إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 18-08-2014, 01:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الواصل سعد

كيف لا أقفز هههه
الحسن رضي الله عنه يقول أهل بيتي حرمت عليهم الصدقة
هل أبنائه من أهل بيته أم لا ؟
أنا أقول نعم
غنائم الأيام - الميرزا القمي - ج ٤ - الصفحة ١٧٦
وفي صحيحة العيص أن النبي صلى الله عليه وآله قال: " يا بني عبد المطلب، إن الصدقة لا تحل لي ولا لكم، ولكني قد وعدت الشفاعة " الحديث وفي معناها حسنة زرارة ومحمد بن مسلم .
بنو عبد المطلب هم العباس وأبو طالب و..... هل يصبحون من اهل البيت اذا حرمت عليه الصدقة ؟

لاتقفز أي لاتنتقل لنقطه أخرى ولم نأخذ منك اعترافك بماأتينا به لأنك طالبت بدليل لإخراج النساء من أهل البيت فلايحق لك أن تنتقل لنقطه أخرى ولم تقر بنعم أو لا هل فهمت
هل اقتنعت بخروجهن بهذا الدليل الصريح أو لا ؟

والطريف أنك تقول الامام الحسن هو من يقول الصدقه محرمه عليه وعلى أهل بيته بينما الامام الحسن عليه السلام ينقل قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهذا كلامه صلى الله عليه وآله وسلم

**ابو الواصل سعد** · 18-08-2014, 03:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

لا يصح أن تبني التطهير على تنزيهي لأم سلمة عن الكبائر ، التفت عزيزي ...
والتطهير معلق طالما كانت الإرادة واردة لتبيين التشريع في نساء النبي ..
وهو متحقق للأربعة ، لدعاء البين (ص)
ولو تحقق في أهل البيت المشمولين بالآية جميعاً ، لكان دعاء النبي لغط وعبث على مبناك .. وحاشاه سيد الحكماء ..
عندك اوامر ونواهي.. ليذهب عنكم الرجس...
فاما تحقق لهن اذهاب الرجس او لم يتبعن الاوامر
اعتقد المسألة واضحة انت اختر ما تريد

ستحاج يوم القيامة .. وستسأل ، ألم ترى أن التطهير ثابت للأربعة وأن الرجس قد أبعد عنهم بدعوة النبي ؟
وأن نساء النبي لم يثبت لهم سوى الأمر بترك المعاصي ليبعد الله عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ؟ وغيره من الأسئلة ...
وإذا ثبت لك أن الخمسة أهل الكساء معصومين فينبغي أن تبحث في بقية المسائل الخلافية بين المذاهب الإسلامية ... لتكون في ركب الفرقة الناجية
أو لا تكون عليك عليك حجة
الفرقة الناجية من تستدل في اصول دينها من صريح القران قبل صحيح السنة
والفرقة الضالة من تبني على المتشابه والضعيف اصول دين جديد باستدلالات منقوصة
فكر في نفسك هداك الله هل هو تعالى سيغفل عن ذكر 12 امام في القران ويوجب لنا طاعتهم ويبين لنا عصمتهم فتهتدي الامة ثم من شاء فليكفر ... فبدل ذلك يزكي الصحابة ويمدحهم !!!

أخي العزيز .. إما أن يكونوا مشمولين بالخطاب أو لا يكونوا مشمولين ...
كراتيه وكونغفو ما يمشي ...
إذا زعمت أنهم غير مخاطبين والنبي أدخلهم ، فنطالبك بدليل صحيح .. وإلا تقر بأنهم مخاطبين بالآية ...
مشمولين بالتطهير أما الخطاب للزوجات حصرا فلن يخاطب الله علي رضي الله عنه بوقرن في بيوتكن !

اللفظ رهين السياق مولانا ..
جميل
ولماذا لا يكون الرجس في الاية هو الشرك ؟
فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
من خلال السياق طبعا

الميزان للطباطبائي : (و قد سمي في الآية الضلال الذي يساوق عدم الإيمان رجسا و الرجس هو القذر غير أنه اعتبر فيه نوعا من الاستعلاء الدال عليه قوله: «على الذين لا يؤمنون» كأن الرجس يعلوهم و يحيط بهم فيحول بينهم و بين غيرهم فيتنفر منهم الطباع كما يتنفر من الغذاء الملطخ بالقذر).
هل الرجس في هذه الآية وفي آية التطهير بنفس المعنى ؟
بالله عليك تنقل كلام الطباطبائي ولا تريد ان تقتنع بعد ان المعنى الرجس اي نقيض الايمان ؟ مع انه فصل في المسألة وبين ان السياق في بيان الضلال والهداية
قال : وقد سمى في الآية الضلال الذي يساوق عدم الايمان رجسا و الرجس هو القذر
وقال : وقد أريد في الآية بالرجس ما يقابل الايمان من الشك والريب...
اليس هذا معناه الشرك ؟ اعتمادا على السياق مولانا
اذن هل الشرك والقذر يقع على الذين آمنوا ايضا ؟

