إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تأويل آية :متى هذا الفتح ان كنتم صادقين / السيد علي ذو الشوكة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
    نفس الرواية عندنا و عندكم و تقول ما علاقتهم ؟ هؤلاء علماؤك شهدوا بأن فعل الإمام بالعصيان أفضل من الطاعة .
    لدينا منهجية نتعامل معها في الصحابة ،، لانفرق بين الصحابة مثلكم
    ما شأنك بها؟


    كلامك مبني عن تعصب كما اعترفت فلا عبرة له , سأتنازل و أطالبك بشاهدان اثنان من شراح صحيحيكم يقولون بأن فعل الإمام معصية لله , أما رأيك فلا قيمة به .
    أحياناً تكون المعصية أفضل من الطاعة كما في القرآن الكريم .

    الزمك بما تلزم به نفسك
    واما كلام علمائنا فهو في علي او عمر او غيرهم نفسه

    نعم
    واقعكم يكذبك


    أنا لم أقل أنه لم يعصي الرسول لكن قلت بأن عصيانه هاهنا أفضل من طاعته .
    مع أننا لو دققنا في الحادثة سنرى أن الإمام عصى المشركين و أصاب إرادة الرسول و ليس العكس .

    قال الرسول عليه الصلاة والسلام (امح يا علي)
    فهذا امر نبوي صدر .. وعليه التنفيذ
    ولكن علي رفض الامر

    يعني رفض امر الرسول
    واما المشركين فلا يهم رأيهم بعد صدوره من الرسول





    إما استدلالك بكلام الإمام فيلزمك أيضاً اعتقاده به .

    اعتقاد من؟وبماذا؟
    التعديل الأخير تم بواسطة نستعين بالله; الساعة 16-02-2015, 08:27 PM.

    تعليق


    • #47
      لدينا منهجية نتعامل معها في الصحابة ،، لانفرق بين الصحابة مثلكم
      ما شأنك بها؟

      الزمك بما تلزم به نفسك
      واما كلام علمائنا فهو في علي او عمر او غيرهم نفسه
      إذاً تبرأ منهم و سفه فهمهم للعربية البسيطة لو كنت على كلمتك .
      ولن تفعلها أبداً بما كتبت بيداك .
      واقعكم يكذبك
      أنا لا أسيء الظن بالشخص العادي فكيف أفعل مع أحد أصحاب الرسول الأجلاء؟

      علي رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام الذي صدر منه (امح يا علي)
      لذلك النبي قام بنفسه ومحى الكلمة حتى يمضي الصلح
      فلو كان استمع لكلام علي لفسد عليهم الصلح

      فلا يمهني رأي المشركين .. اذا صدر الامر النبوي فلم يعد لكلام المشركين اي اعتبار.
      وعصيانه هاهنا أفضل من الطاعة , والصلح وقع فلا عبرة بكلامك .
      كما قررنا العصمة تكون من الذنوب , وإلا هناك آيات قرآنية كثيرة خالف فيها معصومون الكلام الظاهر و أثنا الله عليهم .
      ففعل الإمام ليس إثماً ليكون هذا مخالف للعصمة باعتراف علمائك ,فأين نقاشك ؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        إذاً تبرأ منهم و سفه فهمهم للعربية البسيطة لو كنت على كلمتك .
        ولن تفعلها أبداً بما كتبت بيداك .
        لديهم منهجية خاصة في الاعتذار لكل الصحابة
        انت ما شأنك بها؟

        أنا لا أسيء الظن بالشخص العادي فكيف أفعل مع أحد أصحاب الرسول الأجلاء؟
        بل تفعلون ليلا ونهارا

        وعصيانه هاهنا أفضل من الطاعة , والشرح جرى فلا عبرة بكلامك .
        كما قررنا العصمة تكون من الذنوب , وإلا هناك آيات قرآنية كثيرة خالف فيها معصومون الكلام الظاهر و أثنا الله عليهم .
        لايكون عصيان الرسول افضل من طاعته
        هذا في اي قاموس تجده؟



        ففعل الإمام ليس إثماً ليكون هذا مخالف للعصمة باعتراف علمائك ,فأين نقاشك ؟
        واما كلام علمائي ،، فهذه منهجية خاصة بأهل السنة ، فلا شأنك بها.

        تعليق


        • #49
          لديهم منهجية خاصة في الاعتذار لكل الصحابة
          انت ما شأنك بها؟
          وكيف يكون هذا اعذار و علماؤك اعتبروه فضيلة بإجماع شراح البخاري و مسلم ؟ بل فضيلة .

          لايكون عصيان الرسول افضل من طاعته
          هذا في اي قاموس تجده؟
          تجده في قاموس شرح البخاري


          واما كلام علمائي ،، فهذه منهجية خاصة بأهل السنة ، فلا شأنك بها.
          كلامك لا عبرة به , إنما الكلام لعلماء طائفتك .

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
            وكيف يكون هذا اعذار و علماؤك اعتبروه فضيلة بإجماع شراح البخاري و مسلم ؟ بل فضيل.
            ما شأنك بمنهجية اهل السنة؟
            الزمك بمنهجيتكم
            تجده في قاموس شرح البخاري
            قاموس شرح البخاري خاص باصحابه.
            كلامك لا عبرة به , إنما الكلام لعلماء طائفتك .
            وهل استدل عليك بكلامي؟

            جعفر الصادق الذي اثبت ان علي رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام
            وليس انا

            وانت غير قادر على الاعتذار له ... لان هذا يتصادم مع منهجيتك في التعامل مع الصحابة.

