين وهو العلامة المجلسي رحمه الله
فسر كلام اهل البيت عليهم السلام بلعل
تفضل النص :

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) ج22 ص213 باب 2 جمل أحوال أزواجه صلى الله عليه وآله وفيه قصة زينب وزيد

46 - الكافي : حميد بن زياد عن ابن سماعة عن عبد الله بن جبلة عن يعقوب ابن سالم عن محمد بن مسلم عن أبي عبد الله ع في الرجل إذا خير امرأته فقال : إنما الخيرة لنا ليس لأحد وإنما خير رسول الله (صلى الله عليه وآله) لمكان عايشة فاخترن الله ورسوله ولم يكن لهن أن يخترن غير رسول الله (صلى الله عليه وآله ).
بيان : لعل المعنى أنه (صلى الله عليه وآله) إنما لم يطلقن ابتداء بل خيرهن لأنه (صلى الله عليه وآله) كان يحب عايشة لجمالها وكان يعلم أنهن لا يخترن غيره لحرمة الأزواج عليهن أو لغيرها من الأسباب أو أن السبب الأعظم في تلك القضية كان سوء معاشرة عايشة وقلة احترامها له (صلى الله عليه وآله) ويحتمل أن يكون المراد بقوله : ولم يكن لهن أن يخترن أنه لو كن اخترن المفارقة لم يكن يقع الطلاق إلا بأن يطلقهن الرسول الله (صلى الله عليه وآله) كما يدل عليه كثير من الأخبار لكنه خلاف المشهور

رغم أنك في مشاركات عديدة خرجت عن إطار الحدود في التخاطب الأخوي ورغم أن مداخلتك خارجة عن الموضوع والهدف منها ومن بعض المشاركات هو التشويش ودون إتمام البحث إلا أنني سوف أرد عليك .
فقولك أنني قلت أن ابليس يمكن أن يتجسد في صورة معصوم
فهذا كذب آخر عليَّ وهذه المرة الثانية التي تكذب على لساني بشيء لم أقله .
أنا قلت ما يلي :
وأما هذه الأنواع من المشاهدات هي مشاهدات للشيطان وجنوده يهيؤها أمام أحدهم فيتصور الآخر أنه الإمام ببعض المعاجز والمعارف التي تحصل
فأين أنا قلت أن ابليس يمكن أن يتجسد في صورة معصوم ؟؟
ثم نحن نعلم أن الشيطان لا يتمثل بهم وهنا المعنى أنه لا يتمثل بهم أي لا يتمثل بصورهم الحقيقية .
نعطي مثال هناك ممثل أجنبي ملعون قام بدور يسيء فيه إلى النبي وقام بتجسيد دور النبي وهذا من شياطين الإنس فهنا من المسلَّم به أن النبي شكل وجهه لا أحد يعرفه فإن ادعى أحدهم أنه النبي أو أحد المعصومين فهذا لا يؤثِّر على مقولة أن الشيطان لا يتمثل بهم أي لا يتمثل بوجوههم الحقيقية التي لا نحن ولا أحد يعرف شكلها الصحيح وحقيقتها إلا من عاش على زمانهم .
مثل آخر أحمد البصري إبن كاطع إدعى المهدوية وأنه من المهديين المعصومين فهل صحيح برأيك أنه الإمام المهدي ولماذا لا تنطبق عليه مقولة ان الشيطان لا يتمثل بنا ؟
لأنه بكل صراحة هذا ليس وجه المعصوم فالتمثل بوجوههم شيء والإدعاء أنهم الأئمة شيء آخر
فإذا كان شياطين الإنس يدعون أنهم المعصومين فهل سيعجز عن ذلك شيطان الجن إبليس وباقي عشيرته عن ذلك ؟
فهناك فرق بين أن الشيطان لا يتمثل بصورهم الحقيقية وبين أن يدعي أنه إمام معصوم وهو لا يتمثل بصورته أصلاً بل يدعي شخصية المعصوم وذلك لأنه لا أحد أصلاً يعرف كيف هو شكل وجه الإمام الحجة فإذاً ما المانع ان يتمثل ابليس بأي شخصية ويدعي أنه الإمام عليه السلام .
وأخيراً أعطيك مثالاً هذه الصورة التي تضعها في بروفايلك هل هذه هي صورة الإمام الحسين وهل تؤثم شرعاً بذلك ؟
وهل تعرف أصلاً كيف كان وجه الإمام الحسين ؟
وما الفرق بينكم وبين النصارى الذين ينشرون صور للمسيح وأمه مريم بأشكالٍ جميلة ويعطوها للناس على أنها صور للمسيح وأمه مريم فيبدأ الناس بتقديسها ولماذا نحن معشر الشيعة لا نضع صور للمسيح وأمه مريم التي يتناقلها النصارى في بيوتنا ؟
فالجواب هو لأنكم تستشكلون عليهم أن هذه ليست صور للمسيح وأمه مريم والبعض يقول كيف لهم أن يعرفوا صور المسيح وأمه مريم منذ ألفي عام وحتى ولو كانت تلك الصور تحمل وجوه جميلة .
ونفس الإستشكال يقع عليكم في ذلك

