إعـــــــلان

**الجابى** · 15-04-2014, 06:56 AM

أبشرك انه لا يتشرط ان يعلم ولي المرأة ولا يشترط شهود ولا أي شيء فقط تقول لك متعتك نفسي لساعة بمهر وتقول قبلت انتهى ويجوز ان تقولها على الهاتف حتى
لو كان ولي الامر مشروطا ان يعلم لما تمتع شيعي فلا احد سيقبل ان يطرق بابه الرجال طلبا في بنته لدقائق من المتعة

عزيزي المحاور ,

لست طرفا في الحوار ,

ولكن ,

لا تتكلم بما لا تعلم ,

يشترط قبول الولي للمرأة البكر لا الثيب ,

وهو شرط في صحة الزواج كالزواج الدائم بالتمام ,

وهو أيضا عندكم أعني يشترط قبول الولي للبكر لا الثيب ,

شكرا ,

**فاتح امين** · 15-04-2014, 12:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابى

عزيزي المحاور ,

لست طرفا في الحوار ,

ولكن ,

لا تتكلم بما لا تعلم ,

يشترط قبول الولي للمرأة البكر لا الثيب ,

وهو شرط في صحة الزواج كالزواج الدائم بالتمام ,

وهو أيضا عندكم أعني يشترط قبول الولي للبكر لا الثيب ,

شكرا ,

عند بعض الفقهاء لا يشترط حتى للبكر ولكن للثيب عند الجميع يجوز ان تتمتع بدون علم ولي أمرها
فان كنت شابا في الثانوية او الجامعة وتريد ما للزاني ان يحصل عليه تحت غطاء ديني عليك بتغيير المرجع الذي تقلده الى من يقول بعدم اشتراط علم الولي للبكر
وان كانت بنتك تقلد هذا المرجع فلن تعرف ابدا اذا تمتعت
هذا دينكم الذي تدافعون عليه

**الجابى** · 15-04-2014, 12:57 PM

عند بعض الفقهاء لا يشترط حتى للبكر ولكن للثيب عند الجميع يجوز ان تتمتع بدون علم ولي أمرها
فان كنت شابا في الثانوية او الجامعة وتريد ما للزاني ان يحصل عليه تحت غطاء ديني عليك بتغيير المرجع الذي تقلده الى من يقول بعدم اشتراط علم الولي للبكر
هذا دينكم الذي تدافعون عليه

عزيزي فاتح ,

أتقصد ان الصحابة الذين تمتعوا في زمن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وفي زمن أبي بكر وصدرا من زمن عمر ,

كانوا زناة في نظرك ؟؟؟؟

وهناك سؤال كثيرا ما تكررونه ,

وهو ,

هل ترضى ان يتمتع باختك أو بنتك او امك احد ؟؟؟

أقول : هل كان هذا السؤال لا جواب عليه عندما اباح الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) زواج المتعة في كتابه وسنة نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم ) في زمن نبيه ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وزمن ابو بكر وصدرا من زمن عمر
وفعلها الصحابة ؟؟؟؟

ولا تنسى زواج المسيار والمسفار والسياحة والفرندز ونكاح الجهاد المعترف به سرا لا علنا والمعمول به في جهاد نكاحكم ,

وأما ما نقلته من علمائنا بأنه لا يشترط قبول الولي من البكر , فهذا من عندكم عزيزي ,

وأما الثيب فهو مجمع عليه حتى عندكم يا استاذ أمين ,

**محب الغدير 2** · 15-04-2014, 01:08 PM

أنا لم يثبت لي أن الزواج حرّم مثل صحابتكم و صحابياتكم الذي تدعي أنت صدور خبر آحاد و تحريم نكاح كامل به و عدم معرفة أحد به لسنوات
فلماذا لا أكون مشتبها مثلهم ؟

ننتظر

**حسيني الهوى 11** · 15-04-2014, 01:10 PM

لاتخرج عن الموضوع هل تملك ردود على هذه الروايات الصحيحه من كتبك اولا وماذا تقول في الاسئله التي طرحتها عليك
هل عندك رد ماذا تقول في هذا
...............

