تتجنب الحوار معي وهل بدر مني سب او شتم لحضرتكم
ام تريد الهروب تحت اي حجة مصطنعة سوى ارادة الفرار والهروب بعد ان ضيقت عليك الخناق
ليس هناك من تفسير لها التجنب سوى الهروب بعين ولو عوراء

لنرى من يكذب هات اي دليل شيعي يقول ان معاوية المنافق الكافر ليس مسلم اصلا

الخوارج هم الذين قاتلوا الامام علي وهذا بأعترافك
اذا فعائشة وجيشها ومعاوية وجيشه قاتلوا الامام علي الخليفة الشرعي اذا فهم خوارج هذه ادانة من فمك
نأت الان الى معنى الخارجي :
الخارجي هو الذي يخرج عن الجماعة
عائشة وجيشها وشيعتها خوارج لأنهم خرجوا عن الجماعة بل قاتلوا خليفة الجماعة وامامهم وولي الامر
معاوية واجيشه وشيعته خوارج لأنهم خرجوا عن الجماعة بل ،قاتلوا خليفة الجماعة وامامهم وولي الامر
ذو الثدية وجيشه وشيعته خوارج لأنهم خرجوا على جماعة المؤمنين وامامهم
اذا كل من قاتل الامام علي فهو خارجي
الرسول سماهم مسلمين وهذا حق ونحن نقر لهم بأسلامهم لكنهم منافقين خارجين عن جماعة المؤمنين وامامهم وولي امرهم الخليفة علي ابن ابي طالب (ع)

اعيد هذه المشاركه للشيخ حسون

======


اولا_ على فرض قولك فان معاويه ليس بكافر بل مسلم حسب ما تقولون مما يعنى انه ما يظهر مجرد معاصى وتحت رحمة الله ان شاء عذبه بها وان شاء غفر له فليست كفر يوجب خلوده فى النار


ولذلك نجد معاويه كان يجزل العطايا لاهل البيت وكان الحسن والحسين ياخذون هذه العطايا

وكان معاويه يوصى ابنه باهل البيت


ثالثا - بنود الشرط هى اسقاط لعقيدتكم اذ ان فيها اتباع سنة الخلفاء الراشدين...

فكيف الحسن يطلب اتباع هؤلاء الخلفاء السابقين ؟؟

هل ستتلاعبون ايظن بلفظ الخلفاء فهنا جمع يعنى اكثر من اثنان وواضح انه قصد ابو بكر وعمر الخ


ثانيا - معاويه لا بد انه قام بتنفيذ الشروط فعرف عن معاويه بانه لا يصطدم مع الخصوم بل يسايسهم ولذلك كان يقال عنه بالداهيه وكذا بالمثل شعرة معاويه فكيف يصطدم مع معارضه قويه ولا يحابيها بعد ان سلمت الامر له ؟ثانيا - بعد موت الحسن سقط عن معاويه ما اشترطه للحسن فان الحسن قد مات... مثل ان يكون الامر للحسن فان الحسن قد مات قبل معاويه فكيف ينجز معاويه هذا الشرط

واليك هذا الخبر

واشترط عليه الحسن أن يكون له الأمر من بعده فالتزم ذلك كله معاوية فقال له عمرو بن العاص إنهم قد انفل حدهم وانكسرت شوكتهم فقال لهم معاوية أما علمت أنه قد بايعه أربعون ألفاً على الموت فوالله لا يقتلون حتى يقتل أعدادهم من أهل الشام ووالله ما في العيش خير بعد ذلك واصطلحا على ما ذكرنا وكان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله سيصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين " .الإستيعاب في معرفة الأصحاب[ج1 ص 230-231] وعنه المحب الطبري في ذخائر العقبى [ص138-139]


ولذلك كيف يقال ان معاويه اخل بالشرط والحسن قد مات قبله فكيف يسلم الامر اليه ؟

أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللهِ بنُ بَكْرٍ[ثقة]، حَدَّثَنَا حَاتِمُ بنُ أَبِي صَغِيْرَةَ[ثقة]، عَنْ عَمْرِو بنِ دِيْنَارٍ[ثقة]:أَنَّ مُعَاوِيَةَ كَانَ يَعلَمُ أَنَّ الحَسَنَ أَكْرَهُ النَّاسِ لِلْفِتْنَةِ، فَلَمَّا تُوُفِّيَ عَلِيٌّ بَعثَ إِلَى الحَسَنِ، فَأَصْلَحَ مَا بَينَهُ وَبَينَهُ سِرّاً،وَأَعْطَاهُ مُعَاوِيَةُ عَهداً إِنْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ وَالحَسَنُ حَيٌّ لَيُسَمِّيَنَّهُ، وَلَيَجْعَلَنَّ الأَمْرَ إِلَيْهِ

