إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما هو البيت في اية التطهير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلِ على محمد والِ محمد

    1- ان الزوجة هي التي تدخل في لفظ اهل البيت دخول طارئ مشروط بعقد زواج لكن علي وفاطمة وابنائهم عليهم السلام هم اهل البيت بدون عقد

    وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا (34) إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا (35)طه

    ولد الرجل ايضاً من اهله لكن بشرط ان يكون صالح

    ونبي الله نوح قال

    وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45) قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)هود

    ولاحظ ان نوح لم يقل لله ان زوجتي من اهلي لانها كانت طالحة اذن الذي يدخل في معنى الاهل الزوجة الصالحة فقط ( خديجة عليها السلام وفضلها على الاسلام لا ينكره احد )

    زوجة موسى وهي بنت نبي الله شعيب لذلك الله اطلق عليها( إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10)طه وليس لانها زوجة نبي فقط

    2- التي تتبرج تبرج الجاهلية تخرج من اهل البيت

    وتبرج الجاهلية الاولى هو ما كانت تفعله هند اكلة الاكباد في التبرج لتحريض الرجال للقتال و ليس وضع الزينة

    لان التبرج يختلف عن الزينة

    أَبرجَ: ( فعل )
    أبرجَ يُبرج ، إبْرَاجًا ، فهو مُبرِج ، والمفعول مُبرَج - للمتعدِّي
    أبرج الرَّجلُ بَنَى بُرْجًا أبرج المالكُ فوق أرضه
    أبرج اللهُ السَّماءَ : جعلها ذات بُروج وزيَّنها بالكواكب

    لكنها لم تتبرج على برج بل تبرجت على الجمل

    والحمد لله رب العالمين

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

      ممتاز جداً ..
      الآن وقد اعترفت بأن هؤلاء موجهة لعلي وفاطمة والحسنين صلوات الله عليهم
      فأسألك : هل ( أهل بيتي ) معرفة أم نكرة ؟
      أخالك تميز بين المعرفة والنكرة .. وانتظر جوابك ...
      اعترفت !! وهل أنكر هذا قبلي الا مجنون !!
      ولماذا تكرر سؤالك مرة ثانية بصيغة أخرى ؟؟ نعم أهل بيتي معرفين في هذا الحديث بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم. فهل هذا يعني حصرهم ؟؟



      إذا كانت الإرادة تشريعية ( وليست شرعية زميلي ) ، فترد إشكالات :
      أولاً : فعل رسول الله (ص) بإدخال علي وفاطمة والحسنين في أهل البيت يقطع الطريق على مزاعمك ...
      فإذا كانت الآيات في وسط التشريع لنساء النبي .. ثم يقول الله أنه لا يريد منهن أن يرتكبن أي ذنب - كبير كان أو صغير - فكيف يقوم رسول الله ويدخل في الآية علي وفاطمة والحسنين ؟
      ثانياً : إذا كانت إرادة تشريعية كما تزعم ، كيف فهم المسلمون جميعاً أنها فضيلة ومنقبة عظيمة لأهل البيت عليهم السلام ...؟
      حتى عدها ابن عباس واحدة من الفاضئل العشر العظيمة لعلي عليه السلام ... وكذا استشهاد الإمام الحسن عليه السلام بها ، بكونهم المعنيين بالآية ؟
      فالآية ليس فيها سوى كشف عن إرادته -كما تزعم- بإجتناب المعاصي ، كبيرها وصغيرها ، وذلك ما يريده الله من كل مسلم ...
      فلو قال الحسن فينا قال الله ( إنما يريد الله ...الخ ) ، وفهمنا أن الله أمرهم أن لا يجترحوا الخطايا ولا يرتكبوا المعاصي .. فيكون حالهم وحال بقية المسلمين سواء إذ أمرنا الله جميعاً ان نجتنب الذنوب ... والاستشهاد بالآية أو عدها من الفضائل هو مجرد ضحك على الذقون وتحريف لمعاني القرآن المجيد وخروج عن الجادة الصواب ..... فتدبّر.
      أولا لماذا تضحك ؟
      هل هناك خطأ في عبارة (ارادة شرعية) لا أعلم بها ؟
      يعني ممكن تتحفنا بعلمك وتبين لنا الخطأ ؟؟
      لماذا ارادة شرعية لأن غير ذلك سيعني تنقيص الله تعالى في ارادته
      فكأنك تقول لا ارادة له تعالى غير تطهير أهل البيت وابعاد الرجس عنهم
      لأن (إنما) أداة حصر فيلزم من هذا تقصير وتصغير لإرادته تعالى
      ولأني ضربت لك مثالا عن الارادة الشرعية وهي تكون رهينة العباد
      فقال تعالى إنما يريد .. بعد أن عدد أوامره عز وجل للزوجات
      تقول حالهم وحال بقية المسلمين سواء !! وكأنك تتعجب
      ولماذا لا يكون حالهم كحال بقية المسلمين ؟؟؟
      هل اذا التزموا المسلمون بالصلاة والصيام والزكاة تُغفر لهم ذنوبهم بينما وان لم يلتزم بها أهل البيت فتغفر لهم مع ذلك !!!!
      طبعا هو سواسية مع المسلمين فالجزاء والتطهير وغفران الذنوب وإبعاد الرجس يحدث للجميع بالتزام أوامر الله تعالى واجتناب نواهيه

      التعديل الأخير تم بواسطة ابو الواصل سعد; الساعة 16-08-2014, 06:44 PM.

      تعليق


      • #48
        اعترفت !! وهل أنكر هذا قبلي الا مجنون !!
        ولماذا تكرر سؤالك مرة ثانية بصيغة أخرى ؟؟ نعم أهل بيتي معرفين في هذا الحديث بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم. فهل هذا يعني حصرهم ؟؟
        عذراً ، أنا المخطئ إذ وجهت لك هذا السؤال ...
        ظننتك ملتفتاً إلى أبسط مفاهيم اللغة العربية ، وقد كنت من الواهمين ...
        لا حول ولا قوة إلا بالله ....
        النقاش معك متعب .. الكثير من النقاط تركتها لأنني مدرك تمام الإدراك بأنك لن تفهمها ... والله المستعان ..
        تأمّل عزيزي المثال التالي :
        هب أن شخصاً سألك عن تركة شخص ، فهممت وجئته بحسابه في البنك ، وقلت له هذه تركة زيد ....
        وتخيل أن أحدهم سألك عن البيت المجاور للمسجد ، فأجبته هذا بيت بكر ...
        ففي المثال الأول ، حصرت تركة زيد بأموله الموجودة في الحساب البنكي ،
        بينما في المثال الثاني أنت مجرد نسبت البيت المجاور للمسجد إلى بكر .... ولم تنفي وجود بيوت أخرى يملكها بكر
        فنسبة علي وفاطمة والحسنين إلى أهل البيت من ضرب المثال الأول أم الثاني ؟!
        واضح تمام الوضوح ، أن نسبة أهل الكساء إلى الآل من الصنف الأول ... كنسبة أموال زيد في حسابه المصرفي إلى تركته ...
        فلاحظ أن السؤال الذي كان عن التركة كيف أوجب الحصر .. بينما السؤال الذي عن البيت المجاور للمسجد لم ينفي تملّك بكر لبيت آخر ...
        ولو كان الحديث عن علي وفاطمة والحسنين ، وقال رسول الله هؤلاء أهل بيتي لتسلل الشك بأنه ينسبهم إلى آله .. ولم يحصر الآل فيهم ،
        لكن لما كان الحديث عن نزول الآية التطهير ومصداق الآل وإحضار الأربعة ، واجتماعهم تحت كساء واحد ، أفادت حصر الآل فيهم
        لأن النبي في مقام تبيين مصداق أهل البيت لا مقام الحديث عن هؤلاء الأربعة ....
        ونشك فيمن عجز عن فهم المشاركات السابقة ، أن يفهم هذه ......

        لماذا ارادة شرعية لأن غير ذلك سيعني تنقيص الله تعالى في ارادته
        فكأنك تقول لا ارادة له تعالى غير تطهير أهل البيت وابعاد الرجس عنهم
        لأن (إنما) أداة حصر فيلزم من هذا تقصير وتصغير لإرادته تعالى
        فنرد عليك بالنقض ...
        وقولك إن إرادته في الآية إرادة تشريعية .. يلزمك أن جل ما يريده الله ، وغاية تشريعاته أن لا يجترح أهل البيت المعاصي ...