إن شاء الله أخي العزيز إن إستطعت فهناك مواضيع عالقة في حوزتي وخاصة موضوع للأخ يثرب الحجاز مُقصِّر به لأسباب عديدة منها إنشغالي وظروفي ومنها بطء الجهاز وبطء المنتدى والذي نتمنى على الأخ قنبر معالجة ذلك كما أن المداخلات لتشويش المواضيع تؤثر على عرض بحوثنا .
إضطلعت أمس على موضوعك وهناك الكثير من الروايات الأخرى وبتفاصيل دقيقة ولكن مجهود رائع لكم ثبتكم الله على نهج محمد وآل محمد

أخي العزيز إقرأ هذه الروايات واجعلها حَكَماً بيننا أليس الرسول هو من يبت النزاع إذاً إقرأ يا أخي
قال النبي (ص) : قال الله جلّ جلاله : ما آمن بي من فسّر برأيه كلامي ، وما عرفني مَن شبّهني بخلقي ، وما على ديني مَن استعمل القياس في ديني
وهذه
قال الصادق (ع) : كان رجلٌ في الزمن الأول طلب الدنيا من حلال فلم يقدر عليها ، وطلبها من حرام فلم يقدر عليها ، فأتاه الشيطان فقال له : يا هذا !.. إنك قد طلبت الدنيا من حلال فلم تقدر عليها ، وطلبتها من حرام فلم تقدر عليها ، أفلا أدلّك على شيء تكثر به دنياك ويكثر به تبعك ؟.. قال : بلى .. قال : تبتدع دينا وتدعو إليه الناس ، ففعل فاستجاب له الناس وأطاعوه وأصاب من الدنيا ،ثم إنه فكر فقال :ما صنعتُ ؟.. ابتدعتُ دينا ودعوت الناس ، ما أرى لي توبةً إلا أن آتي مَن دعوته إليه فأردّه عنه ، فجعل يأتي أصحابه الذين أجابوه فيقول لهم : إنّ الذي دعوتكم إليه باطلٌ وإنما ابتدعته ، فجعلوا يقولون له : كذبت وهو الحقّ ولكنك شككت في دينك فرجعت عنه .فلما رأى ذلك عمد إلى سلسلة فوتّد لها وتدا ثم جعلها في عنقه وقال : لا أحلّها حتى يتوب الله عزّ وجلّ عليّ ، فأوحى الله عزّ وجلّ إلى نبي من الأنبياء : قل لفلان : وعزتي لو دعوتني حتى تنقطع أوصالك ، ما استجبت لك حتى تردّ مَن مات على ما دعوته إليه فيرجع عنه .
وهذه
قال رسول الله (ص) في خطبته : إنّ أحسن الحديث كتاب الله ، وخير الهدى هدى محمد ، وشرّ الأمور محدثاتها ، وكل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة ، وكان إذا خطب قال في خطبته : أما بعد ، فإذا ذكر الساعة اشتدّ صوته واحمرّت وجنتاه ، ثم يقول : صبحتكم الساعة أو مستكم ، ثم يقول : بُعثت أنا والساعة كهذه من هذه - ويشير بأصبعيه