نزلَت هذِهِ الآيةُ على النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا في بيتِ أمِّ سلَمةَ، فدعا النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ فاطمَةَ وحَسنًا وحُسَيْنًا فجلَّلَهُم بِكِساءٍ وعليٌّ خَلفَ ظَهْرِهِ فجلَّلَهُ بِكِساءٍ ثمَّ قالَ: اللَّهمَّ هؤلاءِ أَهْلُ بيتي فأذهِب عنهمُ الرِّجسَ وطَهِّرهم تطهيرًا قالَت أمُّ سلمةَ: وأَنا معَهُم يا رسولَ اللَّهِ؟ قالَ: أنتِ على مَكانِكِ وأنتِ إلي خَيرٍ
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وما تقول في هذا ؟!
هل يوجد تناقض حتى تسأل ؟؟؟
الرواية تأتي بعدة ألفاظ
وما في امكانية للجمع هنا لانه اصلا لا يوجد تناقض والا لحكم على الحديث بالاضطراب وليس الصحة
التناقض نتج في عقلك لانه لا يمكن -عندك- للنبي ان يقول لام سلمة رضي الله عنها انت من اهل بيتي مع انه قال عن عائشة ذلك في صحيح البخاري باكثر من رواية

**ابو الواصل سعد** · 18-08-2014, 03:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

لاتقفز أي لاتنتقل لنقطه أخرى ولم نأخذ منك اعترافك بماأتينا به لأنك طالبت بدليل لإخراج النساء من أهل البيت فلايحق لك أن تنتقل لنقطه أخرى ولم تقر بنعم أو لا هل فهمت
هل اقتنعت بخروجهن بهذا الدليل الصريح أو لا ؟

والطريف أنك تقول الامام الحسن هو من يقول الصدقه محرمه عليه وعلى أهل بيته بينما الامام الحسن عليه السلام ينقل قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهذا كلامه صلى الله عليه وآله وسلم

هل الزوجات من اهل البيت الذين حرم عليهم الصدقة الجواب لا
هل هن من اهل البيت الجواب نعم

الحسن رضي الله عنه تكلم عن أهل بيته وأنهم مثله حرمت الصدقة عليهم هل كلامه صحيح او لا ؟
مع اني اوردت لك رواية صحيحة من كتبك ان بنو عبد المطلب حرمت عليهم الصدقة وعباس رضي الله عنه منهم

اذن عندنا الحسن وذريته والعباس وذريته ممن حرمت عليهم الصدقة
هل هذا يعني انهم من أهل البيت ؟ الجواب ستقولين لاااااااااااا

**وهج الإيمان** · 18-08-2014, 03:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الواصل سعد

هل الزوجات من اهل البيت الذين حرم عليهم الصدقة الجواب لا
هل هن من اهل البيت الجواب نعم

اعترفت أنهن لسن من أهل البيت الذين حرمت عليهم الصدقه
يعني ليس كل ميزه في أهل البيت تختص بهن فالصدقه من أوساخ الناس فإذا خرجن هنا لماذا لاتخرجهن في آية التطهير مع ورود
الأحاديث المخرجه لهن وسياق القرآن الذي قال ببيت ولم يقل بيوت
واذا طلقن هل يكن من أهل البيت أو لا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الواصل سعد

الحسن رضي الله عنه تكلم عن أهل بيته وأنهم مثله حرمت

المشاركة الأصلية بواسطة ابو الواصل سعد

الصدقة عليهم هل كلامه صحيح او لا ؟
مع اني اوردت لك رواية صحيحة من كتبك ان بنو عبد المطلب حرمت عليهم الصدقة وعباس رضي الله عنه منهم

اذن عندنا الحسن وذريته والعباس وذريته ممن حرمت عليهم الصدقة
هل هذا يعني انهم من أهل البيت ؟ الجواب ستقولين لاااااااااااا

الامام الحسن عليه السلام نقل قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال ان الصدقه محرمه عليه وعلى أهل بيته ركز

**سيد نزار البحراني** · 18-08-2014, 10:50 AM

عندك اوامر ونواهي.. ليذهب عنكم الرجس...
فاما تحقق لهن اذهاب الرجس او لم يتبعن الاوامر
اعتقد المسألة واضحة انت اختر ما تريد

إذا امتثلن لكل الأوامر وانتهين عن كل النواهي ، هل يصبحن معصومات ؟!