        تقول حالهم وحال بقية المسلمين سواء !! وكأنك تتعجب
        ولماذا لا يكون حالهم كحال بقية المسلمين ؟؟؟
        هل اذا التزموا المسلمون بالصلاة والصيام والزكاة تُغفر لهم ذنوبهم بينما وان لم يلتزم بها أهل البيت فتغفر لهم مع ذلك !!!!
        طبعا هو سواسية مع المسلمين فالجزاء والتطهير وغفران الذنوب وإبعاد الرجس يحدث للجميع بالتزام أوامر الله تعالى واجتناب نواهيه
        وما لي لا أعجب .. بل أعجب وأضحك وأنفجر من الضحك ...
        يا سيدي العزيز ، ارحمني ارجوك ...
        إذا كانت إرادة تشريعية ، وكان حال أهل البيت حال الجميع ... من حيث أن الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب .. لماذا يأتي رسول الله بمرط أو كساء ويضع تحته علي والزهراء والحسنين ثم يقول هؤلاء أهل بيتي ؟؟؟؟
        فالله لا يريد من أحد أن يرتكب الذنوب ... وإدخال علي والزهراء وابناهما في أهل البيت لغط وعبث ... يا محترم ..
        ولو كان رسول الله قد فهم من الآية ما فهمت يا سيدي لما كان حديث الكساء ... فهي لم تغير شيء على الإطلاق في حال هؤلاء الأربعة
        قبل الدخول في أهل البيت : الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب
        بعد الدخول في أهل البيت : الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب
        ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟
        ثم إذا كانت الإرادة تشريعية كما تزعم .. كيف فهم المسلمون والصحابة وأهل البيت من الآية أنها فضيلة ومنقبة ؟
        هل الفضيلة أن الله أمرهم أن لا يرتكبوا الذنوب كما قد أمر سائر المسلمين تماماً ؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

          عذراً ، أنا المخطئ إذ وجهت لك هذا السؤال ...
          ظننتك ملتفتاً إلى أبسط مفاهيم اللغة العربية ، وقد كنت من الواهمين ...
          لا حول ولا قوة إلا بالله ....
          النقاش معك متعب .. الكثير من النقاط تركتها لأنني مدرك تمام الإدراك بأنك لن تفهمها ... والله المستعان ..
          طيب يا اخي بما انك ماشاء الله عليك عالم
          فلماذا لا تتحفنا بعلمك وتبين لنا :
          كيف تضحك على عبارة (إرادة شرعية) ؟
          وكيف جعلتني أعترف أن حديث الكساء في الأربعة رضي الله عنهم ؟ هل سبق بنفيهم أحد ؟
          وكيف فهمت من كلامي أني أخالف أبسط قواعد اللغة ؟

          تأمّل عزيزي المثال التالي :
          هب أن شخصاً سألك عن تركة شخص ، فهممت وجئته بحسابه في البنك ، وقلت له هذه تركة زيد ....
          وتخيل أن أحدهم سألك عن البيت المجاور للمسجد ، فأجبته هذا بيت بكر ...
          ففي المثال الأول ، حصرت تركة زيد بأموله الموجودة في الحساب البنكي ،
          بينما في المثال الثاني أنت مجرد نسبت البيت المجاور للمسجد إلى بكر .... ولم تنفي وجود بيوت أخرى يملكها بكر
          فنسبة علي وفاطمة والحسنين إلى أهل البيت من ضرب المثال الأول أم الثاني ؟!
          واضح تمام الوضوح ، أن نسبة أهل الكساء إلى الآل من الصنف الأول ... كنسبة أموال زيد في حسابه المصرفي إلى تركته ...
          فلاحظ أن السؤال الذي كان عن التركة كيف أوجب الحصر .. بينما السؤال الذي عن البيت المجاور للمسجد لم ينفي تملّك بكر لبيت آخر ...
          ولو كان الحديث عن علي وفاطمة والحسنين ، وقال رسول الله هؤلاء أهل بيتي لتسلل الشك بأنه ينسبهم إلى آله .. ولم يحصر الآل فيهم ،
          لكن لما كان الحديث عن نزول الآية التطهير ومصداق الآل وإحضار الأربعة ، واجتماعهم تحت كساء واحد ، أفادت حصر الآل فيهم
          لأن النبي في مقام تبيين مصداق أهل البيت لا مقام الحديث عن هؤلاء الأربعة ....
          ونشك فيمن عجز عن فهم المشاركات السابقة ، أن يفهم هذه ......
          وأنا سأرد على المثال الأول فأقول :
          هل هذه تركة زيد كاملة ؟
          هل تفقدت جميع حساباته ... إلخ ؟
          ثم أسألك أنت :
          هل سُئل النبي عن أهل بيته من هم فجاء بالكساء ؟؟
          ثم أين الحصر في اجتماعهم في كساء واحد ؟
          وهل هذا المصداق سيخرج زوجات النبي من الآية التي تخاطبهن ؟
          وكيف نكتشف بعدها أن سبعة آخرين سيدخلون في هذه الآية أيضا وهم لم يخلقوا بعد !!؟؟
          السؤال بشكل عام ومجمل :
          ماهو دليل الحصر في حديث الكساء ؟؟
          أريد اللفظ فاذا لم تجده فهذا نقص وتقصير منه وحاشاه صلى الله عليه وسلم في تبيان عصمة 12 سبعة منهم لم يولدوا بعد والبقية لا دليل على حصرهم
          تذكر أن هذه عقيدة تمثل عماد مذهبك ولا نناقش مسألة فقهية فرعية
          فإذا لم تجد دليل يخرج الزوجات من الآية فتبقى بسياقها في زوجاته رضوان الله عليهن



          فنرد عليك بالنقض ...
          وقولك إن إرادته في الآية إرادة تشريعية .. يلزمك أن جل ما يريده الله ، وغاية تشريعاته أن لا يجترح أهل البيت المعاصي ...
          لكن أنا لا أقول أن إرادته محصورة في تطهير أهل البيت من الرجس
          أنا أقول أن هذا التطهير رهين بفعل أهل البيت بإيقام الصلاة وإيتاء الزكاة... (راجع آية التطهير) وليس بفعله تعالى
          مثل قوله تعالى:
          خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ
          التطهير هنا رهين بأدائهم لفريضة الزكاة
          وقوله تعالى:
          وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا


          وما لي لا أعجب .. بل أعجب وأضحك وأنفجر من الضحك ...
          يا سيدي العزيز ، ارحمني ارجوك ...
          إذا كانت إرادة تشريعية ، وكان حال أهل البيت حال الجميع ... من حيث أن الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب .. لماذا يأتي رسول الله بمرط أو كساء ويضع تحته علي والزهراء والحسنين ثم يقول هؤلاء أهل بيتي ؟؟؟؟
          فالله لا يريد من أحد أن يرتكب الذنوب ... وإدخال علي والزهراء وابناهما في أهل البيت لغط وعبث ... يا محترم ..
          ولو كان رسول الله قد فهم من الآية ما فهمت يا سيدي لما كان حديث الكساء ... فهي لم تغير شيء على الإطلاق في حال هؤلاء الأربعة
          قبل الدخول في أهل البيت : الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب
          بعد الدخول في أهل البيت : الله لا يريد منهم أن يرتكبوا الذنوب
          ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟
          ثم إذا كانت الإرادة تشريعية كما تزعم .. كيف فهم المسلمون والصحابة وأهل البيت من الآية أنها فضيلة ومنقبة ؟
          هل الفضيلة أن الله أمرهم أن لا يرتكبوا الذنوب كما قد أمر سائر المسلمين تماماً ؟؟؟؟؟؟
          ممكن وأنت تنفجر بالضحك أن تخبرني لماذا لا يعقل أن يكون اهل البيت مع الناس سواسية في أن يكون الجزاء من جنس العمل وأن يرفع الله درجات الناس واهل البيت رهنا بأعمالهم ؟
          لماذا جاء النبي بالأربعة ؟
          لبيان فضلهم وأنهم (أحق) بالدخول -مع زوجاته- في هذا التطهير
          ما هي الفضيلة ؟
          إرادته تعالى ودعاء النبي لهؤلاء المؤمنين الطاهرين من أهل البيت مع تحققها بدليل الأحاديث وبدليل سيرتهم رضي الله عنهم أجمعين
          فعند سرد هذه الآية الكريمة نعلم يقينا أن الزوجات حققن شروط الإرادة وأبعد الله عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا
          كما أن دعاء النبي مستجاب فلحوق أهل الكساء بالآية متحقق أيضا
          وهذه هي الفضيلة

