إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا .. سؤال للشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
    يعني ماذا فهمت من كلام النبي ولي كل مؤمن من بعدي ؟؟؟؟
    الكلام عن الاية

    واما الروايات فهذا مبحث آخر فيلزم تتبع الالفاظ الصحيحة فقط ومناسبتها وسياقها.

    تعليق


    • #17
      الاجوبة كلها خارجة عن المطلوب
      لفظ الولي لفظ مشترك يحتمل هذا ويحتمل غيره لهذا نحتاج الى قرينة تبين معنى هذا اللفظ في هذا الموضع من كلام الله عز وجل

      عندي قرينة قوية ان معنى الولي هنا الناصر وقد بينتها في الموضوع فماهي قرينتكم انتم أن معنى الولي في الاية المتصرف ؟
      لا اعتقد هذا مطلب صعب حتى تشرقوا وتغربوا هكذا ؟

      تعليق


      • #18
        ياحشوي هناك ايه ولكن صفعناك بقول العثيمين ولم تحري جوابا

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
          ياحشوي هناك ايه ولكن صفعناك بقول العثيمين ولم تحري جوابا
          كلام الشيخ خارج عن الموضوع كما أنه دقيق وصحيح رحمه الله فليست عندنا مشكلة في كلامه لأن الأنصار هم من يقيمون الدين وينشرونه

          ركز على المطلب ولا تشرق او تغرب فحتى انا تجاهلت الذي قال ان الروايات صحيحة ولم أرد عليه
          السؤال:
          ما هي قرينتك على أن الولي في الاية جاء بمعنى المتصرف ؟
          اذا كان عندك جواب حياك الله
          ليس عندك اترك المجال لغيرك

          تعليق


          • #20
            ياحشششششششششششششششششششششوي اي انصار
            انت قلت نلتزم بان الايه في الامام علي

            ----

            وضعنا لك معنى الولي هنا من شيخك الحشوي مثلك

            انتهى احترق الموضوع

            تعليق


            • #21
              ]

              اتوقع الصفعه ستنسيك اسمك
              القول المفيد
              على كتاب التوحيد
              لمحمد بن صالح العثيمين
              الجزءالثاني
              ص157
              يقول-ويستفاد من اثر ابن عباس-رض-ان لله تعالى اولياء وهو ثابت بنص القران قال تعالى-الله ولي الذين امنوا- وقال تعالى- انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا
              فلله اولياء يتولون امره ويقيمون دينه وهو يتولاهم بالمعونه والتسديد والحفظ والتوفيق

              والوثيقه
              [/]

              تعليق


              • #22
                حتى لو حملوها بمعنى الناصر فليزمهم حينها جعل حكم من حارب الامام ( كمعاوية لعنه الله ) كمن حارب الله ورسوله ولم يناصروهم

                تعليق


                • #23
                  طبعا لا يوجد واحد رد على الموضوع وهذا لإفلاس انفسنا الرافضة فليست لهم قرينة تخرج المعنى وتحصره وتقيده بمعنى المتصرف أبدا
                  اذن حتى لو سلمنا لهم ان الاية نزلت على علي رضي الله عنه والصحيح لدينا أنها نزلت في عبادة بن الصامت رضي الله عنه.. فإن الولي هنا في الآية الناصر والدليل على هذا سياق الآيات وهذا أمر واضح بين جلي لكل عاقل يقرأ بتدبر وحيادية دون تعصب بل حتى كمال الحيدري اعترف في تسجيل له ان السياق في آية الولاية يخالف ما يذهبون اليه
                  فامام الرافضة أمران:
                  الأول الطعن في القرآن واتهامه بالنقص والتحريف
                  الثاني الرجوع الى العقيدة الصحيحة والفهم الصحيح للنصوص الذي عليه أهل السنة أعلى الله مقامهم