            تعليق


            • #51
              ما شأنك بمنهجية اهل السنة؟
              الزمك بمنهجيتكم
              إذاً ألزمك برأي جعفر الصادق عليه السلام بأن الإمام معصوم .

              قاموس شرح البخاري خاص باصحابه.
              صحيح فهو ملزم لهم

              هل استدل عليك بكلامي؟

              جعفر الصادق الذي اثبت ان علي رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام
              وليس انا

              وانت غير قادر على الاعتذار له ... لان هذا يتصادم مع منهجيتك في التعامل مع الصحابة.
              كيف أؤثم عمل ليس بمعصية باعتراف علمائك - لماذا تجبرني على تكرار هذا -
              بالكثير سيكون ترك أولى عند عدم كون الإمام ناطقاً ولا يخالف عقيدتنا هذا لو سلمنا أن عصيانه هاهنا خطأ .

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                إذاً ألزمك برأي جعفر الصادق عليه السلام بأن الإمام معصوم .
                .
                تلزمني؟
                ههههههههه
                بل انا الزمك بمنهجيتكم في التعامل مع الصحابة.



                كيف أؤثم عمل ليس بمعصية باعتراف علمائك - لماذا تجبرني على تكرار هذا -
                بالكثير سيكون ترك أولى عند عدم كون الإمام ناطقاً ولا يخالف عقيدتنا هذا لو سلمنا أن عصيانه هاهنا خطأ .


                ترك الاولى يعني الامام لايعرف الاولوية في العمل
                فهذا معارض للعصمة

                ولكن رفض الامر لم يكن من باب ترك الاولى
                لان هذا لادليل عليه
                بل يخالف ان الرسول عليه الصلاة والسلام فعله لكي يمضي الصلح ولايفسده بسبب رفض علي بن ابي طالب.



                تعليق


                • #53
                  ترك الاولى يعني الامام لايعرف الاولوية في العمل
                  فهذا معارض للعصمة
                  لا , ليس كذلك إذا تنازلنا ( وحتى هذا القول لا أقول به )

                  ولكن رفض الامر لم يكن من باب ترك الاولى
                  لان هذا لادليل عليه
                  بل يخالف ان الرسول عليه الصلاة والسلام فعله لكي يمضي الصلح ولايفسده بسبب رفض علي بن ابي طالب.
                  الذي دليله أقوى هو الصواب التام لفعل الإمام كما قال علماؤك , أما " لا دليل عليه " فهذا هراء يكذبه العقلاء شراح أحاديثك قبل رواياتي .
                  أما كلامك لا علاقة لي بهم فهذا فرار منك من الالتزام بهم .

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                    لا , ليس كذلك إذا تنازلنا ( وحتى هذا القول لا أقول به )
                    هذا القول لاتقول به لانه معارض للعصمة عندكم
                    يعني انت في كل الحالات متورط
                    فما الدليل على انه ترك اولى؟


                    الذي دليله أقوى هو الصواب التام لفعل الإمام كما قال علماؤك , أما " لا دليل عليه " فهذا هراء يكذبه العقلاء شراح أحاديثك قبل رواياتي .
                    أما كلامك لا علاقة لي بهم فهذا فرار منك من الالتزام بهم .
                    كلامي علمائي مبني على منهجية خاصة عندنا، ما شأنك بها؟
                    هل تريد الزامي بها؟

                    فكيف ترفع الاشكال عن نفسك وانت لاتلتزم بمنهج علمائي؟
                    واما انا الزمك بما قاله جعفر الصادق ان علي رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام.


                    ولا سبيل لك للهروب من ذلك

                    تعليق


                    • #55
                      هذا القول لاتقول به لانه معارض للعصمة عندكم
                      يعني انت في كل الحالات متورط
                      فما الدليل على انه ترك اولى؟
                      إذا لم يرتكب محرم ذنباً فهو ترك أولى , الأمر بسيط .
                      لا لا يخالف العصمة لكن أنا لا أقول به لأنني أحمل فعل الإمام على الصواب التام و أمر الرسول اختبار له .


                      كلامي علمائي مبني على منهجية خاصة عندنا، ما شأنك بها؟
                      هل تريد الزامي بها؟

                      فكيف ترفع الاشكال عن نفسك وانت لاتلتزم بمنهج علمائي؟
                      واما انا الزمك بما قاله جعفر الصادق ان علي رفض امر الرسول عليه الصلاة والسلام.


                      ولا سبيل لك للهروب من ذلك
                      إما تتبرأ منهم و إما تقبل كلامهم , فهم حجة عليك .
                      لو كانت الرواية تدل على بطلان العصمة ( وليست كذلك ) فهي مردودة لمخالفتها المتواتر بل القرآن .
                      أنا أيضاً أستطيع نقل آيات خالف فيها المؤمنون النص الظاهر و الله أثنى عليهم فكل كلامك من رأسه أن مخالفة الأمر قد يكون دائماً معصية خاطئ وأنت تعلم هذا ,

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X