          تعليق


          • #50
            كيف تضحك على عبارة (إرادة شرعية) ؟
            لم أسمع من يتفوه بها قبلك ...
            وأحسب أنها توهم القارئ بمعنى مخالف للذي كنا نتباحثه ..
            إرادة شرعية .. كأنها من قبيل زواج شرعي أو طلاق شرعي ... بمعنى مشروع
            في قبال إرادة غير شرعية أو زواج غير شرعي أو طلاق غير شرعي ..
            ولذلك التزمنا بمصطلح الإرادة التشريعية ....
            وكيف فهمت من كلامي أني أخالف أبسط قواعد اللغة ؟
            لأنك لا تفرق بين النكرة والمعرفة ..
            وأنا سأرد على المثال الأول فأقول :
            هل هذه تركة زيد كاملة ؟
            هل تفقدت جميع حساباته ... إلخ ؟
            الجواب المقول في السؤال الأول حاصر ... ولا ينبغي أن يكون إلا كذلك ... فكيف إذا كان المجيب أوالمبيّن سيد البلغاء والمرسلين الذي ما ينطق عن الهوى ..
            وكون الجواب حاصر لا يحتاج إلى تفكر ، وإدراكه يحصل بأدنى التفاته منكم ، هداكم الله ...
            هل سُئل النبي عن أهل بيته من هم فجاء بالكساء ؟؟
            التبليغ والتبيين واجب عليه حتى قبل أن يُسأل .. ومادام هذا الفعل قد صدر منه في ظروف نزول الآية عُلم أنه في مقام تبيين مصداق الآل ، وقوله (هؤلاء أهل بيتي) تفيد الحصر بالقطع واليقين ...
            ثم أين الحصر في اجتماعهم في كساء واحد ؟
            الحصر في مقول النبي ، وكذا هذا الصنع الغريب النادر منه صلى الله عليه وآله وسلم يلمح إلى أمر ما وراء هذا الفعل .... متجانس ومقوله (ص)
            وهل هذا المصداق سيخرج زوجات النبي من الآية التي تخاطبهن ؟
            إذا قال الرسول أن الآية في الخمسة أهل الكساء دون سواهم من الأحياء .. فلا يجوز أن نذهب وراء ذلك وندخل الزوجات ..
            أضف إليه كون الإرداة تكوينية .. يفيد أن الآية لا تشمل الزوجات بالقطع واليقين ...
            وكيف نكتشف بعدها أن سبعة آخرين سيدخلون في هذه الآية أيضا وهم لم يخلقوا بعد !!؟؟
            نحن ندخل تسعة غير هؤلاء عزيزي في أهل البيت ... وليس نحن من أدخلهم ..
            وهذا الموضوع خارج عن محورنا ..
            لذا أحيلك إلى موضوع كتبته سابقاً ...
            هنا
            تذكر أن هذه عقيدة تمثل عماد مذهبك ولا نناقش مسألة فقهية فرعية
            فإذا لم تجد دليل يخرج الزوجات من الآية فتبقى بسياقها في زوجاته رضوان الله عليهن
            أولاً السياق يخرج زوجات النبي .. وسورة التحريم تخرج نساء النبي ...
            وكذا الأحاديث المتواترة عن أهل البيت عليهم السلام في تبيان الآل ...
            لكن أنا لا أقول أن إرادته محصورة في تطهير أهل البيت من الرجس
            أنا أقول أن هذا التطهير رهين بفعل أهل البيت بإيقام الصلاة وإيتاء الزكاة... (راجع آية التطهير) وليس بفعله تعالى
            أنت قلت أن إنما تفيد الحصر ... وأنا ألزمتك بما التزمتَ به ...
            لماذا لا يعقل أن يكون اهل البيت مع الناس سواسية في أن يكون الجزاء من جنس العمل وأن يرفع الله درجات الناس واهل البيت رهنا بأعمالهم ؟
            لأن المسلمين فهموا من الآية تفضيل لآل البيت على سائر المسلمين ......
            ما هي الفضيلة ؟
            إرادته تعالى ودعاء النبي لهؤلاء المؤمنين الطاهرين من أهل البيت مع تحققها بدليل الأحاديث وبدليل سيرتهم رضي الله عنهم أجمعين
            فعند سرد هذه الآية الكريمة نعلم يقينا أن الزوجات حققن شروط الإرادة وأبعد الله عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا
            كما أن دعاء النبي مستجاب فلحوق أهل الكساء بالآية متحقق أيضا
            وهذه هي الفضيلة
            احفظ ماء وجهك يا محترم .. وكف عن الكلام ..
            أي فضيلة وهم وسائر المسلمون سواء بحسب تفسيرك الضيق والسطحي للآية ..
            بحسب تفسيرك المتعارض وفعل الرسول وفهم الصحابة وآل البيت ...

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
              لم أسمع من يتفوه بها قبلك ...
              وأحسب أنها توهم القارئ بمعنى مخالف للذي كنا نتباحثه ..
              إرادة شرعية .. كأنها من قبيل زواج شرعي أو طلاق شرعي ... بمعنى مشروع
              في قبال إرادة غير شرعية أو زواج غير شرعي أو طلاق غير شرعي ..
              ولذلك التزمنا بمصطلح الإرادة التشريعية ....
              فقط لأنك لم تسمع بأحد قبلي قالها ؟
              والوقوع في الوهم !! ألهذا تضحك ؟؟ هداك الله



              لأنك لا تفرق بين النكرة والمعرفة ..
              ممكن تفسر لي كيف ذلك ؟؟
              اريد ان تنسخ كلامي وتعلق عليه وتشير الى موضع الاشكال



              الجواب المقول في السؤال الأول حاصر ... ولا ينبغي أن يكون إلا كذلك ... فكيف إذا كان المجيب أوالمبيّن سيد البلغاء والمرسلين الذي ما ينطق عن الهوى ..
              وكون الجواب حاصر لا يحتاج إلى تفكر ، وإدراكه يحصل بأدنى التفاته منكم ، هداكم الله ...
              اذا تريد حصر تعال بلفظ الحصر وكفى كلام مرسل
              الموضوع الان يطول ولا اجد كلام علمي في ردودك



              التبليغ والتبيين واجب عليه حتى قبل أن يُسأل .. ومادام هذا الفعل قد صدر منه في ظروف نزول الآية عُلم أنه في مقام تبيين مصداق الآل ، وقوله (هؤلاء أهل بيتي) تفيد الحصر بالقطع واليقين ...
              تبليغ ماذا وتبيين ماذا ؟
              نحن نقول النبي يريد الدعاء لخاصة أهل بيته ليشملهم في أهله بعد دخول الزوجات بالآية لكن الاشكال هنا الموجود في معتقدك ((لا يوجد دليل يخرج، لا يوجد دليل حصر، بل سيدخل غيرهم لاحقا))
              أما تقول تبيين كذا وكذا فنطالبك بالدليل



              الحصر في مقول النبي ، وكذا هذا الصنع الغريب النادر منه صلى الله عليه وآله وسلم يلمح إلى أمر ما وراء هذا الفعل .... متجانس ومقوله (ص)
              ماذا قال النبي ففهمت انه حصر اهل البيت الذين سيدخل بعدها غيرهم ؟
              لك غير تبين لنا لفظ الحصر في الحديث ؟


              إذا قال الرسول أن الآية في الخمسة أهل الكساء دون سواهم من الأحياء .. فلا يجوز أن نذهب وراء ذلك وندخل الزوجات ..
              أضف إليه كون الإرداة تكوينية .. يفيد أن الآية لا تشمل الزوجات بالقطع واليقين ...
              كيف عرفت ان هذا مراد النبي
              أرأيت تكرار فقط لكلام انشائي تعلمته في صغرك وتكرره هنا على انه من المسلمات ؟



              نحن ندخل تسعة غير هؤلاء عزيزي في أهل البيت ... وليس نحن من أدخلهم ..
              وهذا الموضوع خارج عن محورنا ..
              لذا أحيلك إلى موضوع كتبته سابقاً ...
              هنا
              اذن ليس الكساء يحصر أهل البيت فاذا دخل غيرهم بعدها انفك الحصر
              واذا تريد ان تقول حصر للأحياء فقط أقول لك ما هو الدليل هل قال النبي هؤلاء فقط أهل بيتي من الأحياء فقط !!!!
              ثم من أدخل التسعة وأخرج البقية ؟ ممكن أدلة تخرج أحفاد علي بن ابي طالب من الحسن رضي الله عنه ؟؟