رأى تحريمها
رأى تحريمها

وهذه مامعنااهااا أن قلت لانه خليفه شرعي فنها عنها سأقول لك لم لم ينهى عنها قبله اابو بكر مع اعتراف بنته وعلمها بالمتعه فلاتقول لايعلم وسريه

ماتقول في معاويه وقد تمتع بعد رسول الله ص وقال ان عمر حرمها هل زنى ..؟وما تقول في اجماع الصحابه على انهم
تمتعو في عهد الرسول ص وابو بكر تى نهايه خلافه عمر .. وأن كانت من الرسول ص لماذا لم ينهي عنها ابو بكر وهو خليفه المسلمين وواجب الخليفه معرفه امور الدين فكيف ذلك ومع اقرب الناس اليه وهي اسماء لماذا لم ينهاها اذا كانت من الرسول ص.؟؟وماذا تقول في من بقو على اباحتها وتحليلها وهم ابن عباس ابو مسعود ابو سعيد الخدري اسماء بنت ابي بكر ومعااويه هل بقو على الزنا .؟؟وماذا تقول بأعترراف عمر انه قال انا انهي عنها رأى تحريمها بسند صحيح ولوكانت من الرسول ص لما رأى هو تحريمها ..؟وقول الالباني بأن الثابت هو اباحتها ولم يثبت تحريمها عن ابن عباس

**فاتح امين** · 15-04-2014, 01:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجابى

عزيزي فاتح ,

أتقصد ان الصحابة الذين تمتعوا في زمن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وفي زمن أبي بكر وصدرا من زمن عمر ,

كانوا زناة في نظرك ؟؟؟؟

وهناك سؤال كثيرا ما تكررونه ,

وهو ,

هل ترضى ان يتمتع باختك أو بنتك او امك احد ؟؟؟

أقول : هل كان هذا السؤال لا جواب عليه عندما اباح الله ورسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) زواج المتعة في كتابه وسنة نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم ) في زمن نبيه ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وزمن ابو بكر وصدرا من زمن عمر
وفعلها الصحابة ؟؟؟؟

ولا تنسى زواج المسيار والمسفار والسياحة والفرندز ونكاح الجهاد المعترف به سرا لا علنا والمعمول به في جهاد نكاحكم ,

وأما ما نقلته من علمائنا بأنه لا يشترط قبول الولي من البكر , فهذا من عندكم عزيزي ,

وأما الثيب فهو مجمع عليه حتى عندكم يا استاذ أمين ,

حكم الصحابة الذين تمتعوا في غزوات النبي كحكم الصحابة الذين شربوا الخمر اثناء تحليله والاسلام قد أحل شرب الخمر وقال عنه في القرآن انه رجس فهل الله تعالى يحل الرجس للمسلمين ؟
هناك مسائل وهناك قواعد يجب ان لا نخرج عنها فاي رجل يشرب اليوم الخمر سيحتج كما تحتجون ولكن هل أحل النبي المتعة للمجتمتع الاسلامي عامة وتركها في المجتمع يستحل المسلم فرج بنت اخيه المسلم ام قيدها بزمان ومكان وأشخاص محددين خارج بيوتهم ؟

انا لا اعرف شيء عن جهاد المناكحة

ولا تخلط بين الزواج الدائم والمتعة حتى تقول عندكم ... فالمرأة تخطب من ولي أمرها وان لم يكن فشخص توكله المرأة فيشترط العلم اما الموافقة فهذا امر لا يهم

**فاتح امين** · 15-04-2014, 02:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

أنا لم يثبت لي أن الزواج حرّم مثل صحابتكم و صحابياتكم الذي تدعي أنت صدور خبر آحاد و تحريم نكاح كامل به و عدم معرفة أحد به لسنوات
فلماذا لا أكون مشتبها مثلهم ؟

ننتظر

النبي يعتبر خبر آحاد ولا احد نقل عنه تحليله للمتعة الى يوم القيامة والثابت نقل كبار الصحابة كعمر وعلي بن ابي طالب وغيرهما التحريم ولم يعارض احد من الصحابة ذلك