                  تعليق


                  • #24
                    خذ القرينة من كلام سيدك ابو بكر ( أما بعد أيها الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم ) مامعنى وليت هنا ؟؟؟ هل معناها اناصركم وتناصروني ام معناها الخلافة ؟؟؟ ومامعنى قول الناس لأبي بكر ( تستخلف علينا فظا غليظا ، ولو قد ولينا كان أفظ وأغلظ ، فما تقول لربك إذا لقيته وقد استخلفت علينا عمر ) ؟؟؟ مامعنى الولي هنا؟؟؟؟ لاتأخذ من كلام السيد كمال الحيدري ماتهواه نفسك وتترك باقي كلامه فكل هذه التساؤلات طرحها في احدى محاضراته فهل ابو بكر والصحابة لايعرفون اللغة العربية لكي يستخدموا لفظ الولي ومعناها المحبة والنصرة ؟؟؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
                      خذ القرينة من كلام سيدك ابو بكر ( أما بعد أيها الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم ) مامعنى وليت هنا ؟؟؟ هل معناها اناصركم وتناصروني ام معناها الخلافة ؟؟؟ ومامعنى قول الناس لأبي بكر ( تستخلف علينا فظا غليظا ، ولو قد ولينا كان أفظ وأغلظ ، فما تقول لربك إذا لقيته وقد استخلفت علينا عمر ) ؟؟؟ مامعنى الولي هنا؟؟؟؟ لاتأخذ من كلام السيد كمال الحيدري ماتهواه نفسك وتترك باقي كلامه فكل هذه التساؤلات طرحها في احدى محاضراته فهل ابو بكر والصحابة لايعرفون اللغة العربية لكي يستخدموا لفظ الولي ومعناها المحبة والنصرة ؟؟؟
                      انا قلت لفظ الولي لفظ مشترك فيكون النص بهذا اللفظ متشابه حتى تأتي القرينة التي تحكمه
                      ما قلت ابدا ان له معنى واحد وهو الناصر فقط !
                      فما هي قرينتك على أن لفظ الولي في الآية جاء بمعنى المتصرف ؟
                      كل هذا الكلام منك كلام فارغ لا يمت للموضوع بصلة

                      اما كمال الحيدري تعال بين اين تركت ما لا تهواه نفسي ؟
                      يقول كمال الحيدري :
                      إذن أعزائي قرينة السياق, ولذا نحن يكون في علمك كلّ الآيات هكذا لا أبقي ولا أذر, كلّ الآيات التي استدل بها على مسألة الإمامة والولاية كلها محفوفة بسياقات لا توافق عليه, آية الولاية أين {إنَّما وليكم الله} اذهبوا وانظروا مرتبطة بأنه تتولى الآخرين أو لا يجوز تتولى الآخرين اليهود والنصارى أهل الكتاب اذهب واقرأها؟
                      http://alhaydari.com/ar/2012/09/38265/
                      قل لي اين بترت ؟
                      ثانيا اليس لك عقل اقرأ الايات وقدر انت هل السياق في النصرة او في الامامة ؟

                      تعليق


                      • #26
                        الاجوبة كلها خارجة عن المطلوب
                        لفظ الولي لفظ مشترك يحتمل هذا ويحتمل غيره لهذا نحتاج الى قرينة تبين معنى هذا اللفظ في هذا الموضع من كلام الله عز وجل

                        عندي قرينة قوية ان معنى الولي هنا الناصر وقد بينتها في الموضوع فماهي قرينتكم انتم أن معنى الولي في الاية المتصرف ؟
                        لا اعتقد هذا مطلب صعب حتى تشرقوا وتغربوا هكذا ؟
                        هل اعمى الشيطان بصرك وبصيرتك عمر في صحيح مسلم يفسر معنى الولي ثم توفى رسول الله وابو بكر وليه ؟؟؟؟؟
                        على الرغم ان النبي لم ينص على ولاية ابو بكر ونص على ولاية امير المؤمنين عليه السلام
                        وقال علي ولي كل مؤمن من بعدي
                        فهل بق شيئ يحير كل ذي لب

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                          يعني ماذا فهمت من كلام النبي ولي كل مؤمن من بعدي ؟؟؟؟
                          ان قلت ناصرهم ففي اعتقادك ان الامام رفع السيف على اهل القبلة كما نص شيخ اسلامكم فلا نصرة للمؤمنين

                          ماذا فهمتم من كلام سيد الخلق ولي كل مؤمن ولماذا لا تبني عليه اعتقاد لمجرد ان النص يخالف هواك