              أولاً السياق يخرج زوجات النبي .. وسورة التحريم تخرج نساء النبي ...
              وكذا الأحاديث المتواترة عن أهل البيت عليهم السلام في تبيان الآل ...
              السياق يخرج الزوجات ؟؟؟ طيب هذا سؤال لك
              من المراد بالاية اذا فرضنا عدم وجود لحديث الكساء ممكن اجابة ؟ ولنعتبر هذا السؤال بعد نزول الاية وقبل حدوث الكساء


              أنت قلت أن إنما تفيد الحصر ... وأنا ألزمتك بما التزمتَ به ...
              يا اخي انا اقول ان الفعل هنا رهين بالعبد وليس بالله


              لأن المسلمين فهموا من الآية تفضيل لآل البيت على سائر المسلمين ......
              ممكن نعرف أولا من هم المسلمين ؟؟ من تقصد ؟؟
              اذا كان علماء الاثنى عشرية فهذا يخصك واذا كان علماء اهل السنة فلتأتي بواحد يقول ذلك



              احفظ ماء وجهك يا محترم .. وكف عن الكلام ..
              أي فضيلة وهم وسائر المسلمون سواء بحسب تفسيرك الضيق والسطحي للآية ..
              بحسب تفسيرك المتعارض وفعل الرسول وفهم الصحابة وآل البيت ...
              لا كلام مرسل مرة ثانية ارجوك قرأته أكثر من عشرة مرات في هذه المشاركة
              ماذا فهم الصحابة وماذا فهم آل البيت ؟
              دعاء النبي فضيلة لصاحب الدعوة
              مخاطبة الله وارادته تعالى بالتطهير فضيلة اذا التزم فلان بها
              فهل تفهم مني اني انفي وقوع التطهير في أهل البيت ؟

              تعليق


              • #52
                لا إله إلا الله .....
                ممكن نعرف أولا من هم المسلمين ؟؟ من تقصد ؟؟
                اذا كان علماء الاثنى عشرية فهذا يخصك واذا كان علماء اهل السنة فلتأتي بواحد يقول ذلك
                الإمام الحسن المجتبى عليه السلام
                أنَّ الحَسَنَ بنَ عليٍّ حينَ قُتِلَ عليٌّ استُخْلِفَ فبينا هو يُصلِّي بالنَّاسِ إذ وثَب إليه رجلٌ فطعَنه بخَنجَرٍ في وَرِكِه فتمرَّض منها أشهُرًا ثمَّ قام فخطَب على المِنبرِ فقال يا أهلَ العراقِ اتقوا اللهَ فينا فإنَّا أمراؤُكم وضِيفانُكم ونحن أهلُ البيتِ الَّذين قال اللهُ عزَّ وجلَّ { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } فما زال يومئذٍ يتكلَّمُ حتَّى ما ترى في المسجدِ إلَّا باكيًا.
                الراوي: أبو جميلة الطهوي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/175
                خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات‏‏
                عبد الله بن عباس رضوان الله عليهما
                إنِّي لجالسٌ إلى ابنِ عباسٍ إذْ أتاهُ تسعةُ رهطٍ فقالوا : يا أبا عباسٍ إمَّا أن تقومَ معنا وإمَّا أن تخْلونا هؤلاءِ قال : فقال ابنُ عباسٍ : بلْ أقومُ معكم قال : وهوَ يومئذٍ صحيحٌ قبلَ أن يَعْمَى قال : فابتدأوا فتحدَّثوا فلا نَدري ما قالوا قال : فجاءَ يَنْفُضُ ثوبَهُ ويقولُ : أُفَّ وتَفَّ وقعوا في رجلٍ لهُ عشرٌ وقعوا في رجلٍ قال لهُ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : لأبعثنَّ رجلًا لا يُخزيهِ اللهُ أبدًا يُحِبُّ اللهَ ورسولَه قال : فاستشرفَ لها من استشرفَ قال : أينَ عليٌّ قال : هو في الرَّحْلِ يطحَنُ قال : وما كان أحدُكم ليَطحَنَ قال : فجاءهُ وهو أرمدٌ لا يكادَ يُبصرُ قال : فنفثَ في عينَيهِ ثم هزَّ الرايةَ ثلاثًا فأعطاها إياهُ فجاءَ بصفيةَ بنتِ حُيَيٍّ قال : ثم بعثَ فلانًا بسورةِ التوبةِ فبعثَ عليًّا خلفَهُ فأخذها منهُ قال : لا يذهبُ بها إلا رجلٌ منِّي وأنا منهُ قال : وقال لبَنِي عمِّهِ : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ قال : وعليٌّ معهُ جالسٌ فَأَبَوا فقال عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ قال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : فتركهُ ثم أقبلَ على رجلٍ منهم فقال : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ فأَبَوا قال : فقالَ عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ فقال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : وكان أولَ من أسلمَ من الناسِ بعدَ خديجةَ قال : وأخذَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثوبَه فوضعهُ على عليٍّ وفاطمةَ وحسَنٍ وحسينٍ فقالَ : { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قال : وشَرَى علِيٌّ نفسَه لبِسَ ثوبَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثم نامَ مكانَهُ قال : وكان المشركونَ يرمونَ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فجاءَ أبو بكرٍ وعليٌّ نائمٌ قال : وأبو بكرٍ يحسبُ أنهُ نبيُّ اللهِ قال : فقال : يا نبيَّ اللهِ قال : فقال له عليٌّ : إنَّ نبيَّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ قد انطلقَ نحوَ بئرِ ميمونٍ فَأَدْرِكْهُ قال : فانطلقَ أبو بكرٍ فدخلَ معَهُ الغارَ قال : وجعلَ عليٌّ يُرمى بالحجارةِ كما كان يُرمى نبيُّ اللهِ وهو يتضوَّرُ قد لفَّ رأسَهُ في الثوبِ لا يُخرجُه حتى أصبحَ ثم كشفَ عن رأسِه فقالوا : إنكَ للئيمٌ كان صاحبُكَ نُراميهِ فلا يتضوَّرُ وأنتَ تتضوَّرُ وقد استنْكَرْنَا ذلكَ قال : وخرجَ بالناسِ في غزوةِ تبوكٍ قال : فقالَ له عليٌّ : أخرجُ معكَ قال : فقالَ لهُ نبيُّ اللهِ : لا فَبَكَى عليٌّ فقالَ لهُ : أما ترضَى أن تكونَ منِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى إلا أنكَ لستَ بنبيٍّ إنهُ لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنتَ خليفتي قال : وقال لهُ رسولُ اللهِ : أنت وليِّي في كلِّ مؤمنٍ بعدي وقال : سُدُّوا أبوابَ المسجدِ غيرَ بابِ عليٍّ فقالَ : فيدخلُ المسجدَ جُنُبًا وهو طريقُهُ ليسَ لهُ طريقٌ غيرهُ قالَ : وقال مَن كنتُ مولاهُ فإنَّ مولاهُ عليٌّ قال : وأَخْبَرَنَا اللهُ عزَّ وجلَّ في القرآنِ أنهُ قد رضيَ عنهم عن أصحابِ الشجرةِ فعَلِمَ ما في قلوبِهِمْ هل حدَّثَنَا أنه سخطَ عليهم بعدُ قال : وقال نبيُّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ لعمرَ حينَ قال : ائذنْ لي فلأضربَ عنقَه قال : أوكنتَ فاعلًا وما يُدريكَ لعلَّ اللهَ قد اطَّلعَ إلى أهلِ بدرٍ فقال : اعملوا ما شئتم
                الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/25
                خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                فحسبك هذين الاثنين قد عدا آية التطهير فضيلة .. وهناك جمع غفير من علماء المسلمين عدها من فضائل آل البيت ونكتفي بهذا الوجيز الآن ..
                ولا يكمن الجمع بين كونها فضيلة ترفعهم فوق بقية المسلمين .. وبين زعمك أن المراد بالإرادة هنا التشريعية منها .. بحيث يتساوون مع بقية المسلمين تماماً
                ( فلو كانوا متساويين مع بقية المسلمين من جهة غفران الذنوب والتطهير من الرجس بشرط ابتعادهم عن المعاصي .. لما عدّت لهم فضيلة دون سائر المسلمين ، لكن الفضيلة فيها أن الله أعلن طهارتهم من الذنوب صغيرها وكبيرها في هذه الآية ، أرجوك ركّز )
                السياق يخرج الزوجات ؟؟؟ طيب هذا سؤال لك
                من المراد بالاية اذا فرضنا عدم وجود لحديث الكساء ممكن اجابة ؟ ولنعتبر هذا السؤال بعد نزول الاية وقبل حدوث الكساء
                هذا كقولك ما المراد بالزكاة أو الحج ... قبل أن يبينهما رسول الله ...
                فهذه مصطلحات لغوية .. لم نفهمها إلا بعد تبيين رسول الله (ص) .. وكذا أهل البيت المطهرون من الرجس لم نعرفهم إلا بتبيين النبي وبتبيين أهل البيت نفسهم لمن يدخل في مصداق الآل لاحقاً ..
                اذن ليس الكساء يحصر أهل البيت فاذا دخل غيرهم بعدها انفك الحصر
                واذا تريد ان تقول حصر للأحياء فقط أقول لك ما هو الدليل هل قال النبي هؤلاء فقط أهل بيتي من الأحياء فقط !!!!
                ثم من أدخل التسعة وأخرج البقية ؟ ممكن أدلة تخرج أحفاد علي بن ابي طالب من الحسن رضي الله عنه ؟؟
                الكساء حصر أهل البيت الموجودين على قيد الحياة ، ثم بيّن الأئمة بقيّة المشمولين بالآية كما في رواية الإمام الصادق عليه السلام ...
                وليس الأصل في إدخال ذرية الإمام علي عليه السلام حتى نحتاج لدليل على إخراج كل فرد ... إنما الأصل في بقاء ذريته عليهم السلام خارج نطاق أهل البيت المطهرين من الرجس حتى يثبت بالدليل عكس ذلك ..
                كمسألة الخلافة .. فمن السقيم أن أطالبك بدليل صريح وواضح في أن حذيفة وعمار وخزيمة وبريدة وأبو أيوب و و و و . . . الخ ليس أياً منهم الخليفة الشرعي .. وإنما الصحيح أن أطالبك بدليل صريح وواضح على أن أبو بكر هو الخليفة الشرعي على سبيل المثال ... إذ ليس الأصل أن جميع المسلمين خلفاء إلا ما خرج بالدليل ... بل الأصل أنهم ليسوا خلفاء حتى يقوم الدليل على عكس ذلك ...
                كيف عرفت ان هذا مراد النبي
                أرأيت تكرار فقط لكلام انشائي تعلمته في صغرك وتكرره هنا على انه من المسلمات
                لأنه جاء بكساء ولف الأربعة معه تحته ، وقال هؤلاء أهل بيتي .. فسألته أم سلمة وأنا معهم ( لأنها لم تكن تعلم إن كانت مشمولة بآية التطهير كما أنت تعلم ) فما كان جوابه إلا أن ابقي على مكانك إنك على خير .... ولو كانت من أهل بيته إذن لأخبرها ..
                ماذا قال النبي ففهمت انه حصر اهل البيت الذين سيدخل بعدها غيرهم ؟
                لك غير تبين لنا لفظ الحصر في الحديث ؟
                نزلت آية التطهير .. فقام ليبيّن أهل البيت .. فجمع الأربعة وقال هؤلاء أهل بيتي ...
                تبليغ ماذا وتبيين ماذا ؟
                نحن نقول النبي يريد الدعاء لخاصة أهل بيته ليشملهم في أهله بعد دخول الزوجات بالآية لكن الاشكال هنا الموجود في معتقدك ((لا يوجد دليل يخرج، لا يوجد دليل حصر، بل سيدخل غيرهم لاحقا))
                أما تقول تبيين كذا وكذا فنطالبك بالدليل
                الكذب في ذاته قبيح .. والكذب على الله ورسوله في ذروة القباحة ...
                أتحداك أن تأتي بحديث صحيح فيه أن النبي يسأل الله أن يدخل علي وفاطمة والحسنين في أهل بيته ... أتحداك ..
                كل ما في رواياتكم الصحيحة أنه جاء بهم وقال أنهم أهل بيته ودعا الله أن يذهب عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ...
                ولا تفتري على سيد البشرية يا محترم ...
                ممكن تفسر لي كيف ذلك ؟؟
                اريد ان تنسخ كلامي وتعلق عليه وتشير الى موضع الاشكال
                سألتك إن كانت أهل بيتي معرفة أم نكرة ... والجواب الصحيح أنها معرّفة بياء الإضافة ..
                أما أنت فشرقت وغربت في دهاليز أبعد ما تكون عن السؤال ..