والله كل انسان ونيته والله الذي يعلم ويحاسب القلوب
لكن اذا كنت ترضى المتعة لابنتك فلا حرج عليك ولكن تكتب الان امام الجميع : انا اتشرف ان يتمتع الرجال بابنتي لدقائق وآخر ليومين وثالث لاسبوع وكذا ما تشاء هي والرجل .. دون علمي
فعندها انت لا تفعل شيئا مع بنات المسلمين ما لا ترضاه انت على ابنتك المسلمة العفيفة الطاهرة

**حسيني الهوى 11** · 15-04-2014, 07:23 PM

يررررررررررررررفع

**حسيني الهوى 11** · 15-04-2014, 10:22 PM

يرررررررررررررررررررررفع

أين الجواااب ..؟؟؟؟

**الجابى** · 16-04-2014, 07:27 AM

حكم الصحابة الذين تمتعوا في غزوات النبي كحكم الصحابة الذين شربوا الخمر اثناء تحليله والاسلام قد أحل شرب الخمر وقال عنه في القرآن انه رجس فهل الله تعالى يحل الرجس للمسلمين ؟
هناك مسائل وهناك قواعد يجب ان لا نخرج عنها فاي رجل يشرب اليوم الخمر سيحتج كما تحتجون ولكن هل أحل النبي المتعة للمجتمتع الاسلامي عامة وتركها في المجتمع يستحل المسلم فرج بنت اخيه المسلم ام قيدها بزمان ومكان وأشخاص محددين خارج بيوتهم ؟

لا عزيزي ,

الخمر لم يحلل منذ البدء لذلك هو رجس والرجس يجب اجتنابه ,

فهو حرام ولكن قومك لا يتركونه ,

فالآية حرمة الخمر منذ البدء ولكن اصحاب الخمر لم يعجبهم مثل هذا الحكم وأرادوا آيات أخر صريحة في تحريمه وقد أعطاهم الله سبحانه ما أرادوا حتى لا يكون هناك حجة بعدها ,

انا لا اعرف شيء عن جهاد المناكحة

تستطيع البحث عنه في النت وستعرف عنه كل شيء ,

ولا تخلط بين الزواج الدائم والمتعة حتى تقول عندكم ... فالمرأة تخطب من ولي أمرها وان لم يكن فشخص توكله المرأة فيشترط العلم اما الموافقة فهذا امر لا يهم

من الواضح بأنك لا علم لك بالاحكام ,

أنت من أتى بغير علم وقلت بأنه يجوز عندنا زواج البكر من غير ولي وقد كذبت وكذب عليك اقرانك في هذه المسألة ,

فلا بد من موافقة الولي للبكر ,

وأما بالنسبة للخطبة للمرأة ,

من قال لك بأن المرأة يجب عليها أن توكل من يخطبها إن لم يكن لها ولي وأنها لا تستطيع ان تزوج نفسها بنفسها

عند العقد ؟؟؟

وتقول بأن الموافقة لا يهم !!!!

هذا من عندك عزيزي , لذلك أقول لك بانه لا علم لك بالاحكام حتى التي عندكم .

**فاتح امين** · 16-04-2014, 12:21 PM

لا عزيزي ,

الخمر لم يحلل منذ البدء لذلك هو رجس والرجس يجب اجتنابه ,

فهو حرام ولكن قومك لا يتركونه ,

فالآية حرمة الخمر منذ البدء ولكن اصحاب الخمر لم يعجبهم مثل هذا الحكم وأرادوا آيات أخر صريحة في تحريمه وقد أعطاهم الله سبحانه ما أرادوا حتى لا يكون هناك حجة بعدها ,
الخمر تم تحريمه تدريجيا وهذا يعني انه في فترة كان حلالا والله يقول انه رجس فنقول ان الله راع مصلحة المسلمين المقيدين ببعض عادات الجاهلية فتحليل شيئ لفترة لحكمة لا يعني انه لا مشكلة من تحليله الى يوم القيامة على الامة

تستطيع البحث عنه في النت وستعرف عنه كل شيء ,
بحثت ولم اجد شخص افتى به

أنت من أتى بغير علم وقلت بأنه يجوز عندنا زواج البكر من غير ولي وقد كذبت وكذب عليك اقرانك في هذه المسألة ,
قلت ان بعض مراجعكم يفتون بذلك كمحمد صادق الحسيني الروحاني والبعض الاخر كالسيستاني يفتي باشتراط موافقة الولي فما عليك الا تغيير المرجعية من بنتك ولن تعلم انت شيئا
لكن الثيب عند الجميع يجوز ان تتمتع بدون علم ولي امرها
هل هناك فرق بين الثيب والبكر حتى تقبل المتعة على الاولى والثانية تشترط عليها الولي ؟