مشمولين بالتطهير أما الخطاب للزوجات حصرا فلن يخاطب الله علي رضي الله عنه بوقرن في بيوتكن !

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً
أي وقرن ؟ أين بيوتكن ؟
مصب النقاش في آية التطهير ... تأمل .

بالله عليك تنقل كلام الطباطبائي ولا تريد ان تقتنع بعد ان المعنى الرجس اي نقيض الايمان ؟ مع انه فصل في المسألة وبين ان السياق في بيان الضلال والهداية
قال : وقد سمى في الآية الضلال الذي يساوق عدم الايمان رجسا و الرجس هو القذر
وقال : وقد أريد في الآية بالرجس ما يقابل الايمان من الشك والريب...
اليس هذا معناه الشرك ؟ اعتمادا على السياق مولانا
اذن هل الشرك والقذر يقع على الذين آمنوا ايضا ؟

لم تجاهلت سؤالي ؟

هل الرجس في هذه الآية وفي آية التطهير بنفس المعنى ؟

لنرى إن كان الخلل في المنطق أم في العقول ...

هل يوجد تناقض حتى تسأل ؟؟؟
الرواية تأتي بعدة ألفاظ
وما في امكانية للجمع هنا لانه اصلا لا يوجد تناقض والا لحكم على الحديث بالاضطراب وليس الصحة
التناقض نتج في عقلك لانه لا يمكن -عندك- للنبي ان يقول لام سلمة رضي الله عنها انت من اهل بيتي مع انه قال عن عائشة ذلك في صحيح البخاري باكثر من رواية

من أنكر ما قرأت في حياتي ...
لا إمكانية للجمع لارتفاع التناقض ...
المتناقضين هما الذان لا يجتمعان يا سيدي ..
فإذا وضع أحدهما ارتفع الآخر ..
وما دمت تقول لا يوجد تناقض ، نريد أن تبين لنا كيف ستجمع بين هذين ...

**ابو الواصل سعد** · 18-08-2014, 01:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

إذا امتثلن لكل الأوامر وانتهين عن كل النواهي ، هل يصبحن معصومات ؟!
طبعا هن امتثلن لكل الأوامر والنواهي والا فما حكم تارك الصلاة والزكاة...
لكن هل يلزم من ذلك العصمة او لا هذا مبحث آخر ونحن نناقشه في جوابك معنى الرجس فلا داعي للتكرار

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً
أي وقرن ؟ أين بيوتكن ؟
مصب النقاش في آية التطهير ... تأمل .
هذه ليست آية التطهير
آية التطهير تبدأ وقرن فتأمل أنت
انت تسألني عن الاية وانا أقول الاية لا تخاطب اهل الكساء بل الزوجات حصرا
لكن جاء لفظ التطهير في أهل البيت ما يفيد العموم فدخلوا في هذا التطهير وليس الخطاب بحديث الكساء

لم تجاهلت سؤالي ؟
هل الرجس في هذه الآية وفي آية التطهير بنفس المعنى ؟
لنرى إن كان الخلل في المنطق أم في العقول ...
الخلل في منطقك تقول ان الرجس -حسب المنطق الذي تريد ان تعلمه لي- قد يحدث للمؤمن ايضا
كلام الطباطبائي وسياق الاية يفيد ان هذا المنطق فيه خلل كما بينت لك
عندما ننتهي من هذه النقطة سنقارن بين الرجس في الايتين ولا مانع عندي ان ياتيان بنفس المعنى او يختلفان في ذلك
قبل ذلك اريد ان اعرف في هذه الاية ينتفي الرجس عن اي مؤمن غير معصوم وفي اية التطهير سيلزم منه عصمة !!!!