                تعليق


                • #53
                  الكساء حصر أهل البيت الموجودين على قيد الحياة ، ثم بيّن الأئمة بقيّة المشمولين بالآية كما في رواية الإمام الصادق عليه السلام


                  نزار ... ممن سمع الصادق رحمه الله هذا الحديث ؟

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                    لا إله إلا الله .....

                    الإمام الحسن المجتبى عليه السلام
                    أنَّ الحَسَنَ بنَ عليٍّ حينَ قُتِلَ عليٌّ استُخْلِفَ فبينا هو يُصلِّي بالنَّاسِ إذ وثَب إليه رجلٌ فطعَنه بخَنجَرٍ في وَرِكِه فتمرَّض منها أشهُرًا ثمَّ قام فخطَب على المِنبرِ فقال يا أهلَ العراقِ اتقوا اللهَ فينا فإنَّا أمراؤُكم وضِيفانُكم ونحن أهلُ البيتِ الَّذين قال اللهُ عزَّ وجلَّ { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } فما زال يومئذٍ يتكلَّمُ حتَّى ما ترى في المسجدِ إلَّا باكيًا.
                    الراوي: أبو جميلة الطهوي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/175
                    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات‏‏
                    عبد الله بن عباس رضوان الله عليهما
                    إنِّي لجالسٌ إلى ابنِ عباسٍ إذْ أتاهُ تسعةُ رهطٍ فقالوا : يا أبا عباسٍ إمَّا أن تقومَ معنا وإمَّا أن تخْلونا هؤلاءِ قال : فقال ابنُ عباسٍ : بلْ أقومُ معكم قال : وهوَ يومئذٍ صحيحٌ قبلَ أن يَعْمَى قال : فابتدأوا فتحدَّثوا فلا نَدري ما قالوا قال : فجاءَ يَنْفُضُ ثوبَهُ ويقولُ : أُفَّ وتَفَّ وقعوا في رجلٍ لهُ عشرٌ وقعوا في رجلٍ قال لهُ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : لأبعثنَّ رجلًا لا يُخزيهِ اللهُ أبدًا يُحِبُّ اللهَ ورسولَه قال : فاستشرفَ لها من استشرفَ قال : أينَ عليٌّ قال : هو في الرَّحْلِ يطحَنُ قال : وما كان أحدُكم ليَطحَنَ قال : فجاءهُ وهو أرمدٌ لا يكادَ يُبصرُ قال : فنفثَ في عينَيهِ ثم هزَّ الرايةَ ثلاثًا فأعطاها إياهُ فجاءَ بصفيةَ بنتِ حُيَيٍّ قال : ثم بعثَ فلانًا بسورةِ التوبةِ فبعثَ عليًّا خلفَهُ فأخذها منهُ قال : لا يذهبُ بها إلا رجلٌ منِّي وأنا منهُ قال : وقال لبَنِي عمِّهِ : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ قال : وعليٌّ معهُ جالسٌ فَأَبَوا فقال عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ قال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : فتركهُ ثم أقبلَ على رجلٍ منهم فقال : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ فأَبَوا قال : فقالَ عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ فقال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : وكان أولَ من أسلمَ من الناسِ بعدَ خديجةَ قال : وأخذَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثوبَه فوضعهُ على عليٍّ وفاطمةَ وحسَنٍ وحسينٍ فقالَ : { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قال : وشَرَى علِيٌّ نفسَه لبِسَ ثوبَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثم نامَ مكانَهُ قال : وكان المشركونَ يرمونَ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فجاءَ أبو بكرٍ وعليٌّ نائمٌ قال : وأبو بكرٍ يحسبُ أنهُ نبيُّ اللهِ قال : فقال : يا نبيَّ اللهِ قال : فقال له عليٌّ : إنَّ نبيَّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ قد انطلقَ نحوَ بئرِ ميمونٍ فَأَدْرِكْهُ قال : فانطلقَ أبو بكرٍ فدخلَ معَهُ الغارَ قال : وجعلَ عليٌّ يُرمى بالحجارةِ كما كان يُرمى نبيُّ اللهِ وهو يتضوَّرُ قد لفَّ رأسَهُ في الثوبِ لا يُخرجُه حتى أصبحَ ثم كشفَ عن رأسِه فقالوا : إنكَ للئيمٌ كان صاحبُكَ نُراميهِ فلا يتضوَّرُ وأنتَ تتضوَّرُ وقد استنْكَرْنَا ذلكَ قال : وخرجَ بالناسِ في غزوةِ تبوكٍ قال : فقالَ له عليٌّ : أخرجُ معكَ قال : فقالَ لهُ نبيُّ اللهِ : لا فَبَكَى عليٌّ فقالَ لهُ : أما ترضَى أن تكونَ منِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى إلا أنكَ لستَ بنبيٍّ إنهُ لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنتَ خليفتي قال : وقال لهُ رسولُ اللهِ : أنت وليِّي في كلِّ مؤمنٍ بعدي وقال : سُدُّوا أبوابَ المسجدِ غيرَ بابِ عليٍّ فقالَ : فيدخلُ المسجدَ جُنُبًا وهو طريقُهُ ليسَ لهُ طريقٌ غيرهُ قالَ : وقال مَن كنتُ مولاهُ فإنَّ مولاهُ عليٌّ قال : وأَخْبَرَنَا اللهُ عزَّ وجلَّ في القرآنِ أنهُ قد رضيَ عنهم عن أصحابِ الشجرةِ فعَلِمَ ما في قلوبِهِمْ هل حدَّثَنَا أنه سخطَ عليهم بعدُ قال : وقال نبيُّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ لعمرَ حينَ قال : ائذنْ لي فلأضربَ عنقَه قال : أوكنتَ فاعلًا وما يُدريكَ لعلَّ اللهَ قد اطَّلعَ إلى أهلِ بدرٍ فقال : اعملوا ما شئتم
                    الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/25
                    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                    فحسبك هذين الاثنين قد عدا آية التطهير فضيلة .. وهناك جمع غفير من علماء المسلمين عدها من فضائل آل البيت ونكتفي بهذا الوجيز الآن ..
                    أنت قلت : لأن المسلمين فهموا من الآية تفضيل لآل البيت على سائر المسلمين ......
                    أين أجد في هذه النقولات تفضيل أهل البيت على سائر المسلمين ؟؟
                    لا يوجد
                    أما كون آية التطهير ودعاء النبي فضيلة فأنا قلت بهذا فما الجديد عندك الان ؟