وقد مات الحسن قبل معاويه فكيف يقال ان معاويه نقض العهد

قال بن أبي خيثمة حدثنا هارون بن معروف حدثنا ضمرة عن ابن شوذب قال: لما قتل علي سار الحسن في أهل العراق ومعاوية في أهل الشام فالتقوا فكره الحسن القتال وبايع معاوية على أن يجعل العهد له من بعده

فكان أصحاب الحسن يقولون له: يا عار أمير المؤمنين، فيقول: العار خير من النار .الاصابة ج2 ص 72 والاسناد رجاله كلهم ثقات.

ولذلك نجد الروايه عندكم التى يقولون فيها للحسن عليه السلام ( يا مذل المؤمنين) يعتبرونه اذلهم بوضع رقابهم فى فى بيعة معاويه وتسليمه ذلك

ذا فعائشة وجيشها ومعاوية وجيشه قاتلوا الامام علي الخليفة الشرعي اذا فهم خوارج هذه ادانة من فمك

ان كان كالخوارج فلماذا يتمنى الرسول ان يصلح الله بين معاويه والحسن .. بينما فى الخوارج امر بقتالهم اينما وجد الخوارج

مع ملاحظة ان الخوارج يشهدون الشهادتيين وهم يقومون بعباده لا يقوم بها احد... لا بد ان معاويه ليس كالخوارج وعقيدتهم الفاسده

امر النبي بقتالهم حتى لايقول المسلم كيف اقاتل مسلما
وترجى الصلح بين المسلمين كما ترجى الصلح مع المشركين في صلح الحديبية وهم مشركون كفرة اعداء الامس ومع ذلك صالحهم النبي ووفى لهم ولم يوفوا له
اين المشكلة اذا
الخارجي خارجي سواء جرى الصلح معه ام لم يجر كما المشرك مشرك سواء جرى الصلح معه ام يجر
موضوعك اصبح غصة في حلقك لاتستطيع بلع ريقك
كتبت على نفسك انك ممن رضي بأفعال الخوارج الخارجين على الجماعة
الذين امر الله ورسوله بقتالهم
ومن رضي بفعل قوم اشرك في عملهم
اذا انت ................

ولا - الرسول ينهى عن اقتتال المسلمين وليس يامر بقتتالهم

ثانيا - الاقتتال فى حالة البغي جاء عن طريق ايه تبين انه قد يحدث اقتتال بين المؤمنين وانه يصلح بينهم

ولكن الخوارج الرسول امر بقتالهم اين ما وجدو ووصفهم بالمراقه من الاسلام وان فى قتالهم اجر الى يوم القيامه


بينما الرسول فى معاويه تمنى من الله ان يصلح بينهم ؟؟؟

وقتال الخوارج لعقيده وللدين ...وليس كامعاويه لاسبباب لا تتعلق بالعقيده ولذلك نجد علي يقول عن معاويه (إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم يقاتلونا على التكفير لنا ولكنا رأينا أنّا على حق ورأوا أنهم على حق) وقتالهم كان فى دم عثمان كما فى قول اخر بوضح سبب التقاتل.. وفى قول اخر ( لا نستزيدهم فى لايمان .....)

وهنا يتبين ان قتال الخوارج كان لعقيده بخلاف معاويه يقول الرسول ص عن الخوارج

‏ ‏يَمْرُقُونَ ‏مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا ‏يَمْرُقُ ‏السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ ، لَا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ ، فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ . ‏

صحيح البخارى ومسلم



ولكن معاويه يدخل فى الايه ( وان طائفتان من المؤمنين ....) وهنا واضح انه لا يتحدث عن ظائفه مرقة من الاسلام واخرى لا بل عند اسباب دنيويه تقع بين المؤمنين يتقالتلون فيها يدخل طرف ثالث ويصلح بينهما وان بغت احداها يقاتلون هذه التى تبغى حتى ترجع

فلم يكن معاويه يقاتل علي على العقيده كا الخوارج الذين كفرو علي وكفرو معاويه بل كان اقتتال علي ومعاويه فتنه بين المسلمين وما حصل لعثمان ولذلك نجد حب حب رسول الله اسامه ابن زيد الذى امره الرسول قبل موته صلى الله عليه وسلم على الجيش رفض القتال مع علي

ولذلك نسال بلا جواب

لماذا الرسول يامر بقتال الخوارج اين ما وجدو ومن قتلهم له اجر بينما يتمنى من الله ان يصلح بين معاويه و الفئه الاخرى ؟؟؟؟


لاحظ يتمنى من الله ان يصلح بين معاوية والطرف الاخر

لا جواب ....

