إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رسول الله (ص) يرتجي من الله ان يصلح بالحسن بين امته المتنازعه (تحقق وسمي عام الجماعه)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
    اولا_ على فرض قولك فان معاويه ليس بكافر بل مسلم حسب ما تقولون مما يعنى انه ما يظهر مجرد معاصى وتحت رحمة الله ان شاء عذبه بها وان شاء غفر له فليست كفر يوجب خلوده فى النار


    ولذلك نجد معاويه كان يجزل العطايا لاهل البيت وكان الحسن والحسين ياخذون هذه العطايا

    وكان معاويه يوصى ابنه باهل البيت


    ثالثا - بنود الشرط هى اسقاط لعقيدتكم اذ ان فيها اتباع سنة الخلفاء الراشدين...

    فكيف الحسن يطلب اتباع هؤلاء الخلفاء السابقين ؟؟

    هل ستتلاعبون ايظن بلفظ الخلفاء فهنا جمع يعنى اكثر من اثنان وواضح انه قصد ابو بكر وعمر الخ


    ثانيا - معاويه لا بد انه قام بتنفيذ الشروط فعرف عن معاويه بانه لا يصطدم مع الخصوم بل يسايسهم ولذلك كان يقال عنه بالداهيه وكذا بالمثل شعرة معاويه فكيف يصطدم مع معارضه قويه ولا يحابيها بعد ان سلمت الامر له ؟ثانيا - بعد موت الحسن سقط عن معاويه ما اشترطه للحسن فان الحسن قد مات... مثل ان يكون الامر للحسن فان الحسن قد مات قبل معاويه فكيف ينجز معاويه هذا الشرط

    واليك هذا الخبر

    واشترط عليه الحسن أن يكون له الأمر من بعده فالتزم ذلك كله معاوية فقال له عمرو بن العاص إنهم قد انفل حدهم وانكسرت شوكتهم فقال لهم معاوية أما علمت أنه قد بايعه أربعون ألفاً على الموت فوالله لا يقتلون حتى يقتل أعدادهم من أهل الشام ووالله ما في العيش خير بعد ذلك واصطلحا على ما ذكرنا وكان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله سيصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين " .الإستيعاب في معرفة الأصحاب[ج1 ص 230-231] وعنه المحب الطبري في ذخائر العقبى [ص138-139]


    ولذلك كيف يقال ان معاويه اخل بالشرط والحسن قد مات قبله فكيف يسلم الامر اليه ؟

    أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللهِ بنُ بَكْرٍ[ثقة]، حَدَّثَنَا حَاتِمُ بنُ أَبِي صَغِيْرَةَ[ثقة]، عَنْ عَمْرِو بنِ دِيْنَارٍ[ثقة]:أَنَّ مُعَاوِيَةَ كَانَ يَعلَمُ أَنَّ الحَسَنَ أَكْرَهُ النَّاسِ لِلْفِتْنَةِ، فَلَمَّا تُوُفِّيَ عَلِيٌّ بَعثَ إِلَى الحَسَنِ، فَأَصْلَحَ مَا بَينَهُ وَبَينَهُ سِرّاً،وَأَعْطَاهُ مُعَاوِيَةُ عَهداً إِنْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ وَالحَسَنُ حَيٌّ لَيُسَمِّيَنَّهُ، وَلَيَجْعَلَنَّ الأَمْرَ إِلَيْهِ

    وقد مات الحسن قبل معاويه فكيف يقال ان معاويه نقض العهد


    قال بن أبي خيثمة حدثنا هارون بن معروف حدثنا ضمرة عن ابن شوذب قال: لما قتل علي سار الحسن في أهل العراق ومعاوية في أهل الشام فالتقوا فكره الحسن القتال وبايع معاوية على أن يجعل العهد له من بعده

    فكان أصحاب الحسن يقولون له: يا عار أمير المؤمنين، فيقول: العار خير من النار .الاصابة ج2 ص 72 والاسناد رجاله كلهم ثقات.

    ولذلك نجد الروايه عندكم التى يقولون فيها للحسن عليه السلام ( يا مذل المؤمنين) يعتبرونه اذلهم بوضع رقابهم فى فى بيعة معاويه وتسليمه ذلك
    هذا هروب عن الجواب سيدي الكريم
    انا لم اطالبك بمناقشة بنود الصلح ولم اناقش في اسلام معاوية او كفره وانما طرحت عليك سؤالا محددا هل وفى معاوية بصلحه مع الحسن ام لا؟
    ارجو الاجابة على قدر السؤال

    تعليق


    • #77
      نسفنا موضوعك
      لم تستطع الرد على اشكالاتنا وولقد رددنا كل اشكالاتك ولم ترد عليها نقضا اذا تثبت اقوالنا وتنتفي اقوالك
      قل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا
      { وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ (3) كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَنْ تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ } [الحج: 3، 4]
      { وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (8) ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ (9) ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ (10)} [الحج: 8 - 10]

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
        هذا هروب عن الجواب سيدي الكريم
        انا لم اطالبك بمناقشة بنود الصلح ولم اناقش في اسلام معاوية او كفره وانما طرحت عليك سؤالا محددا هل وفى معاوية بصلحه مع الحسن ام لا؟
        ارجو الاجابة على قدر السؤال
        اخى الكريم صحيح بعض اجوبتي لم تسالني عنها ولكنها جواب للعموم

        اما جوابك فلو قرات الموضوع كامل لوجدت الاجابه وهنا اضعها بشكل فردي جوابا على سؤالك


        ثانيا - معاويه لا بد انه قام بتنفيذ الشروط فعرف عن معاويه بانه لا يصطدم مع الخصوم بل يسايسهم ولذلك كان يقال عنه بالداهيه وكذا بالمثل شعرة معاويه فكيف يصطدم مع معارضه قويه ولا يحابيها بعد ان سلمت الامر له ؟ثانيا - بعد موت الحسن سقط عن معاويه ما اشترطه للحسن فان الحسن قد مات... مثل ان يكون الامر للحسن فان الحسن قد مات قبل معاويه فكيف ينجز معاويه هذا الشرط

        واليك هذا الخبر دليل على انه وفى الشروط للحسن

        واشترط عليه الحسن أن يكون له الأمر من بعده فالتزم ذلك كله معاوية فقال له عمرو بن العاص إنهم قد انفل حدهم وانكسرت شوكتهم فقال لهم معاوية أما علمت أنه قد بايعه أربعون ألفاً على الموت فوالله لا يقتلون حتى يقتل أعدادهم من أهل الشام ووالله ما في العيش خير بعد ذلك واصطلحا على ما ذكرنا وكان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله سيصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين " .الإستيعاب في معرفة الأصحاب[ج1 ص 230-231] وعنه المحب الطبري في ذخائر العقبى [ص138-139]


        ولذلك كيف يقال ان معاويه اخل بالشرط والحسن قد مات قبله فكيف يسلم الامر اليه ؟

        أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللهِ بنُ بَكْرٍ[ثقة]، حَدَّثَنَا حَاتِمُ بنُ أَبِي صَغِيْرَةَ[ثقة]، عَنْ عَمْرِو بنِ دِيْنَارٍ[ثقة]:أَنَّ مُعَاوِيَةَ كَانَ يَعلَمُ أَنَّ الحَسَنَ أَكْرَهُ النَّاسِ لِلْفِتْنَةِ، فَلَمَّا تُوُفِّيَ عَلِيٌّ بَعثَ إِلَى الحَسَنِ، فَأَصْلَحَ مَا بَينَهُ وَبَينَهُ سِرّاً،وَأَعْطَاهُ مُعَاوِيَةُ عَهداً إِنْ حَدَثَ بِهِ حَدَثٌ وَالحَسَنُ حَيٌّ لَيُسَمِّيَنَّهُ، وَلَيَجْعَلَنَّ الأَمْرَ إِلَيْهِ

        وقد مات الحسن قبل معاويه فكيف يقال ان معاويه نقض العهد


        قال بن أبي خيثمة حدثنا هارون بن معروف حدثنا ضمرة عن ابن شوذب قال: لما قتل علي سار الحسن في أهل العراق ومعاوية في أهل الشام فالتقوا فكره الحسن القتال وبايع معاوية على أن يجعل العهد له من بعده

        فكان أصحاب الحسن يقولون له: يا عار أمير المؤمنين، فيقول: العار خير من النار .الاصابة ج2 ص 72 والاسناد رجاله كلهم ثقات.

        ولذلك نجد الروايه عندكم التى يقولون فيها للحسن عليه السلام ( يا مذل المؤمنين) يعتبرونه اذلهم بوضع رقابهم فى فى بيعة معاويه وتسليمه ذلك

        تعليق


        • #79
          على ذو الشوكه وللاسف انت تفترى ثم تهرب من فريتك

          قلت

          قد كان المؤمنين ومعهم النبي تحت حكم ابي سفيان في قريش فهل يعني ان ابي سفيان مؤمن


          اين اجد ان الرسول وضع عنقه وعنق اتباعه تحت كم وسيادة ابو سفيان كما فعل الحسن حينما وضع عنقه وعنق اتباعه فى حكم معاويه

          اذا لم تاتى بذلك فانت مفترى وقياسك قياس بمبنى على الكذب والافتراء لتهرب من تسليم الحسن ولاية الامر عليه وعلى اتباعه لمعاويه .
          لذلك اتباع الحسن قالو له يا مذمل المؤمنين لانه سلم رقابهم معاويه

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
            يا جاسم ابو علي عندما تنهي من حوارك ارجع من جديد الى طلبنا وهو تبيان لبنود تلك المعاهدة وبالتالي معرفة اذا كان معاوية منافق ام لا
            يا صاحب الموضوع عيب عليك ان تتجاهل طلبي فاما ان تكون عاجزا عن الرد وتعترف بذلك امام من قراء موضوعك
            واما ان تضع لنا تلك البنود لنرى مدى صدقك في اعتقادك بان معاوية مؤمن لا منافق
            واعلم اني لن اترك موضوعك دون الاجابة لطلبي بشكل واضح جدا واعلم ايضا ان عدم اجابتك لطلبي ستجعلك في موقف ضعيف ومخزي

            تعليق


            • #81
              المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

              يبحث عن اي كذبه ليرفع الاشكال

              ماشاء الله الرسول الوالي عليه ابو سفيان

              فعلا هروب مضحك

              طيب ماشاء الله يا علي ذو الشوكه ومتى الرسول وضع عنقه فى ولاية ابو سفيان فى قريش

              لم اهرب بل انت من تهرب حيث تكرر
              وقد اجبتك وردد عليك اشكالك فأرجع الى مشاركاتي التي تكرر فيها هذا لتقرأها وان كان عندك من رد يذكر فأردد اولا نقضي وردي عليك ادحضه ولا تكرر


              معاوية مسلم وقد بايعه الامام الحسن على هذا الاساس
              اماانه مؤمن اولا فهو ليس بمؤمن بل هو كافر منافق طليق ابن طليق لكنه هو من كان يثير الامة للحرب من اجل الامرة والسلطان من اجل نزع الخلافة من الحسن فالامام حافظ على الامة من الانشقاق والتفرق ولو تحت ظالم .

              تعليق


              • #82
                قد كان المؤمنين ومعهم النبي تحت حكم ابي سفيان في قريش فهل يعني ان ابي سفيان مؤمن
                اين اجد ان الرسول وضع عنقه وعنق اتباعه تحت حكم وسيادة ابو سفيان كما فعل الحسن حينما وضع عنقه وعنق اتباعه فى حكم معاويه
                اذا لم تاتى بذلك فانت مفترى وقياسك قياس بمبنى على الكذب والافتراء لتهرب من تسليم الحسن ولاية الامر عليه وعلى اتباعه لمعاويه .
                لذلك اتباع الحسن قالو له يا مذمل المؤمنين لانه سلم رقابهم معاويه

                تعليق


                • #83
                  هيي
                  قد اجبناك فلا تكرر
                  رد على الاجابة
                  انقضها ان استطعت

                  تعليق


                  • #84
                    انت تفتري وتقيس قياس بالكذب

                    فمثلا كون الحسن جعل لمعاويه ولاية الامر والحكم تقول وقد كان الرسول والمؤمنيين تحت حكم ابو سفيان

                    قلت لك انت تكذب اين جعل الرسول حكم ابو سفيان عليه وعلي المؤمنين كما فعل الحسن

                    ولا زلت تهرب ولا تحيب

                    فعيبا عليك الكذب في حق مسلم فكيف في حق رسول لله يا مفتري
                    التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 01-06-2014, 03:54 PM.