                    ولا يكمن الجمع بين كونها فضيلة ترفعهم فوق بقية المسلمين .. وبين زعمك أن المراد بالإرادة هنا التشريعية منها .. بحيث يتساوون مع بقية المسلمين تماماً
                    ( فلو كانوا متساويين مع بقية المسلمين من جهة غفران الذنوب والتطهير من الرجس بشرط ابتعادهم عن المعاصي .. لما عدّت لهم فضيلة دون سائر المسلمين ، لكن الفضيلة فيها أن الله أعلن طهارتهم من الذنوب صغيرها وكبيرها في هذه الآية ، أرجوك ركّز )
                    قلت لك بتحققها هي فضيلة فأهل النبي أبعد الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ومن أدى الزكاة فقد طهره الله تعالى ايضا وهذه ايضا فضيلة له لكن في آية التطهير حدد الله تعالى زوجات النبي في الخطاب كما حدد النبي الأربعة في دعائه في حديث الكساء ليشملهم التطهير أيضا


                    هذا كقولك ما المراد بالزكاة أو الحج ... قبل أن يبينهما رسول الله ...
                    فهذه مصطلحات لغوية .. لم نفهمها إلا بعد تبيين رسول الله (ص) .. وكذا أهل البيت المطهرون من الرجس لم نعرفهم إلا بتبيين النبي وبتبيين أهل البيت نفسهم لمن يدخل في مصداق الآل لاحقاً ..
                    لم أسألك ما المراد .. سألتك من المراد يعني من المخاطب بآية التطهير اي اذا كان حديث الكساء غير موجود ما هو تفسيركم للآية ؟ أقل لك انا سارتاح انها في زوجات النبي ((قطعا ويقينا)) ولا تفسير آخر غير هذا عندما لا ترد في المشاركة القادمة فلن أكرر السؤال


                    الكساء حصر أهل البيت الموجودين على قيد الحياة ، ثم بيّن الأئمة بقيّة المشمولين بالآية كما في رواية الإمام الصادق عليه السلام ...
                    هنا المشكلة لا تملك لا آية قرآنية ولا حديث نبوي يدخل التسعة بعد حصر النبي لأهل البيت
                    وسألتك ماهو الدليل على أنه حصر أهل البيت الأحياء فقط !! أين اللفظ هذا في القرآن او السنة ؟
                    تقولون هؤلاء أهل بيتي يعني هؤلاء فقط هم أهل بيتي فكيف دخل التسعة بغير إقحامك لكلمة (أحياء) من كيسك بلا دليل ؟
                    لهذا قلت لك عندكم خلل في العقيدة
                    عندكم ثغرة في استدلالكم بعدم توفركم على دليل الحصر أولا وبإدخال غيرهم ثانيا بلا دليل
                    يعني الزيدية الان يدخلون غير من تدخلون انتم في الآية وكل يدعي انه يتبع اهل البيت !!


                    وليس الأصل في إدخال ذرية الإمام علي عليه السلام حتى نحتاج لدليل على إخراج كل فرد ... إنما الأصل في بقاء ذريته عليهم السلام خارج نطاق أهل البيت المطهرين من الرجس حتى يثبت بالدليل عكس ذلك ..
                    كمسألة الخلافة .. فمن السقيم أن أطالبك بدليل صريح وواضح في أن حذيفة وعمار وخزيمة وبريدة وأبو أيوب و و و و . . . الخ ليس أياً منهم الخليفة الشرعي .. وإنما الصحيح أن أطالبك بدليل صريح وواضح على أن أبو بكر هو الخليفة الشرعي على سبيل المثال ... إذ ليس الأصل أن جميع المسلمين خلفاء إلا ما خرج بالدليل ... بل الأصل أنهم ليسوا خلفاء حتى يقوم الدليل على عكس ذلك ...
                    لا ذرية الحسن ولا ذرية الحسين لك علينا دليل ولا هم يحزنون
                    استدلالكم ناقص تكملونه من كتبكم هل هكذا ثبت عصمة ال 12 ؟؟؟؟
                    حصر 4 من كتبنا بلا دليل حصر وادخال 9 اخرين من كتبكم ؟؟؟؟؟؟


                    لأنه جاء بكساء ولف الأربعة معه تحته ، وقال هؤلاء أهل بيتي .. فسألته أم سلمة وأنا معهم ( لأنها لم تكن تعلم إن كانت مشمولة بآية التطهير كما أنت تعلم ) فما كان جوابه إلا أن ابقي على مكانك إنك على خير .... ولو كانت من أهل بيته إذن لأخبرها ..
                    أين لفظ الحصر يا أخي تعبت والله
                    جاء بكساء وادخل اربعة مع زوجات النبي فأين الحصر واخراج الزوجات ؟
                    أما إنك على خير وفي رواية أحمد أنت من أهلي... لأن الاية نزلت فيها أصلا فدعائه لها تحصيل حاصل



                    نزلت آية التطهير .. فقام ليبيّن أهل البيت .. فجمع الأربعة وقال هؤلاء أهل بيتي ...
                    يا سلام
                    ممكن تشرح لي أين الحصر في قول النبي ؟؟
                    يعني اذا لم نجد حصر فكيف سنخرج الزوجات في آية تخاطبهن ؟



                    الكذب في ذاته قبيح .. والكذب على الله ورسوله في ذروة القباحة ...
                    أتحداك أن تأتي بحديث صحيح فيه أن النبي يسأل الله أن يدخل علي وفاطمة والحسنين في أهل بيته ... أتحداك ..
                    كل ما في رواياتكم الصحيحة أنه جاء بهم وقال أنهم أهل بيته ودعا الله أن يذهب عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ...
                    ولا تفتري على سيد البشرية يا محترم ...
                    يدخلهم في التطهير وليس في أهل بيته علي تسرعت ولم أكتب ليشملهم في التطهير فقلت أهل البيت


                    سألتك إن كانت أهل بيتي معرفة أم نكرة ... والجواب الصحيح أنها معرّفة بياء الإضافة ..
                    أما أنت فشرقت وغربت في دهاليز أبعد ما تكون عن السؤال ..
                    ممكن أعرف أين قلت أنا أنها نكرة ؟
                    ألم يكن سؤالك هذا لتحديد من هم أهل البيت في الكساء وأجبتك مباشرة أنهم معرفين بالأربعة ؟