من أنكر ما قرأت في حياتي ...
لا إمكانية للجمع لارتفاع التناقض ...
المتناقضين هما الذان لا يجتمعان يا سيدي ..
فإذا وضع أحدهما ارتفع الآخر ..
وما دمت تقول لا يوجد تناقض ، نريد أن تبين لنا كيف ستجمع بين هذين ...
لا تتصيد ارجوك فلا احب المتصيدين وانت تفعل هذا كلما سمحت لك الفرصة
اقول لا يوجد احتمالية للجمع لانه لا يوجد تناقض وهذا عبرت عنه بامكانية للجمع وهذا خطأ مني انا اعرف لاني اكتب بسرعة فليس قصدي هذا
اقول الحديثان ليس فيهما تناقض
فاذا كان الحديث متناقض نذهب الى الجمع فاذا لم نقدر نصنف الحديث في قسم الضعيف المضطرب
ونحن لم نذهب الى الجمع لانه لا مجال لذلك فلا تناقض
بل جئتك بالتصحيح من علمائي انا للحديث
يعني
لم ينفي النبي ان تكون من اهله بقوله مكانك انت على خير
هذه رواية صحيحة وتلك رواية البيهقي صحيحة
بل النبي يخاطب عائشة رضي الله عنها باهل البيت واهل بيتي في احاديث صحيحة عندنا
لذلك نقول الاية مصداق اخر على ان الزوجات من اهل بيت النبي

**ابو الواصل سعد** · 18-08-2014, 01:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

اعترفت أنهن لسن من أهل البيت الذين حرمت عليهم الصدقه
يعني ليس كل ميزه في أهل البيت تختص بهن فالصدقه من أوساخ الناس فإذا خرجن هنا لماذا لاتخرجهن في آية التطهير مع ورود
الأحاديث المخرجه لهن وسياق القرآن الذي قال ببيت ولم يقل بيوت
واذا طلقن هل يكن من أهل البيت أو لا ؟

[/size]
[SIZE=20px]

الامام الحسن عليه السلام نقل قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال ان الصدقه محرمه عليه وعلى أهل بيته ركز

الرواية من كتبك بنو عبد المطلب حرمت الصدقة عليهم
هل هم من اهل البيت بنو عبد المطلب بمن فيهم العباس رضي الله عنه ؟؟

**وهج الإيمان** · 18-08-2014, 02:18 PM

ياأخي لماذا الهروب أجب على ماأتيت لك به ، حتى ننتقل لنقطه أخرى هداك الله

أقدر صدمتك

**سيد نزار البحراني** · 18-08-2014, 05:18 PM

طبعا هن امتثلن لكل الأوامر والنواهي والا فما حكم تارك الصلاة والزكاة...

إذن نساء النبي معصومات ؟
نعم/ أو لا مع التوضيح

هذه ليست آية التطهير
آية التطهير تبدأ وقرن فتأمل أنت
انت تسألني عن الاية وانا أقول الاية لا تخاطب اهل الكساء بل الزوجات حصرا
لكن جاء لفظ التطهير في أهل البيت ما يفيد العموم فدخلوا في هذا التطهير وليس الخطاب بحديث الكساء

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً
نزلت مع (وقرن في بيوتكن ) ؟
أم سلمة تتحدث عن (إنما يريد الله ...) وتقول إنها نزلت في بيتها ولم تذكر أن الآية التي نزلت هي وقرن في بيوتكن - إلى قوله تعالى - تطهيراً ...
وعندما نزلت هذه الآية ... بادر رسول الله إلى جمع الأربعة معه تحت الكساء ودعا ربه أن يبعد عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً
هات الدليل على أن أم سلمة كانت كاذبة أو مخطئة ..

الخلل في منطقك تقول ان الرجس -حسب المنطق الذي تريد ان تعلمه لي- قد يحدث للمؤمن ايضا
كلام الطباطبائي وسياق الاية يفيد ان هذا المنطق فيه خلل كما بينت لك
عندما ننتهي من هذه النقطة سنقارن بين الرجس في الايتين ولا مانع عندي ان ياتيان بنفس المعنى او يختلفان في ذلك
قبل ذلك اريد ان اعرف في هذه الاية ينتفي الرجس عن اي مؤمن غير معصوم وفي اية التطهير سيلزم منه عصمة !!!!

هل الرجس في هذه الآية وفي آية التطهير بنفس المعنى ؟

لنرى إن كان الخلل في المنطق أم في العقول ...

ونحن لم نذهب الى الجمع لانه لا مجال لذلك فلا تناقض

لم نذهب إلى الجمع لأنه لا مجال لذلك .. لا زلت تكتب كلاماً غامضاً ..
تريث واكتب كلاماً مفهوماً ..

ما معنى الرجس في آية التطهير ؟!

