حلوه حلوه منك

اصل كلمة تجسيد هو كلمة جسد
لكن هل معنى واستخدامات كلمة تجسيد هو نفسه معنى واستخدامات كلمة جسد ؟

لا يهمك سوف نرجع لهذه المساله بعد ان يحضر صاحب الفضليه محب الغدر
ويمضى كلامك



ممتاز ننتظر اجابات بقية الشله

و لكنك كنت تنكر ذالك أصلا، حيث كنت تعتقد أن معنى التجسيد ليس الجسد، و لم يقتصر احتجاجك على استخدامات لفظ التجسيد و الجسد فقط، فلاحظ عبارتك
عموما قد تكلمت عن إمكانية استخدام معنى آخر مغاير عن معنى التجسيم في مشاركتي السابقة
لا بأس

ملاحظة هذه الإجابة جاءت ردا على أسئلتك بعدم الجواز البتة لأننا نتحدث في سياق ذات الله، فالزنديق الربيعي، قال ((الله تجسد بأبي الفضل العباس))، فعلى هذا السياق أي سياق جعل الصفات الإلهية هي عينها صفات لخلق الله أجبتك بالنفي

والله ما فهمنا اى شئ

انت ماذا تريد الان ؟
هل تريد ان تتراجع عن اجابتك السابقه ؟

وهو انه يجوز البته بان نقول
ان فلان قد تجسدت فيه رحمت الله
او ان فلان تجسد فيه احد اسماء ( ذات ) الله

اذا اردت التراجع عن اجابتك البتيه السابقه
ارجو ان تبين لنا بقول واضح وصريح

باختصار الإجابة أقرها و لم أتراجع عن شيء أبدا، فأسألتك هذه جاءت في سياق الحديث عن الزنديق الربيعي، فتريد من عظمة الله صفة الله على ما يبدو، و هذا ممتنع على أن يكون لأحد من خلقه و الملاحظة جاءت لتبيان أن الحكم كان في إطار السياق الخاص بالموضوع لتفويت الفرصة عليك حتى لا تأتي بوجه يقصد به غير ما ذكرناه

ههههه

الاساله كانت واضحه ومحدده

الا اذا كنت لا تملك قدره على الفهم الصحيح هذا امر اخر

والموضوع ليس له سياق خاص ولاهم يحزنون

المتكلم لا يقصد من كلامه حلول الله فى العباس لان هذا الامر محال عقلا

والجميع يعرف هذا الشئ

الادعاء منكم انه يقصد الحلول او الاتحاد بكلامه

هو امر باطل ،،، والسبب ان المتكلم انسان دارس فى الحوزه

وهو موجود فى حاضره من حواضر العلم والمعرفه

واهل العلم والمعرفه متفقون على استحالة الحلول او الاتحاد مع الله

وما بقى الان هو المعنى المجازى لما قاله المتكلم

هل يوجد اشكال عند اهل الفضل هنا من امثالك وامثال
محب الغدر والتركمانى ان كان يقصد بكلامه

لأنه درس في الحوزة لا يمكن أنه ينحرف؟؟!!، أليس ابن النبي نوح الذي رباه و علمه انحرف؟؟، الزنديق الربيعي ادعى أن الله تجسد بأبي الفضل العباس
أي الذات الإلهية تجسدت في العباس و العياذ بالله، لم يجعل صفة تجسدت في أبي الفضل العباس مثلا، حتى نضع احتمالية لمقصده ، فلو قال رحمة الله تجسدت في أبي الفضل العباس، لكنا نستطيع أن نفهم من هذه العبارة أن العباس هو الرحمة التي أتت من الله وهي التي تمثلت في أبي الفضل العباس ، فتكون الصفة منسوبة للعباس لا لله و تكون هذه الصفة مقدمة على لفظ الجلالة باعتبارها ملك لله، فنحن و صفاتنا و كل شيء ملك لله
فلاحظ أن الزنديق قال ((الله تجسد بأبي الفضل العباس)) و لم يقدم صفة على لفظ الجلالة فنحتمل أن المقصود بالتجسد خاص بالصفة المنسوبة للعباس المملوكة للملك القدوس، لذالك - أي لأنه لا وجود لصفة ما قبل لفظ الجلالة- فلا مناص لنا من تكفير الربيعي لأنه ليس لدينا إلا لفظ الجلالة أي ذات الله يعنى بلفظة ((تجسد)) في جملة هذا الزنديق، فهل يوجد معنى للتجسد يتلاءم في هذه الجملة مع لفظ الجلالة و يتلاءم مع ((بأبي الفضل)) في الجملة إلا معنى التجسيم و العياذ بالله؟؟،
سبق البيان عنه بالنسبة لي أنا تحديدا