المعتدي يرد ويقاتل ويقتل حتى وان كان مسلما وهؤلاء معتدين
قال تعالى : من اعتدى عليكم فأعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم
والخوارج الذين تعنيهم كانوا مسلمين ايضا ام ان لك رأي اخر

الم نضرب لك مثالا بترجي النبي الصلح مع المشركين يوم الحديبية فعلى ماذا تبني هذا الترجي وقد هدم
جيش عائشة وجيش معاوية خارجين عن جماعة المؤمنين ناكثين للبيعة خارجين على الجماعة بالحرب والقتال معتدين

رد على ما يطرح عليك فانا قلت لك جوابا على سؤالك

اولا - الرسول ينهى عن اقتتال المسلمين وليس يامر بقتتالهم

ثانيا - الاقتتال فى حالة البغي جاء عن طريق ايه تبين انه قد يحدث اقتتال بين المؤمنين وانه يصلح بينهم

ولكن الخوارج الرسول امر بقتالهم اين ما وجدو ووصفهم بالمراقه من الاسلام وان فى قتالهم اجر الى يوم القيامه


بينما الرسول فى معاويه تمنى من الله ان يصلح بينهم ؟؟؟


ولذلك نسال بلا جواب

لماذا الرسول يامر بقتال الخوارج اين ما وجدو ومن قتلهم له اجر بينما يتمنى من الله ان يصلح بين معاويه و الفئه الاخرى ؟؟؟؟


لاحظ يتمنى من الله ان يصلح بين معاوية والطرف الاخر

لا جواب ....

انت تجادل وتلف وتدور حول نفس الاشكالا التي طرحتها واجبناها مرات ومرات
كفاك معاندة وكتمان للحق وانت تعلم ذلك وربك فوقك يشاهد ما تصنع وتفعل
فماتقول في المسلم المعتدي الا يقاتل الذي جاء لحرب المسلمين وجماعتهم الا يقاتل ؟
ماذا تقول في قتال بوبكرك مانعي الزكاة اليس مسلمين بأعترافه فلم قاتلهم واعلت الردة عليهم بمنعهم الزكاة ؟ هيا اجب
كيف علمت انهم مؤمنين الم يخرجوا عن الجماعة وقاتلوها بماذا تثبت ايمانهم لكي تنطبق عليهم الاية ؟

اثبته بالصحيح فهو غير ثابت والا لنادى به المسلمين في كل مكان .
لقد اجبتك من قبل هذا
القران امر بقتال قريش المشركين حيث ثقفتموهم فلماذا ترجى رسول الله (ص) الصلح بينه وبين مشركي قريش ؟

كيف علمت انهم مؤمنين الم يخرجوا عن الجماعة وقاتلوها بماذا تثبت ايمانهم لكي تنطبق عليهم الاية ؟

بتمنى الرسول ان يصلح بينهما

بتسمية الرسول للفئتين عظيمتين من المسلمين

بتسليم الحسن رقاب المؤمنين بولاية معاويه فان لم يكن معاويه كذلك فلا يمكن ان يسلمه

ولصح والعياذ بالله قول من يرى ان معاويه ليس مسلم حين قال للحسن يا ممذل المؤمنين لانه جعل فى اعناقهم بيعة معاويه

وبتالى لا بد ان يكون معاويه مؤمن حتى لا يصح قول هؤلاء الضالين للحسن عليه السلام (( يا مذل المؤمنين))

القران امر بقتال قريش المشركين حيث ثقفتموهم فلماذا ترجى رسول الله (ص) الصلح بينه وبين مشركي قريش ؟

ما حدث بين الرسول والكفار لا يقاس بين ما حدث بين معاويه والحسن
فان الرسول لم يجعل ولاية الامر للكفار ويضع فى عنق اتباعه ولاية الكفار وهذا يعنى ان قياسك فاسد جدا.. اذ ان الحسن وضع ولاية معاويه عليهم... فهل الرسول صالح الكفار على ذلك

وهل يصلح ان يكون هذا الصلح بين الكفار والمؤمنين ان توليهم رقاب المؤمنين
فنتبه يا عزيزى ولا تجعل البغض والحقد على معاويه يعمي قلبك عن الصواب

فلو كنت فى زمن معاويه لوجبت عليك ولاية معاويه

السؤال لا يحتاج الى اي اجتهاد منك انت فاية المنافق انه اذا حدث كذب واذا وعد اخلف واذا أوتمن خان
فهل وفى معاوية ببنود المصالحة وهل تستطيع ان تضع بنودها كلها كي نعلم وتعلم انت ما اذا كان معاوية منافق ام لا