**سيد نزار البحراني** · 18-08-2014, 05:29 PM

من بحث أحد الاخوة الموالين ...
جمع لكلمات علماء السنة في مصداق آية التطهير ...
ارجع لأي منها متى أتيحت لك الفرصة -ذكرتهم للفائدة-

جناية الأكوع [1/125]
وقد أجمعت امهات كتب السنة وجميع كتب الشيعة على أن المراد بأهل البيت في آية التطهير النبي {صلى الله عليه وسلم} وعلي وفاطمة والحسن والحسين ؛ لأنهم الذين فسر بهم رسول الله {صلى الله عليه وسلم} المراد بأهل البيت في الآية، وكل قول يخالف قول رسول الله {صلى الله عليه وسلم} من بعيد أو قريب مضروب به عرض الحائط، وتفسير الرسول {صلى الله عليه وسلم} أولى من تفسير غيره ؛ إذ لا أحد أعرف منه بمراد ربه

مشكل الآثار للطحاوي [2 /269]
فدل ما روينا في هذه الآثار مما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أم سلمة مما ذكر فيها لم يرد به أنها كانت ممن أريد به مما في الآية المتلوة في هذا الباب ، وأن المرادين بما فيها هم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين عليهم السلام دون من سواهم

المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم لأبو العباس القرطبي [20 /50]

وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛ دليل على : أن أهل البيت المعنيون في الآية : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت . والرجس : اسم لكل ما يستقذر ، قاله الأزهري . والمراد بالرجس الذي أُذهب عن أهل البيت : هو مستخبث الخلق المذمومة ، والأحوال الركيكة ، وطهارتهم : عبارة عن تجنبهم ذلك ، واتصافهم با لأخلاق الكريمة ، والأحوال الشريفة .

شرح الكوكب المنير لابن النجار [1 /399]
ولم يحتج عليهم أحد بإجماع الخلفاء الأربعة ( ولا ) قول ( أهل البيت ، و ) أهل البيت ( هم : علي وفاطمة ) بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ونجلاهما ) هما حسن وحسين ( رضي الله تعالى عنهم ) لما في الترمذي { أنه لما نزل قوله تعالى { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } أدار النبي صلى الله عليه وسلم الكساء .

تاريخ الإسلام للذهبي [1 /372]
وفي فاطمة وزوجها وبنيها نزلت: " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء وقال: " اللهم هؤلاء أهل بيتي " .

الوافي بالوفيات للصفدي [4 /261]
الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما، ريحانة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وابن ابنته فاطمة الزهراء رضي الله عنها، وأحد سيدي شباب أهل الجنة، هو وأخوه وأمه وأبوه أهل البيت، الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً.

الإتقان للسيوطي [ص 405]
(أهل البيت) قال صلى الله عليه وسلم: هم عليّ وفاطمة والحسن والحسين

المحرر الوجيز لابن عطية [5 /308]
وقالت فرقة : هي الجمهور { أهل البيت } علي وفاطمة والحسن والحسين ، وفي هذا أحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال أبو سعيد الخدري : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « نزلت هذه الآية في خمسة فيّ وفي علي وفاطمة والحسن والحسين » رضي الله عنهم ، ومن حجة الجمهور قوله { عنكم } و { يطهركم } بالميم ، ولو كان النساء خاصة لكان عنكن .

الشريعة للآجري [4 /378]
باب ذكر قول الله عز وجل إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قال محمد بن الحسين رحمه الله : هم الأربعة الذين حووا جميع الشرف ، وهم : علي بن أبي طالب ، وفاطمة ، والحسن والحسين رضي الله عنهم

**ابو الواصل سعد** · 18-08-2014, 06:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

إذن نساء النبي معصومات ؟
نعم/ أو لا مع التوضيح
لا تسألني سؤال الجميع يعرف كيف ساجيب عنه
وماذا تقصد توضيح ؟ توضيح في اي نقطة بالضبط ؟

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً
نزلت مع (وقرن في بيوتكن ) ؟
أم سلمة تتحدث عن (إنما يريد الله ...) وتقول إنها نزلت في بيتها ولم تذكر أن الآية التي نزلت هي وقرن في بيوتكن - إلى قوله تعالى - تطهيراً ...
وعندما نزلت هذه الآية ... بادر رسول الله إلى جمع الأربعة معه تحت الكساء ودعا ربه أن يبعد عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً
هات الدليل على أن أم سلمة كانت كاذبة أو مخطئة ..
والله هذا في القران اية التطهير تبدأ وقرن الا اذا كان لديك في المصحف رقم وسط الاية هذا شأن آخر
فالقرآن الذي توعد الله بحفظه يخبرنا ان الاية تبدأ من وقرن وما ترويه ام سلمة وغيرها تقصد جزء من آية
فمعروف انه يُذكر جزء من آية والمقصود الآية كاملة
في صحيح البخاري عن جابر قال نزلت هذه الآية فينا (إِذْ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا) بني سلمة وبني حارثة....
في المصحف ﴿ 121 ﴾ إِذْ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا وَاللَّهُ وَلِيُّهُمَا ۗ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿ 122 ﴾
والامثلة كثيرة
فهل ستفصل هذه الاية الى آيتين أيضا ؟