انت فيك عقل !!
حقيقة انت واحد لديك قدره على الفهم اوا الاستيعاب !!

ماهذا الذكاء الخارق الذى تتمتع به ؟

صدقنى المشكله ليست فيك المشكله فى من شجع امثالك على الكتابه
فى هكذا مواضيع

اقول له ان المتكلم انسان دارس فى الحوزه ويعيش فى حاضره علميه

ولهذا يستحيل عليه ان يقصد شى من التهم التى ذكرتموها
(الحلول - الاتحاد)

لانها امور باطله عقلا ونقلا وهو يعرف ويعلم هذا الامر بشكل يقينى

وبعد كل هذا التبيان ياتى وبكل برود ويقول لك

هل


وكانك تكلم وتشرح لطفل صغير فى الروضه



ماشاء الله ، ماشاء الله
ماهذا الفهم والذكاء الخارق

اولا الم تدعى ان القول بتجسد اسم من اسماء الله فى احد من الناس هو امر لا يجوز - البته- ؟ ومن يفعل ذالك يكون مشبه !!

الان اصبح الامر عاد

ثانيا رحمت الله ، كرم الله (صفات الله) هى ذات الله
وذات الله لا تتجزء فكيف نقول ان رحمت الله (ذات الله) حلت فى العباس
او اتحدت مع العباس عليه السلام ؟

ثالثا ماهو الدليل على ان المتكلم لم يقصد هذا الامر الجائز (فى نظرك) من تجسيد صفات الله ؟

لا تقل لى لم يذكر الصفه
اسم الله ماهو الا اشاره الى اسماء الله وصفاته
فبدل ان يعدد الصفات التى يقصدها
من كرم ، ورحمه ، واحسان
ذكر الاسم الذى يجمع كل هذه الصفات

على العموم هذا الجزء سوف ينحل عندما نعرف ماهى
(( ماهو معنى كلمة التجسيد فى اللغه العربيه !
هل التجسيد هو التجسيم ؟

ماهى استعمالات هذه الكلمه فى اللغه ؟
وهل تقبل المجاز ))

ننتظر باقى الشله ليقولو رائهم فى هذا الجزء

لماذا كل هذه العصبية؟؟، أتريد أن تدافع عن الزنديق بهذه الطريقة الصبيانية؟؟
خلاص و لا تزعل من يدرس في الحوزة يعصم من الوقوع في الحلول و التجسيم لأنه دارس!!
أنت بالفعل طفل صغير، ينبغي عليك أن تتعلم الإملاء جيدا يا ولد
حقيقة إنك إمعة، متى ناقضت رأيي في من يقول بتجسد اسم من اسماء الله فى احد من الناس؟؟ كنت و لا زلت أعتبره مشبها كافرا زنديقا
صحيح
و أين ادعيت أن رحمة الله حلت أو اتحدت في العباس يا أبله؟؟، عندما قلت بإمكانية حمل عبارة ((رحمة الله تجسدت في العباس)) بوجه صحيح بينت مرادي، فلا أريد بالرحمة هنا صفة الله و إنما ملك الله لهذه الرحمة، و أن هذه الرحمة هي صفة للعباس، تماما كقولنا ((يا رحمة الله الواسعة ويا باب نجاة الأمة)) فالإمام الحسين رحمة الله لأن الرحمة مملوكة لله ،و هذه الرحمة ليست صفة لله بل للحسين عليه السلام فتأمل
لا يجوز أبدا تجسيد صفات الله و من يقول بهذا كافر زنديق نجس، و الدليل على أن الزنديق الربيعي يقصد تجسيد ذات الله هو عدم ذكره لأي صفة أصلا حتى نشتبه في مراده أكان يريد من الصفة التي هي للعباس نسبها لله عز و جل أم كان يريد بالصفة التي هي للعباس نسب مملوكيتها لله عز و جل، فالمثال الذي ذكرته أنا و هو ((رحمة الله تجسدت في العباس)) أريد به أن أقول أنه ليست صفة الرحمة هنا هي صفة رحمة الله و إنما هي صفة للعباس مملوكة لله، و لو أريد بهذه العبارة نسب صفة الرحمة التي هي للعباس لله لكان ذالك كفرا و تشبيها و زندقة
أنا تحدثت مسبقا عن رأيي