                    تعليق


                    • #55
                      الحوار معك عقيم ...
                      لم يترك علماؤكم لكم أي ذرة من التعقّل .. أوضح الواضحات لا تفهمها يا عزيزي
                      سبحان الله ...
                      أنت قلت : لأن المسلمين فهموا من الآية تفضيل لآل البيت على سائر المسلمين ......
                      أين أجد في هذه النقولات تفضيل أهل البيت على سائر المسلمين ؟؟
                      لا يوجد
                      أما كون آية التطهير ودعاء النبي فضيلة فأنا قلت بهذا فما الجديد عندك الان ؟
                      يا محترم ... أنت تقول أن هذه إرادة تشريعية .. فكيف كيف تكون فضيلة وهي ذاتتها ثابتة لمن ينتمي لآل البيت ومن لا ينتمي لهم ؟؟
                      أي مسلم لا يعصي الله فهو طاهر من الذنوب ...
                      ركّز قليلاً ...
                      لم أسألك ما المراد .. سألتك من المراد يعني من المخاطب بآية التطهير اي اذا كان حديث الكساء غير موجود ما هو تفسيركم للآية ؟ أقل لك انا سارتاح انها في زوجات النبي ((قطعا ويقينا)) ولا تفسير آخر غير هذا عندما لا ترد في المشاركة القادمة فلن أكرر السؤال
                      هل نساء النبي فيهن الإناث والذكور لتنزل الآية فيهن خاصة ؟
                      احترم عقلك ولو قليلاً
                      هنا المشكلة لا تملك لا آية قرآنية ولا حديث نبوي يدخل التسعة بعد حصر النبي لأهل البيت
                      وسألتك ماهو الدليل على أنه حصر أهل البيت الأحياء فقط !! أين اللفظ هذا في القرآن او السنة ؟
                      تقولون هؤلاء أهل بيتي يعني هؤلاء فقط هم أهل بيتي فكيف دخل التسعة بغير إقحامك لكلمة (أحياء) من كيسك بلا دليل ؟
                      لهذا قلت لك عندكم خلل في العقيدة
                      عندكم ثغرة في استدلالكم بعدم توفركم على دليل الحصر أولا وبإدخال غيرهم ثانيا بلا دليل
                      يعني الزيدية الان يدخلون غير من تدخلون انتم في الآية وكل يدعي انه يتبع اهل البيت !!
                      بُني .. حديث الكساء أنا لا أستدل به على العصمة من الأساس ... فغيره من الأدلة النقلية فيها الكفاية .....
                      أما حصري لأهل البيت الأحياء في الخمسة ... لأن كلام رسول الله واضح في الحصر
                      ولا يجوز أن ندخل أي أحد في الآل إلا بالديل ... فلما أدخل الإمام الحسين الإمام السجاد عليهما السلام - كما في الحديث المروي عن الإمام الصادق - عرفنا أن حصر رسول الله (ص) كان في الأحياء آنذاك دون الأموات ...
                      الحمد لله على نعمة العقل ...
                      أين لفظ الحصر يا أخي تعبت والله
                      جاء بكساء وادخل اربعة مع زوجات النبي فأين الحصر واخراج الزوجات ؟
                      أما إنك على خير وفي رواية أحمد أنت من أهلي... لأن الاية نزلت فيها أصلا فدعائه لها تحصيل حاصل
                      تقول أن دعاؤه لها تحصيل حاصل .. وتكذب نفسك من غير أن تشعر ..
                      إذا كانت إرادة تشريعة كما زعمت .. فأم سلمة عندها القابلية لاقتراف الذنوب ....
                      ودعاء النبي لها ليس تحصيل حاصل ...
                      يدخلهم في التطهير وليس في أهل بيته علي تسرعت ولم أكتب ليشملهم في التطهير فقلت أهل البيت
                      ممتاز جداً ... إذن أنت تقر بأنه الأربعة كانوا من أهل البيت من قبل حديث الكساء والفارق أن النبي فقط جللهم بالكساء ودعا لهم فقط، صح ؟
                      ممكن أعرف أين قلت أنا أنها نكرة ؟
                      ألم يكن سؤالك هذا لتحديد من هم أهل البيت في الكساء وأجبتك مباشرة أنهم معرفين بالأربعة
                      لا زلت تخوض فيما لا تعرف .. عزيزي هذه من أبجديات اللغة ..
                      أنت تغرد في ساحة بعيدة ... هداك الله

                      تعليق


                      • #56
                        ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم ...

                        على ما تقول يا عزيزي .. أن الآية نزلت في نساء النبي .. وأن إرادة الحق تشريعية وليست تكوينية
                        فنساء النبي عندهن القابلية لاجتراح الخطايا وارتكاب المعاصي واقتراف الذنوب
                        وتسلّم أن النبي جلل الأربعة وقال هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً
                        وتقول أن دعاء النبي مستجاب
                        فيثبت أن الأربعة مطهرون من الذنوب بدعاء النبي لهم ... وهم بعيدون عن الخطايا والمعاصي بخلاف نساء النبي
                        فثبت المطلوب ، والسلام

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                          الحوار معك عقيم ...
                          لم يترك علماؤكم لكم أي ذرة من التعقّل .. أوضح الواضحات لا تفهمها يا عزيزي
                          سبحان الله ...
                          تستطيع ان تقول مثل هذا الكلام لانه سهل جدا ان يقال وعلى الاقل اسألك هل علمائي طعنوا في القرآن وهم يحتجون في هذا المقام ؟
                          علمائك فعلوا !



                          يا محترم ... أنت تقول أن هذه إرادة تشريعية .. فكيف كيف تكون فضيلة وهي ذاتتها ثابتة لمن ينتمي لآل البيت ومن لا ينتمي لهم ؟؟
                          أي مسلم لا يعصي الله فهو طاهر من الذنوب ...
                          ركّز قليلاً ...
                          الله من يقول : كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
                          وأقول لك تححقت في الزوجات وفي أهل الكساء ولا دليل على تحققها في بقية المسلمين



                          هل نساء النبي فيهن الإناث والذكور لتنزل الآية فيهن خاصة ؟
                          احترم عقلك ولو قليلاً
                          هل لاحظت تهربك لكن كما وعدتك لن اكرر السؤال ولكن لماذا تسأل هذا السؤال ؟ الخطاب لهن واهل البيت يدخل فيه سيده اولا


                          بُني .. حديث الكساء أنا لا أستدل به على العصمة من الأساس ... فغيره من الأدلة النقلية فيها الكفاية .....
                          أما حصري لأهل البيت الأحياء في الخمسة ... لأن كلام رسول الله واضح في الحصر
                          ولا يجوز أن ندخل أي أحد في الآل إلا بالديل ... فلما أدخل الإمام الحسين الإمام السجاد عليهما السلام - كما في الحديث المروي عن الإمام الصادق - عرفنا أن حصر رسول الله (ص) كان في الأحياء آنذاك دون الأموات ...
                          الحمد لله على نعمة العقل ...
                          وعلى ماذا فتحتم هذا الموضوع اذن اذا كنت لا تستدل به على العصمة ؟ اذهب الى ادلة اخرى تكون تخاطب المعنيين بالعصمة من الاساس وليس غيرهم
                          وممكن أعرف اين اتضح لك ان النبي حصرهم في اهل البيت ؟
                          والان تذهب الى روايات من كتبك حتى تعلم ان استدلالكم ناقص لا يمكن الا ان تكمله من جيبك فانا احاورك على ركن من اركان معتقدك ... نعم العقل نعمة



                          تقول أن دعاؤه لها تحصيل حاصل .. وتكذب نفسك من غير أن تشعر ..
                          إذا كانت إرادة تشريعة كما زعمت .. فأم سلمة عندها القابلية لاقتراف الذنوب ....
                          ودعاء النبي لها ليس تحصيل حاصل ...
                          الكل له قابلية اقتراف الذنوب حتى الانبياء حتى المعصومين عندكم فمن حيث القدرة يستطيعون
                          أقول تحصيل حاصل لانها ارادة الله مرتبطة بفعل الأوامر وترك النواهي وايضا دعاء النبي يكون مرتبط بذلك فلا يقع التطهير الا اذا كان العبد مستحقا لذلك بفعله
                          فنعم تحصيل حاصل لان الآية نزلت فيها .. ثم جاء بالاربعة ليدعو لهم بالتطهير ايضا


                          ممتاز جداً ... إذن أنت تقر بأنه الأربعة كانوا من أهل البيت من قبل حديث الكساء والفارق أن النبي فقط جللهم بالكساء ودعا لهم فقط، صح ؟
                          الفارق بين ماذا وماذا ؟
                          الاجابة نعم يعتبرون أهله تأصيلا قبل الكساء



                          لا زلت تخوض فيما لا تعرف .. عزيزي هذه من أبجديات اللغة ..
                          أنت تغرد في ساحة بعيدة ... هداك الله
                          اسمع يا هداك الله
                          هل انا خالفت اللغة وقواعدها ام لا ؟
                          اما التغريد هذا اعندك اما عندي فهو جواب مباشرة دون اطالة

                          وألاحظ أنك تكرر عبارات من قبيل
                          لم يترك علماؤكم لكم أي ذرة من التعقّل ..
                          أوضح الواضحات لا تفهمها يا عزيزي
                          سبحان الله ...