لم نذهب إلى الجمع لأنه لا مجال لذلك .. لا زلت تكتب كلاماً غامضاً ..
تريث واكتب كلاماً مفهوماً ..
اقول لك لا تتصيد ثم تأتي مباشرة تفعل ذلك هههه لكن ولا يهمك انت اخ عزيز
انسى مسالة الجمع
اقول الروايتين ليس فيهما تناقض والرواية في البيهقي الصحيحة قال النبي انت من اهلي لام سلمة رضي الله عنه
فكيف تدعي حصر في قول النبي ؟؟؟؟؟؟

ما معنى الرجس في آية التطهير ؟!
أرأيت كيف سقط منطقك تنزل الرجس على المؤمنين وعلمائك فسروه بالقذارة والشرك و نقيض الايمان !!
الرجس في اللغة هو القذر الذنب الإثم الفسق الشك الشرك... الشيطان.... كل هذا يدخل في مسمى الرجس ويفسر بها في اية التطهير
انت اختر ما تريد

**سيد نزار البحراني** · 18-08-2014, 10:02 PM

لا تسألني سؤال الجميع يعرف كيف ساجيب عنه
وماذا تقصد توضيح ؟ توضيح في اي نقطة بالضبط

إذا كان نساء النبي سيمتثلن للأوامر .. ويجتنبن النواهي .. فكيف لا يصبحن معصومات ؟!

والله هذا في القران اية التطهير تبدأ وقرن الا اذا كان لديك في المصحف رقم وسط الاية هذا شأن آخر
فالقرآن الذي توعد الله بحفظه يخبرنا ان الاية تبدأ من وقرن وما ترويه ام سلمة وغيرها تقصد جزء من آية
فمعروف انه يُذكر جزء من آية والمقصود الآية كاملة
في صحيح البخاري عن جابر قال نزلت هذه الآية فينا (إِذْ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا) بني سلمة وبني حارثة....
في المصحف ﴿ 121 ﴾ إِذْ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا وَاللَّهُ وَلِيُّهُمَا ۗ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ﴿ 122 ﴾
والامثلة كثيرة
فهل ستفصل هذه الاية الى آيتين أيضا

المثال المضروب لا يصلح عزيزي ...
أم سلمة قالت : نزلت (إنما يريد الله ...)
بداية الآية : ( وقرن في بيوتكن . . . . . . إنما يريد الله )
المثال المضروب من حضرة جنابكم :
قال جابر : (إذ همت . . . . )
بداية الآية (إذ همت . . . . )
ولو فرضاً جئت بمثال آخر ، يوافق مثال آية التطهير ، فلا نعده إلا شاهداً على ما ادعيناه ..
وتنبّه إلى فعل النبي .. وتكراره لحديث الكساء في بيت أم سلمة وفي بيت عائشة .. وربما في بيت غيرهما ممن لم يرو عنه ...

اقول لك لا تتصيد ثم تأتي مباشرة تفعل ذلك هههه لكن ولا يهمك انت اخ عزيز
انسى مسالة الجمع
اقول الروايتين ليس فيهما تناقض والرواية في البيهقي الصحيحة قال النبي انت من اهلي لام سلمة رضي الله عنه
فكيف تدعي حصر في قول النبي ؟؟؟؟؟؟