وهذه
من خطبة لعلي (ع) : إنما بدْءُ وقوع الفتن أهواءٌ تُتبع ، وأحكامٌ تُبتدع ، يُخالَف فيها كتاب الله ، ويتولى عليها رجالٌ رجالا على غير دين الله ، فلو أنّ الباطل خلص من مزاج الحق لم يخفَ على المرتادين ، ولو أنّ الحقّ خلص من لبس الباطل انقطعت عنه ألسن المعاندين ، ولكن يؤخذ من هذا ضغثٌ ومن هذا ضغثٌ فيمزجان ، فهنالك يستولي الشيطان على أوليائه ، وينجو الذين سبقت لهم من الله الحسنى

وهذه

قال علي (ع) : إنّ أبغض الخلائق إلى الله تعالى رجلان : رجلٌ وكله الله إلى نفسه ، فهو جائرٌ عن قصد السبيل ، مشعوفٌ بكلام بدعة ودعاء ضلالة ، فهو فتنةٌ لمن افتتن به ، ضالٌّ عن هدى من كان قبله ، مضلٌّ لمن اقتدى به في حياته وبعد وفاته ، حمّال خطايا غيره ، رهنٌ بخطيئته .ورجلٌ قمش جهلا فوضعه في جهّال الأمة ، غارّاً في أغباش الفتنة ، عمّ بما في عقد الهدنة ، قد سمّاه أشباه الرجال عالما وليس به ، بكّر فاستكثر من جمع ما قلّ منه خيرٌ مما كثر ، حتى إذا ارتوى من آجن وأكثر من غير طائل ، جلس بين الناس قاضيا ضامنا لتخليص ما التبس على غيره ، إن خالف مَن سبقه لم يأمن من نقض حكمه من يأتي من بعده ، كفعله بمن كان قبله ، وإن نزل به إحدى المبهمات هيّأ لها حشوا رثّاً من رأيه ثم قطع به .فهو من لبس الشبهات في مثل نسج العنكبوت لا يدري أصاب أم أخطأ ، إن أصاب خاف أن يكون قد أخطأ ، وإن أخطأ رجا أن يكون قد أصاب ، جاهلٌ خبّاط جهلات ، غاشٌ ركّاب عشوات ، لم يعضَّ على العلم بضرس قاطع ، يذري الروايات إذراء الريح الهشيم ، لا مليءٌ والله بإصدار ما ورد عليه ، لا يحسب العلم في شيء مما أنكره ، ولا يرى أنّ من وراء ما بلغ منه مذهبا لغيره ، وإن قاس شيئا بشيء لم يكذب رأيه ، وإن أظلم عليه أمرٌ اكتتم به لما يعلم من جهل نفسه ، يصرخ من جور قضائه الدماء ، وتعجّ منه المواريث ، إلى الله أشكو من معشر يعيشون جهّالا ويموتون ضلاّلا.

وهذه
قال السجاد (ع) : إنّ دين الله لا يصاب بالعقول الناقصة ، والآراء الباطلة ، والمقاييس الفاسدة ، ولا يصاب إلا بالتسليم ، فمَن سلّم لنا سلم ، ومَن اهتدى بنا هُدي ، ومَن دان بالقياس والرأي هلك ، ومَن وجد في نفسه شيئا مما نقوله أو نقضي به حرجا ، كفر بالذي أنزل السبع المثاني والقرآن العظيم ، وهو لا يعلم

تفكر فيها لحظات يا أخي بتجرد وستعلم من هم الأخباريون أتباع الخبر والنص وليسوا أتباع الهوى والظن والرأي والقياس والإستحسان ونحن إن أحببتم أن تستشهدوا علينا فاستشهدوا علينا بنصوص محمد وآل محمد لا رأي فلان وعلان وإن ادعى انه اخباري

قال مولانا الباقر صلوات الله عليه في وصف اصحاب القاس لزراره بن اعين « يا زراره اياك و اصحاب القياس فانهم يتاولون الاخبار« ( امالي للمفيد ص 51)

ما آمن بي من فسّر برأيه كلامي

طيب و ما رأيك بـ "من فسر برأيي كلامي" ؟ يؤمن بالرسول ص ام لا