نعم وفى معاويه ووضعت الادله هنا
https://www.yahosein.com/vb/showpost...5&postcount=47

ما وضعته انت لا يشير الى بنود المصالحة بشكل واضح ما وضعته انت فقط محاولة لحجب نور الحقيقة فلا تكثر من الكلام
وضع لنا بنود تلك المعاهدة واثبت لنا بالدليل بان معاوية وفى بها كلها وانه ليس بمنافق
اظن ان هذا طلب مشروع لمن كان يعتقد ببطلان كلامك الا اذا كنت شاكا بمصداقية معاوية في عهده مع الامام الحسن

ههههههه هاي هايه
هل تضحك على نفسك بالتأكيد هو ذالك
اي سخف فيه واي جهل على جهل انت فيه اهكذا والله كنت احسن الظن بك
اهذه هي ادلتك لأثبات ايمان معاوية
هذه ليست ادلة اخونا
فاتمنى ليس دليل على الايمان كما قلنا فقد تمنىايضا الاصلاح بينه وبين مشركي قريش فهل مشركي قريش مؤمنين لأن النبي تمنى الصلح .
اذا فهم مسلمين كما نقول وهذا من فمك ادينك به وهو قول رسول الله فيهم فكيف تعتبرهم مؤمنين .

قد كان المؤمنين ومعهم النبي تحت حكم ابي سفيان في قريش فهل يعني ان ابي سفيان مؤمن لا كل له شرعه هذا له شرعه الذي خطه النبي وهؤلاء لهم شرعهم الذي خطهم لهم بني امية فلا علاقة للأيمان هنا ان يعيش المؤمن تحت حكم الكافر فكل له شرعه ووجهة هو موليها .
وهل هم حجة او في قولهم ذلك حجة يعتد بها مثلا ما داموا ضالين

الم يرجع النبي الى الكفار والمشركين من آمن بعد ان فروا ولا ذوا بالمسلمين فهاهي رقاب المؤمنين بأيدي المشركين من اجل اتمام صلح الحديبية . الم يكن من بنود الصلح ان من يأت محمدا من قريش هربا عليه اعادته الى قريش ومن جاء منه الى قريش فلا تعيده قريش الى الرسول (ص) .

كلا فهو اخذها بالحرب والاكراه وهذا ولاية باطلة حتى وان عقد صلحا فالصلح ايضا جاء بالاكراه خوفا من الحرب والقتل اذا العقد عقد تحت وطئة الاكراه على الحرب والقتال اذا فالعقد بالاكراه والقوة باطل . هذا من ناحية من ناحية اخرى انه اعلن في اليوم الاول انه لن يفي للحسن اي شرط من شروطه ونها تحت قدميه . وعلى هذا ايضا بطل العقد اذ ان من شروط العقد الايفاء به والا بطل .

قد كان المؤمنين ومعهم النبي تحت حكم ابي سفيان في قريش فهل يعني ان ابي سفيان مؤمن

يبحث عن اي كذبه ليرفع الاشكال

ماشاء الله الرسول الوالي عليه ابو سفيان

فعلا هروب مضحك

طيب ماشاء الله يا علي ذو الشوكه ومتى الرسول وضع عنقه فى ولاية ابو سفيان فى قريش

انت هو الكذاب تكذب على الله وعلى رسوله (ص) وتدعي الايمان على المنافقين والخارجين على الجماعة والمناهضين للمسلمين بالحرب من اجل الحكم والسلطان .
الم يعبد النبي واصحابه يعبدون الله سرا هو والمؤمنون الم يقتل المؤمنين ويعذبوا ويهاجروا ويهجروا الم يحاولوا قتله اليس كان ابو سفيان هو الحاكم والوالي عليهم فقد سيطرة على حكم ابو طالب واعلن عليه الانقلاب وعزله في الشعب حتى مات ومعه بني هاشم فالانقلاب على السلطة يجري في عروكم لن تستطيعوا ان تنالوا حكما الا بالانقلاب العسكري والحرب وهذا التاريخ امامك شاهد ليس من حكم لكم الا اساسه انقلاب وحرب .
اين الرد على البقية لم نرد على كل اشكال طرحته فهل عندك رد على ردودنا تنقضها كلا طبعا ليس عندك ولا تسطيع لقد ظهرت فاشلا جاهلا معاندا محابيا الهوى متبعا له على الهدى والحق قد غلبك هواك على الحق الذي ستسأل عنه يوم القيامة
كم ااسف عليك عليك صدقني ان اصل معك الى هذه النتيجة فيك كنت احترمك و ولعلي لم ازل فمهما يكن من اختلاف فنحن اخوة في الله وفي الدين .