                          ركّز قليلاً ...
                          احترم عقلك ولو قليلاً
                          الحمد لله على نعمة العقل ...
                          لا زلت تخوض فيما لا تعرف
                          أنت تغرد في ساحة بعيدة ...
                          هداك الله

                          أقول لك جيد استمر في كل مداخلة قل لهم اني ناقص العقل واني اهرف واني كذا وكذا
                          اسلوب الضعفاء ان يبتدأ المشاركة ان يقول للمحاور انت مع الاسف ليس لك ذرة عقل وبعد كل اجابة يقول الحمد لله على نعمة العقل، ركز قليلا، تعقل قليلا.....
                          انا يعجبني هذا الاسلوب لانه يظهر لي انك فعلا متورط فتتنفس قليلا بهذه الالفاظ

                          أقول لك الى الان (وهذا هو أهم شيء في هذا الحوار) أين الحصر في قول النبي ؟
                          هل يوجد حتى نخرج الزوجات ؟
                          أم أن هذه غلطة كبيرة من النبي وحاشاه وثغرة في معتقدك ان أكبر أدلتكم في حديث ليس فيه لفظ حصر لأهل البيت

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                            ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم ...

                            على ما تقول يا عزيزي .. أن الآية نزلت في نساء النبي .. وأن إرادة الحق تشريعية وليست تكوينية
                            فنساء النبي عندهن القابلية لاجتراح الخطايا وارتكاب المعاصي واقتراف الذنوب
                            وتسلّم أن النبي جلل الأربعة وقال هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً
                            وتقول أن دعاء النبي مستجاب
                            فيثبت أن الأربعة مطهرون من الذنوب بدعاء النبي لهم ... وهم بعيدون عن الخطايا والمعاصي بخلاف نساء النبي
                            فثبت المطلوب ، والسلام
                            أنا أقول انهم جميعا مطهرون زوجات واهل الكساء والا سيلزم من ذلك أحكام تخرجهم من الملة
                            فإرادته متحققه عندي بتقواهم جميعا
                            لكن هل يلزم من التطهير عصمة ؟
                            قال تعالى: خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها
                            فهؤلاء طهرهم الله بدفعهم للصدقة
                            قال تعالى: كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
                            فأنت ستقول ابعد الله عني الرجس والا تحت الاية ستكون من الذين لا يؤمنون
                            وفي السنة الكثير من هذا كحديث النهر بباب أحدكم .. فذلك مثل الصلوات الخمس يمحو الله بهن الخطايا

                            تعليق


                            • #59
                              الله من يقول : كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
                              وأقول لك تححقت في الزوجات وفي أهل الكساء ولا دليل على تحققها في بقية المسلمين
                              نحن متفقين على تحققها في الأربعة لدعاء النبي (ص) لهم ..
                              هات الدليل على تحققها في النساء ..
                              والان تذهب الى روايات من كتبك حتى تعلم ان استدلالكم ناقص لا يمكن الا ان تكمله من جيبك فانا احاورك على ركن من اركان معتقدك ... نعم العقل نعمة
                              أنا لا أأخذ عقيدتي من كتبكم كما تتوهم عزيزي .. ولكن حيث أن كتبي ليست حجة عليكم نستدل عليك بكتبك
                              الله المستعان ...
                              أقول تحصيل حاصل لانها ارادة الله مرتبطة بفعل الأوامر وترك النواهي وايضا دعاء النبي يكون مرتبط بذلك فلا يقع التطهير الا اذا كان العبد مستحقا لذلك بفعله
                              فنعم تحصيل حاصل لان الآية نزلت فيها .. ثم جاء بالاربعة ليدعو لهم بالتطهير ايضا
                              تقول سابقاً أنهن مطهرات إذا لم يقترفن الذنوب .. ثم تعود لتزعم أن دعاء النبي تحصيل حاصل ...
                              الحمد لله على نعمة العقل ..
                              الاجابة نعم يعتبرون أهله تأصيلا قبل الكساء
                              لو لم يدخلهم النبي تحت الكساء ولم نسمع بهذا الحديث يظل الأربعة من أهل البيت ؟
                              إذا قلت لا .. إذن فأنت تزعم أن النبي أدخلهم في أهل البيت بعد إذ لم يكونوا فيه .. ويلزمك أن تضع لنا حديثاً صحيحاً يبيّن إدخال النبي للأربعة في أهل البيت ... فحديث الكساء يبين أن الأربعة من أهل البيت ، ثم دعاء النبي بإذهاب الرجس عنهم ...
                              وإن قلت نعم .. ثبت أن الآية نزلت فيهم ( بغض النظر إن شملت غيرهم أو لا )
                              أقول لك الى الان (وهذا هو أهم شيء في هذا الحوار) أين الحصر في قول النبي ؟
                              أجبنا سابقاً ...
                              أنا أقول انهم جميعا مطهرون زوجات واهل الكساء والا سيلزم من ذلك أحكام تخرجهم من الملة
                              فإرادته متحققه عندي بتقواهم جميع
                              أنت قلت أن إرادته تشريعية .. فالله يريد منهن أن لا يرتكبن الذنوب حتى يطهرهن تطهيراً .. عليك أن تأتي بدليل أن الله أذهب عنهن الرجس وطهرهن تطهيراً ..
                              أما الأربعة فقد ثبت ذلك في حقهم بدعاء النبي (ص) ..
                              لكن هل يلزم من التطهير عصمة ؟
                              قال تعالى: خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها
                              فهؤلاء طهرهم الله بدفعهم للصدقة
                              التطهير في الآيتين مختلفين ...
                              فالأخير كانوا قد أذنبوا .. والله يأمر رسوله بأخذ الصدقات لمحو ذنوبهم ... فالحسنات يذهبن السيئات ..
                              وليس في الآية أنهم لن يخطئوا مجدداً .. وتطهيرهم معلّق في الآية ...
                              أما دعاء النبي النافذ ... فقد تحققت إجابته بتطهير الآل من كل مستقبح ....
                              الفرق أكبر من شاسع بين الآيتين ..
                              قال تعالى: كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
                              فأنت ستقول ابعد الله عني الرجس والا تحت الاية ستكون من الذين لا يؤمنون
                              تحتاج إلى دورة في أساسيات المنطق أخي الكريم ...
                              كل من لا يؤمن فعليه الرجس ... وليس كل من عليه الرجس فهو من غير المؤمنين ...
                              كما لو قلت لك كل حمار حيوان .. لا تعني أن كل من صدقت عليه الحيوانية فهو حمار ...
                              وبهذا يسقط إستدلالك بهذه الآية ...
                              فالرجس ليس محصور على غير المؤمنين فقط ...

                              تعليق


                              • #60
                                بارك الله فيك أخي السيد نزار وعلى الأخ واصل أن يتأمل في الردود جيدآ ولايتعصب بعد وضوح الحق فقد خصهم عليهم السلام بالدعاء
                                وبالتفضيل عن غيرهم فنزلت فيهم الآيه

                                - أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم جَلَّلَ على الحَسَنِ والحُسَيْنِ وعليٍّ وفاطمةَ كساءً ثم قال اللهم هؤلاءِ أهلُ بيتي وخاصَّتِي أَذْهِبْ عنهم الرِّجْسَ وطَهِّرْهم تطهيرًا فقالت أُمُّ سلمةَ وأنا معهم يا رسولَ اللهِ قال إنكِ على خيرٍ
                                الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3871
                                خلاصة حكم المحدث: حسن وهو أحسن شيء روي في هذا الباب

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X