ألم ترى أن نساء النبي يدخلن تارة في أهل النبي ويخرجن تارة ؟
فلفظ أهل البيت لا يأتي بمعنى واحد ..
هناك أهل بيت مطهرون من الرجس ومعصومون من الزلل وقد قرنهم رسول الله بكتاب الله وقال من تمسك بهما أمن من الضلال .. وهؤلاء الذين أوجب الله مودتهم .. وحاشا الله أن يفرض على عباده مودة أناس عصاة أو بغاة أو من قربه إلى الإحسان كقربه إلى الفسوق ...
فلا بد أن يكون هؤلاء أناس منزهون عن المعصية .. فتهفوا القلوب السليمة بفطرتها لهم .. ولو أوجب الله مودة الفاسق والعاصي والكافر من آل محمد لكلف العباد بما لا يطاق ... وتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ...
نعم نساؤه أهله بتعبير اللغة .. والهواشم أهله عند النظر من زاوية الفقه .. فهم الذين حرموا الصدقة بعده
أما أهل البيت - المفترضة طاعتهم والواجبة مودتهم هم المطهرون من الذنوب المنزهون من العيوب - هم محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين في الطبقة الأولى ....
ولذلك .. عندما تنزل آية التطهير .. فيعمد رسول الله إلى تبيين من أهل البيت المشار لهم في الآية ..
فيقوم بعمل فريد وغريب .. لم نر له مثيل على حياة النبي .. بل على مر التاريخ لم نسمع بمثل هذا الفعل .. وفي ذلك إشارة لمن ألقى السمع وهو شهيد ...
فيجلل الأربعة بكساء خيبري ... (وكأنه يعطي دلالة على الحصر .. ويتأكد هذا الظن بجذب الكساء من أم سلمة رضي الله عنها)
ثم يقول (هؤلاء أهل بيتي ) .. ولو قال هؤلاء من أهل بيتي لعرفنا أنه يوجد حالياً من يدخل في أهل البيت وليس تحت الكساء ..
ولكن قوله (هؤلاء) في مناسبة نزول الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت) تفيد الحصر ... وتذكر مثال تركة زيد ..
كيف أن الإجابة عن تركة زيد ظاهرها الحصر حتى تقوم قرينة يقينية على خلاف ذلك ..
كذلك قول رسول الله (هؤلاء) في مجال تبيان الآل تفيد الحصر ..... وتأمّل حرص رسول الله على تكرار هذا الفعل المبتكر الغريب والفريد من نوعه في بيت أم سلمة وبيت عائشة ... ولك في حديث آية المباهلة قرينة أخرى على تخصيص الأربعة عن بقية أهل النبي ...

أرأيت كيف سقط منطقك تنزل الرجس على المؤمنين وعلمائك فسروه بالقذارة والشرك و نقيض الايمان !!
الرجس في اللغة هو القذر الذنب الإثم الفسق الشك الشرك... الشيطان.... كل هذا يدخل في مسمى الرجس ويفسر بها في اية التطهير
انت اختر ما تريد

يا عزيزي لم يسقط المنطق .. هل تقبل أن معنى الرجس في آية التطهير هو الإثم أو الذنب ؟
أو كل مستقبح من قول أو فعل ..؟
انتظر إجابتك لأبين لك ما لم تستطع عليه صبرا :d

**ابو الواصل سعد** · 19-08-2014, 12:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

إذا كان نساء النبي سيمتثلن للأوامر .. ويجتنبن النواهي .. فكيف لا يصبحن معصومات ؟!
الاوامر والنواهي تخص الزوجات فهل ام سلمة رضي الله عنها امثتلت او لا واذا فعلت فهل تكون معصومة ؟! انت تشكل على نفسك وليس علي ولا اعرف ماذا تريد

المثال المضروب لا يصلح عزيزي ...
أم سلمة قالت : نزلت (إنما يريد الله ...)
بداية الآية : ( وقرن في بيوتكن . . . . . . إنما يريد الله )
المثال المضروب من حضرة جنابكم :
قال جابر : (إذ همت . . . . )
بداية الآية (إذ همت . . . . )
ولو فرضاً جئت بمثال آخر ، يوافق مثال آية التطهير ، فلا نعده إلا شاهداً على ما ادعيناه ..
وتنبّه إلى فعل النبي .. وتكراره لحديث الكساء في بيت أم سلمة وفي بيت عائشة .. وربما في بيت غيرهما ممن لم يرو عنه ...
أقول لك شيء انت معاند فقط
عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول لما نزلت هذه الآية(وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ)أخذن...
﴿ 30 ﴾ وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا ۖ وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ ۖ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَىٰ عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ۖ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ ۚ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَ الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ﴿ 31 ﴾
هذه ليس اية ايضا اليس كذلك ؟
توجد ايات طويلة ومنها من ياخد صفحة كاملة فهذا امر بديهي ان تذكر الشاهد من الايات فقط