هذه حقيقه يقر بها كل انسان لديه انصاف
ولديه عقل سليم وفكر قويم

الحوزة العلميه قائمه على الاستدالا العقلى
لاثبات وجود الله سبحانه يجب ان يستدل على بالادله العقليه
لاثبات النبوه يجب ان يستدل عليها بالادله العقليه لا بالنقل والاتباع

وهذا الجزء - احلول والاتحاد - محال عقلا والمتكلم يعرف ويدرك هذا الشى تماما

وماقاله من عباره لها وجهان
وجه محال عقلا وهو الحلول والاتحاد
ووجه مقبول عقلا وهو البروز والظهور

وفوق كل هذا كلمة التجسيد لا تعنى التجسيم بشكل مطلق
يقال مثلا
اهل البيت هم التجسيد الحقيقى للقران - فمن الاحمق الذى يدعى ان القران اصبح جسم او اصح انسان ؟

اهل البيت تجسد فيهم الدين فمن لديه ذرة عقل يدعى هنا ان الدين حل فى بدن اهل البيت او ان المراد هنا هو الاتحاد ؟

قال الإمام الحسين المعصوم((به تعرف المعارف لا بها يعرف)) فلا يمكننا أن نعرف الله بالمعارف العقلية الفلسفية، و ما نستدل به عقلا لا يخرج أبدا من الفلسفة الإسلامية التي جاءتنا عن القرآن و العترة، و القواعد التي علمنا إياها القرآن و أهل بيت العصمةعليهم السلام
بالإثين الأدلة العقلية و النقلية، بالإمكان الإستدلال على نبوة النبي من الأناجيل (متى و مرقص و لوقى و يوحنى) لنثبت لهم من خلال كتابهم الذي يؤمنون به نبوة النبي الأعظم(ص)
صحيح
صحيح
اشرح و بين هذه العبارة، ماذا تعنون بالبروز و الظهور؟؟
عقيق أهل البيت شيء، و ذات الله شيء آخر، تجسد المخلوق في المخلوق يقبل بوجه من الوجوه، و تجسد المخلوق في الخالق غير مقبول أبدا،لا يمكن أن يتجسد الله في خلقه، عندما نستبدل لفظة ((الله تجسد بأبي الفضل العباس)) بجملة ((الله تمثل بأبي الفضل العباس)) فلن يخرج المعنى عن التجسيم، لأن العباس يوصف بالجسمية و الله ليس بجسم و الجملة تلزم أن يكون هناك حاوي و محوي و ذالك لما قد استخدم فيها من لفظ (ب) الظرفية و التي تنوب معنى لفظ ((في))، فسواءا جعلنا للفظ تجسد أي معنى آخر فلن يؤدي المعنى في الجملة إلا إلى معنى التجسيم باعتبار أن لفظ ((ب)) الظرفية تقوم هنا بجعل أحد حاوي و الآخر محوي مما يؤدي إلى الحلول و التجسيم، فأي معنى للفظ ((التجسد)) أراده مشترك بين الخالق و المخلوق-على ما يراه الزنديق- لن يخرج عن معنى الحواية و التجسيم، و أي قصد أراده للفظ ((تجسد)) مشترك بين الخالق و المخلوق - على ما يراه الزنديق-لن يخرج عن التشبيه و ذالك للعلاقة التي تربطها ((ب)) الظرفية بين الخالق و المخلوق.