من قال لك بأن المرأة يجب عليها أن توكل من يخطبها إن لم يكن لها ولي وأنها لا تستطيع ان تزوج نفسها بنفسها

عند العقد ؟؟؟
اجماع علمائي على ذلك ان المرأة تخطب من وليها وان لم يكن لها فرجل من المعروفين امام مسجد مثلا توكله وفي جميع الاحوال الزواج الدائم يعلن ويوثق بعقد النكاح وعليه الشهود ويقام العرس وتضرب الطبول ويحضر الاهل والاصدقاء وتقام العزائم ............... فاين هذا من المتعة ؟
فان قلنا -ونحن لا نقول- لا يجوز ان توكل او لا يشترط ان يوافق الولي ...... هذا لا باس به طالما الناس تعرف
اما المتعة فهي تقام بالسر لا يعلم الا الرجل والمرأة في مكان معين كالزنا تماما فقط تتلفظ بالجملة قبل الجماع

**حسيني الهوى 11** · 16-04-2014, 01:30 PM

ماتقول في معاويه وقد تمتع بعد رسول الله ص وقال ان عمر حرمها هل زنى ..؟وما تقول في اجماع الصحابه على انهم
تمتعو في عهد الرسول ص وابو بكر تى نهايه خلافه عمر .. وأن كانت من الرسول ص لماذا لم ينهي عنها ابو بكر وهو خليفه المسلمين وواجب الخليفه معرفه امور الدين فكيف ذلك ومع اقرب الناس اليه وهي اسماء لماذا لم ينهاها اذا كانت من الرسول ص.؟؟وماذا تقول في من بقو على اباحتها وتحليلها وهم ابن عباس ابو مسعود ابو سعيد الخدري اسماء بنت ابي بكر ومعااويه هل بقو على الزنا .؟؟وماذا تقول بأعترراف عمر انه قال انا انهي عنها رأى تحريمها بسند صحيح ولوكانت من الرسول ص لما رأى هو تحريمها ..؟وقول الالباني بأن الثابت هو اباحتها ولم يثبت تحريمها عن ابن عباس

**الجابى** · 16-04-2014, 01:54 PM

الخمر تم تحريمه تدريجيا وهذا يعني انه في فترة كان حلالا والله يقول انه رجس فنقول ان الله راع مصلحة المسلمين المقيدين ببعض عادات الجاهلية فتحليل شيئ لفترة لحكمة لا يعني انه لا مشكلة من تحليله الى يوم القيامة على الامة

لا لفظة التحريم لم تأتي دفعة واحدة كما قلنا بل جاء بالتدريج حتى تقبله نفوس قومك عزيزي المحاور ,

وإلا فهو حرام حتى في الكتب السماوية السابقة ,

نعم , كان هناك فترة يراد منها ان تتعود النفوس على الترك حتى لا ينفر المسلمون من الدعوة الجديدة حيث انهم حديثي العهد بالدين الجديد ,

قلت ان بعض مراجعكم يفتون بذلك كمحمد صادق الحسيني الروحاني والبعض الاخر كالسيستاني يفتي باشتراط موافقة الولي فما عليك الا تغيير المرجعية من بنتك ولن تعلم انت شيئا

وان كان على خلاف المشهور عندنا ,

ولكن قد قيدها السيد الروحاني بالبالغة العاقلة الراشدة ,

فمن وصلت الى هذه المرحلة فبيدها العقد والحل ,

وهذه عند الاحناف أيضا عزيزي المحاور ,

[quote]

لكن الثيب عند الجميع يجوز ان تتمتع بدون علم ولي امرها
هل هناك فرق بين الثيب والبكر حتى تقبل المتعة على الاولى والثانية تشترط عليها الولي ؟

[/QUOTE]