ألم ترى أن نساء النبي يدخلن تارة في أهل النبي ويخرجن تارة ؟
فلفظ أهل البيت لا يأتي بمعنى واحد ..
هناك أهل بيت مطهرون من الرجس ومعصومون من الزلل وقد قرنهم رسول الله بكتاب الله وقال من تمسك بهما أمن من الضلال .. وهؤلاء الذين أوجب الله مودتهم .. وحاشا الله أن يفرض على عباده مودة أناس عصاة أو بغاة أو من قربه إلى الإحسان كقربه إلى الفسوق ...
فلا بد أن يكون هؤلاء أناس منزهون عن المعصية .. فتهفوا القلوب السليمة بفطرتها لهم .. ولو أوجب الله مودة الفاسق والعاصي والكافر من آل محمد لكلف العباد بما لا يطاق ... وتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ...
نعم نساؤه أهله بتعبير اللغة .. والهواشم أهله عند النظر من زاوية الفقه .. فهم الذين حرموا الصدقة بعده
أما أهل البيت - المفترضة طاعتهم والواجبة مودتهم هم المطهرون من الذنوب المنزهون من العيوب - هم محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين في الطبقة الأولى ....
ولذلك .. عندما تنزل آية التطهير .. فيعمد رسول الله إلى تبيين من أهل البيت المشار لهم في الآية ..
فيقوم بعمل فريد وغريب .. لم نر له مثيل على حياة النبي .. بل على مر التاريخ لم نسمع بمثل هذا الفعل .. وفي ذلك إشارة لمن ألقى السمع وهو شهيد ...
فيجلل الأربعة بكساء خيبري ... (وكأنه يعطي دلالة على الحصر .. ويتأكد هذا الظن بجذب الكساء من أم سلمة رضي الله عنها)
ثم يقول (هؤلاء أهل بيتي ) .. ولو قال هؤلاء من أهل بيتي لعرفنا أنه يوجد حالياً من يدخل في أهل البيت وليس تحت الكساء ..
ولكن قوله (هؤلاء) في مناسبة نزول الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت) تفيد الحصر ... وتذكر مثال تركة زيد ..
كيف أن الإجابة عن تركة زيد ظاهرها الحصر حتى تقوم قرينة يقينية على خلاف ذلك ..
كذلك قول رسول الله (هؤلاء) في مجال تبيان الآل تفيد الحصر ..... وتأمّل حرص رسول الله على تكرار هذا الفعل المبتكر الغريب والفريد من نوعه في بيت أم سلمة وبيت عائشة ... ولك في حديث آية المباهلة قرينة أخرى على تخصيص الأربعة عن بقية أهل النبي ...
الان صرت تقسم اهل البيت الى لغويين واهل بيت مطهرين ومعصومين .... هذه التقسيمات لا نعترف بها وليس عليها دليل
على كل حال نرجع الى مسالة الحصر
حصر النبي لاهل البيت في الكساء ليس في قوله انك على خير حصر لاهل بيته فهي من اهل بيته كما اخبر وخاطب زوجاته بذلك في اكثر من مرة وفي اللغة والشرع الزوجة من اهل بيت الزوج
فانت تعال بدليل اخراج الزوجات من اهل البيت وكفاك تخبط واطالة

يا عزيزي لم يسقط المنطق .. هل تقبل أن معنى الرجس في آية التطهير هو الإثم أو الذنب ؟
أو كل مستقبح من قول أو فعل ..؟
انتظر إجابتك لأبين لك ما لم تستطع عليه صبرا :
أقبل به
ونحن عندما نتكلم عن الرجس في الاية فتدخل كل تلك المعاني فيها من اصغر ذنب الى الشرك
لكن لا باس نحصرها -من باب التنزل- في صغير الذنوب
تفضل

**حميد الغانم** · 19-08-2014, 01:31 AM

وهج الإيمان vbmenu_register("postmenu_2093377", true);
عضو نشط وفعّال

رقم العضوية : 85283
تاريخ التّسجيل: Apr 2010
المشاركات: 19,781
آخر تواجد: اليوم 10:57 PM
الجنس: أنثى
الإقامة:

ياأخي لماذا الهروب أجب على ماأتيت لك به ، حتى ننتقل لنقطه أخرى هداك الله

أقدر صدمتك

**حميد الغانم** · 19-08-2014, 01:33 AM

وهذا مثال اخر لتشتيت الحوار
الاخت الفاضلة وهج الايمان
القمت الوهابي الحجر وافحمته
هنا اقول واجب على المحاورين الشيعة الانتظار
وعدم كتابة أي مشاركة لحين الحصول على جواب من الوهابي
ونترقب وننظر هل يجيب ام لا
فكثرة المحاورين في ذات الموضوع سبب الشتات وضياع الفائدة
يرفع علنا نحصل على اجابة لسؤال الاخت وهج الايمان

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هو البيت في اية التطهير

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين