إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بعد أن كتب لهم الكتاب نازعوا الأمر أهله ولاينبغي عند النبي التنازع في الأمر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    لدينا نصوص ومن كتبكم في أن الامام علي هو الوصي وكما وضحت في الموضوع أيضآ لكن لانص عندكم في أن أبابكر هو الوصي

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
      الكلام الانشائي لايقدم ولا يؤخر
      يصلح ان يكتب به قصص مثل قصص كليلة ودمنة والف ليلة وليلة

      واما في الحوارات العقائدية والدينية فالدليل هو كلام مسند بموضع الاستدلال
      وقد نقلت لكم قول علي بن ابي طالب (رواية صحيحة) بانه رفض ان يسأل الرسول عليه الصلاة والسلام (عن الانر من بعده) بعدما طلب منه العباس ذلك.



      مسند الامام احمد (1/263)
      2374 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يعقوب ثنا أبي عن صالح قال قال بن شهاب أخبرني عبد الله بن كعب بن مالك أن بن عباس أخبره : ان علي بن أبي طالب رضي الله عنه خرج من عند رسول الله صلى الله عليه و سلم في وجعه الذي توفى فيه فقال الناس يا أبا حسن كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال أصبح بحمد الله بارئا قال بن عباس فأخذ بيده عباس بن عبد المطلب فقال الا ترى أنت والله ان رسول الله صلى الله عليه و سلم سيتوفى في وجعه هذا انى اعرف وجوه بنى عبد المطلب عند الموت فاذهب بنا إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فلنسأله فيمن هذا الأمر فإن كان فينا علمنا ذلك وإن كان في غيرنا كلمناه فأوصى بنا فقال علي رضي الله عنه والله لئن سألناها رسول الله صلى الله عليه و سلم فمنعناها لا يعطيناها الناس أبدا فوالله لا أسأله أبدا
      تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين


      فلا العباس ولا علي يعتقدون بشيء عن الوصية
      واما الاستنتاجات البهلوانية والكلام الانشائي بالفرض بان هناك وصية فهي لاتساوي شيء امام ما ثبت.
      تم الرد على كلامك ولاتعيد مشاركاتك لأنه تم نسفها ومن صحيح البخاريوهو قول الامام علي عليه السلام
      ولكنك استبددْتَ علينا بالأمرِ، وكنا نرى لقرابتِنا من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ نصيبًا، حتى فاضتْ عينا أبي بكرٍ

      وأيضآ :


      ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبًا، فاستبدَّ علينا، فوجَدْنا في أنفُسنا . فسُرَّ بذلك المسلمونَ

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
        لدينا نصوص ومن كتبكم في أن الامام علي هو الوصي وكما وضحت في الموضوع أيضآ لكن لانص عندكم في أن أبابكر هو الوصي

        قلت له هات النص
        نقل لي رواية ضعيفة
        ونقل لي تفسير القرآن عن كلام موسى وهارون عليهم السلام

        بالله عليكم هذا استدلال مقابل كلام العباس وعلي في القضية؟
        السياق مختلف والحال مختلف وكل حيثيات الموضوعين مختلفة جدا ..


        فالعاقل لايمكن قبول استنتاجات بهلوانية .. وفي مقابلها نص بان علي لم يكن يعرف.
        لان الاستنتاج ليس بدليل

        تعليق


        • #49
          الأخ المهتدي من بداية الموضوع وأنت تردد بهلوانيه بهلوانيه !!

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
            الأخ المهتدي من بداية الموضوع وأنت تردد بهلوانيه بهلوانيه !!
            نعم

            فهناك روايات تقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام رفض الكتاب
            فكيف يكون كتبه؟
            وهناك روايا صحيحة لم يثبت فيها ان الكتاب كتب .. بل اخرج الصحابة قبل الكتابة
            فكيف كتب؟ ومتى كتب؟
            وهناك رواية صحيحة في ان الرسول عليه الصلاة والسلام طلب الصديق ليكتب ولكنه ترك ذلك من تلقاء نفسه.
            فكيف كتب؟ ومتى؟ ومن الذي حضر؟
            وهناك رواية صحيحة في ان علي لم يكن يعرف عن الامر بعد الرسول عليه الصلاة والسلام (يوم وفاة الرسول)
            فكيف يمكن الاستنتاج ان الكتاب لعلي؟
            وان الكتاب كتب؟
            ولم يثبت نص ولا حتى ربع نص ان علي طالب الصحابة بانه موصى اليه ولا انه لديه كتاب خاص اختصه الرسول عليه الصلاة والسلام به
            فكيف يكون النص مع وضوح كل هذه الامور؟

            الدليل الوحيد هو انشاء قصة من الخيال بان القصد كذا وان هناك مؤامرة وان فلان اراد كذا (نيته) وفلان الاخر (نيته) كذا وكلها امور لايمكن تصديقها لعدم وجود دليل عليها لانها قائمة على ظنون واحتمالات وخيالات بعيدة وبل تناقض الادل الثابته.