                          لم تجيب
                          قال
                          صلى الله عليه واله وسلم علي ولي كل مؤمن من بعدي ؟؟؟؟
                          فهل تقول ان الامام ناصر كل مؤمن من بعده فهل عجز في حياته من نصرة الدين والمؤمنين

                          وقد فهمنا من كتاب الله انها من مواريث النبوة وهب لي من لدنك وليا ؟؟؟؟؟
                          وقد بين لنا الخليفة عمر في صحيح مسلم ان ابو بكر هو ولي رسول الله وان عمر هو ولي بمعنى الخليفة

                          فكيف صح في ابو بكر وعمر انهما اولياء ولم ينص عليهم رسول الله بالولاية
                          وصح في امير المؤمنين عليه السلام انه الولي وحرفتم مراد سيد الخلق والمؤمنين ؟؟؟؟
                          هل من مجيب

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة بكاء

                            إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ﴿ 55 ﴾ وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ


                            سنسلم لكم انها نزلت في علي رضي الله عنه (تنزلا بلا دليل صحيح متصل)

                            جاء اللفظ هنا (الولي) ومعروف أنه لفظ مشترك يحتمل الناصر ويحتمل المتصرف فيحتاج قرينة تبين ان معنى الولي هنا المتصرف وليس الناصر

                            نحن ندعي ان الولي هنا جاء بمعنى الناصر ودليلنا سياق كلام الله تعالى فقال عز وجل: وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ
                            أي من يناصر الله فلا يعقل ان نقول من يتصرف في الله


                            فهل توجد عندكم قرينة ان الولي هنا جاء بمعنى المتصرف ؟

                            ولماذا ركزت على معينين إثنين فقط...
                            هناك 11 معنا للولي..

                            تعليق


                            • #29
                              اجد نفسي في موقف تبيان المسلمات
                              لسان العرب لابن منظور:
                              وهو اسم يقع على جماعة كثيرة فهو : الرب والمالك والسيد والمنعم والمعتق والناصر والمحب والتابع والجار وابن العم والحليف والعقيد والصهر والعبد والمعتق والمنعم عليه ، قال : وأكثرها قد جاءت في الحديث فيضاف كل واحد إلى ما يقتضيه الحديث الوارد فيه ، وكل من ولي أمرا أو قام به فهو مولاه ووليه ، قال : وقد تختلف مصادر هذه الأسماء ، فالولاية ، بالفتح في النسب والنصرة والعتق ، والولاية ، بالكسر في الإمارة ، والولاء في المعتق ، والموالاة من والى القوم...
                              يقول تعالى:
                              فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ
                              المولى هنا اي الناصر فلا يعقل ان يكون جبريل امير على النبي
                              كذلك هنا:
                              ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ مَوْلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لَا مَوْلَى لَهُمْ
                              أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ
                              اذن هذا لفظ مشترك يحتمل عدة معاني في اللغة ويحتمل معنى واحد في النص فماهي قرينتكم على ان الولي في الاية جاء بمعنى الامير او المتصرف ؟
                              كمال الحيدري يقول ان السياق جاء في مقام النصرة والمحبة فهل أخطأ أم أصاب ؟
                              ان أخطأ فعليكم بالقرينة التي تبين ان الولي هنا ليس الناصر ولكن المتصرف
                              ماهي قرينتكم هذا سؤالي

                              اما تأتون بنصوص أخرى فلكل نص قرائن تبين معنى الولي الذي جاء فيها فنعم ياتي هنا بمعنى المتصرف وياتي في غيره بمعنى الناصر والذي يحدد هذا هو القرينة فقط

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة بكاء
                                ا
                                يقول تعالى:
                                [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ
                                المولى هنا اي الناصر فلا يعقل ان يكون جبريل امير على النبي


                                كلمة ظهير على من تعود ؟ ومن هو المولى ومن هو الظهير ولماذا ؟

                                ومارأيك في الاية الكريمة ...

                                ثُمَّ رُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ أَلاَ لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ


                                والان هل تعقل ان الله اميرا على الملائكة ــوالله هو مولاهم وبصريح الاية ــ ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X