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                      انت تفتري وتقيس قياس بالكذب

                      فمثلا كون الحسن جعل لمعاويه ولاية الامر والحكم تقول وقد كان الرسول والمؤمنيين تحت حكم ابو سفيان

                      قلت لك انت تكذب اين جعل الرسول حكم ابو سفيان عليه وعلي المؤمنين كما فعل الحسن

                      ولا زلت تهرب ولا تحيب

                      فعيبا عليك الكذب في حق مسلم فكيف في حق رسول لله يا مفتري
                      كان الاشكال منك كيف يرضى المؤمنين ان يكونوا تحت حكم الكافر
                      فقلت لك كان المؤمنين ورسول الله في قريش وتحت حكم الكفار في قريش وكان سيد قريش ابي سفيان
                      ولم تستطع رد الاشكال الا انه غير معقول لك ايش افعل انا
                      اقول على عقلك العفى
                      هههههه ههههههه

                      تعليق


                      • #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                        كان الاشكال منك كيف يرضى المؤمنين ان يكونوا تحت حكم الكافر
                        فقلت لك كان المؤمنين ورسول الله في قريش وتحت حكم الكفار في قريش وكان سيد قريش ابي سفيان
                        ولم تستطع رد الاشكال الا انه غير معقول لك ايش افعل انا
                        اقول على عقلك العفى
                        هههههه ههههههه
                        كان الاشكال مني وكان منك الافتراء على رسول الله والمؤمنين

                        اين جعل رسول الله حكم ابو سفيان عليه كما فعل الحسن مع معاويه

                        او اعترف ان قياسك ومثالك فاسد

                        فالرسول (ص) لم يولى ابو سفيان عليه كما فعل الحسن مع معاويه

                        تعليق


                        • #87
                          على الاقل ان كنت تستحي ان تعترف بفريتك على رسول الله (ص) فقل انك اخطات فى قياسك

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                            كان الاشكال مني وكان منك الافتراء على رسول الله والمؤمنين

                            اين جعل رسول الله حكم ابو سفيان عليه كما فعل الحسن مع معاويه

                            او اعترف ان قياسك ومثالك فاسد

                            فالرسول (ص) لم يولى ابو سفيان عليه كما فعل الحسن مع معاويه
                            اشكالنا على الحكم وليس على الولاء وادخال العنق كما تحاول ان تقولني ما لم اقل وتفتري علي
                            فالشيعة ويعلمون ان معاوية اخذ الجكم والسلطان الدنيوي وليس الامامة
                            والولاية

                            تعليق


                            • #89


                              لانك انت تقيس بين ما حدث بين الحسن ومعاويه وبين ما حصل مع الرسول وابو سفيان

                              فما حدث بين معاويه والحسن بيعه ولذلك قال اتباع الحسن له لانه جعل فى اعناقهم بيعه لمعاويه فاكانو يقولون للحسن( يا مذل المؤمنين) اي بتسليم رقابهم لمعاويه فعتبروه ذلهم بذلك

                              ولذلك قلت لك على الاقل اعترف بخطا قياسك بين الامرين


                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1


                                لانك انت تقيس بين ما حدث بين الحسن ومعاويه وبين ما حصل مع الرسول وابو سفيان

                                فما حدث بين معاويه والحسن بيعه ولذلك قال اتباع الحسن له لانه جعل فى اعناقهم بيعه لمعاويه فاكانو يقولون للحسن( يا مذل المؤمنين) اي بتسليم رقابهم لمعاويه فعتبروه ذلهم بذلك

                                ولذلك قلت لك على الاقل اعترف بخطا قياسك بين الامرين


                                وكان اشكالك ليس على البيعة والولاية وانما كيف يرضى المؤمنين ان يحكمهم الكافر حتى انهم قالوا له يا مذل المؤمنين
                                فأجبتك انهم كانوا اذلاء تحت حكم الكفار وسادة قريش ومنهم ابي سفيان

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X