            تعليق


            • #51
              لايوجد خيال بل نحن بين روايات ذكرت أنه كتب والرفض للكتابه يعني رفض إلزام المكتوب على من كره ذلك فلاإكراه في الدين
              لأننا اذا قلنا أن المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم لم يكتب يعني أنه خالف ربه لأنه لاينطق عن الهوى ولايعيقه رمي عمر وحزبه له بالهجر
              فهم أرادوا منعه عن الكتابه وطعنوا في مصداقية المكتوب في حالة المرض

              تعليق


              • #52
                نقلتي حديث الثقلين فهل ابن العباس رضي الله عنه يدخل في عترة النبي او لا وهل ذرية الحسن رضي الله عنه تدخل في العترة هذه ام لا
                مع الدليل (للمنصفين من اهل السنة فقط )

                تعليق


                • #53
                  اجد الاخ المهتدي بالله يتكلم بعلمية ومنهج منطقي لكن الردود عليه مع الاسف يغلب عليها العاطفة

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس
                    نقلتي حديث الثقلين فهل ابن العباس رضي الله عنه يدخل في عترة النبي او لا وهل ذرية الحسن رضي الله عنه تدخل في العترة هذه ام لا
                    مع الدليل (للمنصفين من اهل السنة فقط )
                    وهل ادعوا هم والعباس أنهم أحد الثقلين طبعآ لايوجد لديك دليل فكل الصحابه فهموا من هم العتره الذين هم أحد الثقلين وأصحاب الكساء

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس
                      اجد الاخ المهتدي بالله يتكلم بعلمية ومنهج منطقي لكن الردود عليه مع الاسف يغلب عليها العاطفة
                      تجده أنت هكذا ولايجده غيرك من المنصفين من أهل السنه ، من يتكلم بعاطفه هو من يدافع عن فكرته مع نسفها ومع تبين الحق له

                      الامام علي عليه السلام يقول لابي بكر أنه إستبد عليه بالخلافه من صحيح البخاري فهل يوجد أكثر من هذا وضوحآ

                      تعليق


                      • #56
                        قال الإمام الشوكاني : "اعلم أن جماعة من المبغضين للشيعة عدوا أن علياً عليه السلام وصي لرسول الله من خرافاتهم، وهذا تعنت يأباه الانصاف، وكيف يكون الأمر كذلك وقد قال بذلك جماعة من الصحابة كما ثبت في الصحيحين أن جماعة ذكروا عند عائشة أن علياً وصي، وكما في غيرهما. واشتهر الخلاف بينهم في المسألة وسارت به الركبان"(1)


                        ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

                        (1) العقد الثمين – 10.

                        تعليق


                        • #57
                          جاء في نسيم الرياض للعلامه الخفاجي :

                          ( وأما الاختلاف الذي وقع عنده صلى الله عليه (وآله) وسلم كما ورد في الأحاديث الصحيحة , من أن النبي صلى الله تعالى عليه ( وآله ) وسلم قال في مرضه ( أيتوني بدواة أكتب لكم كتابا لا تضلون به من بعدي )) فقال عمر رضي الله تعالى عنه : إن الرجل ليهجر حسبنا كتاب الله , فلغط الناس , فقال : اخرجوا عني لا ينبغي التنازع لدي (1)



                          ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                          (1) نسيم الرياض في شرح شفاء القاضي عياض-أحمد محمد عمر الخفاجي المصري شهاب الدين- ج1ص411 .

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                            وهل ادعوا هم والعباس أنهم أحد الثقلين طبعآ لايوجد لديك دليل فكل الصحابه فهموا من هم العتره الذين هم أحد الثقلين وأصحاب الكساء
                            كل الصحابة عرفوا ان ابن عباس ليس من العترة !!! قويه هذه الكذبة
                            الصحابي زيد بن الارقم قال انهم ال عباس وآل عقيل...... وبن عباس من آل عباس طبعا
                            هل زيد بن الارقم خرق الاجماع هذا الي ادعيتيه او ماذا ؟

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس
                              كل الصحابة عرفوا ان ابن عباس ليس من العترة !!! قويه هذه الكذبة
                              الصحابي زيد بن الارقم قال انهم ال عباس وآل عقيل...... وبن عباس من آل عباس طبعا
                              هل زيد بن الارقم خرق الاجماع هذا الي ادعيتيه او ماذا ؟

                              تأدب في كلامك ، أي كذبه هل الصحابه عرفوا أن ابن عباس وغيره ممن ذكرتهم من أصحاب الكساء أو لا أجب ولاتهرب !!

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

                                تأدب في كلامك ، أي كذبه هل الصحابه عرفوا أن ابن عباس وغيره ممن ذكرتهم من أصحاب الكساء أو لا أجب ولاتهرب !!
                                اهل الكساء داخلين لا خلاف فيهم
                                الخلاف في اخراجكم لابن العباس وذرية الحسن
                                زيد بن الارقم يقول ان عترته ال عباس هل صدق ام كذب ؟
                                المشكلة ليس في اهل الكساء نحن نقول منهم نحن لا نحصر العترة في 12

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,137 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                76 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X