نعم الثيب يجوز لها ذلك ,

سواء في الدائم او المنقطع ,

ولكن البكر فيها خلاف والمشهور على خلاف ما قلت انت ,

ولا تنسى قول الاحناف بل حتى وغير الاحناف في المسألة ,

اجماع علمائي على ذلك ان المرأة تخطب من وليها وان لم يكن لها فرجل من المعروفين امام مسجد مثلا توكله وفي جميع الاحوال الزواج الدائم يعلن ويوثق بعقد النكاح وعليه الشهود ويقام العرس وتضرب الطبول ويحضر الاهل والاصدقاء وتقام العزائم ............... فاين هذا من المتعة ؟

هل فعل الصحابة ذلك عندما تمتعوا بالصحابيات في زمن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ؟؟؟

فان قلنا -ونحن لا نقول- لا يجوز ان توكل او لا يشترط ان يوافق الولي ...... هذا لا باس به طالما الناس تعرف
اما المتعة فهي تقام بالسر لا يعلم الا الرجل والمرأة في مكان معين كالزنا تماما فقط تتلفظ بالجملة قبل الجماع

فالزنا إذا افضل من نكاح الجهاد والتي قام باسم الدين وليس له أصل ,

بخلاف المتعة فله اصل وفعلها الصحابة والصحابيات ,

وكذلك المسيار والمسفار وغيره والذي لا أصل له في الدين بخلاف زواج المتعة المتأصل في التاريخ الاسلامي والذي يحصن من الوقوع في الزنا المباح عندكم باسم الدين ,

وأما سؤالك عن نكاح الجهاد , فاسأل عنه شيوخ الجهاد في سوريا لتعلم الحقيقة منه كما فضحه نسائكم اللواتي ذهبن الى سوريا للجهاد ,

**فاتح امين** · 16-04-2014, 02:26 PM

نعم , كان هناك فترة يراد منها ان تتعود النفوس على الترك حتى لا ينفر المسلمون من الدعوة الجديدة حيث انهم حديثي العهد بالدين الجديد ,
هذا ما اقول ايضا فلا ياتي اليوم شارب للخمر يقول لو كانت الخمر رجسا لما أحلها الله في تلك الفترة فنرد ونقول بما قلته أنت وهذا ايضا في المتعة التي حللت على الجنود لا على المجتمع

ولكن قد قيدها السيد الروحاني بالبالغة العاقلة الراشدة ,
فمن وصلت الى هذه المرحلة فبيدها العقد والحل ,
يا عمي هذا من يحدده ؟؟ تضحك على من ؟؟
كل بنت في سن العشرين او اقل ستقول انا بالغة وعاقلة ورشيدة وتقلد هذا المرجع وتبدأ بالتمتع ايام اسابيع مع كل شخص يعجبها

نعم الثيب يجوز لها ذلك
لماذا للثيب يجوز وللبكر لا يجوز ؟ ماهو الفرق ؟

هل فعل الصحابة ذلك عندما تمتعوا بالصحابيات في زمن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ؟؟؟
في المتعة ؟ لا
وأي صحابيات ؟
هم تركوا ازواجهم في المدينة وهذه كانت رخصة للصحابي الخارج في الغزوة فقط تحت أنظار النبي وهو الذي لم يرجع الى المدينة حتى حرمها

فالزنا إذا افضل من نكاح الجهاد والتي قام باسم الدين وليس له أصل ,
لا أعرف عن هذا الزواج ولم أسمع بواحد أفتى به فننظر الى شروط هذا الزواج بغض النظر عن التسمية ان كانت الشروط فيه الاعلان والشهود وموافقة الولي وعدم نية الطلاق والارث.... هذا زواج صحيح وان سميته نكاج جهاد او اي اسم اخر

وليكن في علمك نحن في مجتمع اهل السنة لا نعرف الا زواج دائم فأنا الان لا استطيع ان اختلي بفتاة الا اذا طلبت يدها من ابوها للزواج الدائم فكفاكم رمي تهم باطلة لا نقول بها

**حسيني الهوى 11** · 16-04-2014, 02:34 PM

انت خرجت عن الموضوع ولم تجب على اي شئ وهذه
كلها اسئله جانبيه لاعلاقه لها بالموضوع انا اردت اثبات ان عمر هو نهى عنها ورمها وتم

ولم ترد عليع ولم ترد على اسئلتي

انتهى كل ماتتكلمه الان خارج الموضوع