بيين لي أي وجه مقبول من عبارة ((الله يتجسد بأبي الفضل العباس)) التي قالها الزنديق الربيعي؟؟

لا تتحاذق معى
لم نكن نتكلم عن معرفة الله
حتى تحتج بهذا الاحتجاج

اثبات وجود الله بالعقل شى ومعرفة الله بالعقل شى اخر
الايمان بالله شى ومعرفة الله شى اخر




كيف بالاثنين ؟
انت فهمت ما قلته لك !
لو فهمت لما قلت بالاثنين

لو اتى لك ملحد ينكر وجود الله وينكر ان القران والتورات والانجيل
هم من الله
هل تحتج عليه بالايات وماتى بالانجيل !!

او سوف تثبت له وجود الله من خلال الادله العقليه !!

انت الان تؤمن بالله لان القران امرك ان ان تؤمن او لان عقلك يدرك بوجوب
الايمان بالله ؟



بروز وظهور كرم الله رحمت الله احسان الله غطب الله
غيرة الله



وكاننا ننفخ فى قربه مثقوبه
وكننا نكلم جماد

اقول له ان كلمة تجسيد وتجسد
تاتى فى اللغه ولا يقصد بها التجسيم

وخير مثال
(ان القران متجسد فى النبى او الامام)
(ان الدين تجسد فى اهل البيت)
وهذا القول لا يفهم منه ان القران او الدين

تحولو الى جسم مادى
يقول لى ان اهل البيت يختلفون عن ذات الله

اقول له ان الكلمه لها اكثر من تفسير ومعنى
يقول لى اهل البيت يختلفون عن ذات الله

ماهذه المصيبه !!
ماهذا البلاء المبرم !!

رحماك يا الله



نعم الله ليس بجسم
وايات القران ليست بجسم
والدين ليس بجسم
ورحمة الله ليست جسم
وعظمة الله ليست بجسم

ومع هذا يقال ان
ان ايات القران تجسدة فى الرسول . ولا يفهم من هذه الجمله ان
الايات تحولت الى جسم مادى
الدين ليس بجسم ومع هذا يقال ان الامام الحسين مثلا جسد الاسلام
ولا يفهم من هذا الن الدين تحول الى جسم وقتل يوم العاشر

وايضا رحمة الله ليست بجسم ولو قلنا ان الامام تجسدت فيه رحمة الله
لا يفهم من قولنا هذا ان رحمة الله تحولت الى جسم مادى

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

http://www.youtube.com/watch?v=bVf-I...YyMH2CdnxeAZTA

هادي الربيعي : الله تجسد - والعياذ بالله -في العباس عليه السلام

ويجب الحذر من هؤلاء لأنهم ركبوا الموجة البرائية ويخدعون الناس باسم الشعائر الحسينية و البراءة لترويج غلوهم وأخذ أموال الناس
مثل أبي الخطاب لعنه الله ومن شك في لعنه في زمان الإمام الصادق عليه الصلاة و السلام

شوف الغباء!!، إذا لم يكن اثبات وجود الله من المعارف فما هي معرفة الله؟؟، أليس علماؤكم الصوفية يدندنون على ديانة وحدة الوجود و يعتبرونها عرفانا و يصنفون مسألة ديانة وحدة الوجود ضمن العرفان النظري
نعم بالإثنين ، نحتج على النصارى بالإثنين أما الملحدين فنحتج عليهم بالأدلة العقلية، أي بإعمال العقل في روايات أهل البيت عليهم السلام، لا وفقا للمعارف الفلسفية المبتكرة من الفلاسفة.
يا سبحان الله!! هل تريد أن تقول أن الوجه المقبول هو هذا في تلك الجملة التي ادعيت أن لها وجها مقبول كما في قولك :
هل تريد برحمة الله هنا صفة الرحمة لله أو ملكية الرحمة لله؟ عموما الزنديق الربيعي لم يجعل في عبارته صفة حتى نشتبه في المعنى بين أن تكون الصفة صفة لله و للعباس -و العياذ بالله- و بين أن تكون صفة للعباس مملوكة لله
صحيح تأتي في اللغة أحيانا و لا يقصد بها التجسيم، و لكنها في عبارة الزنديق الربيعي لا يمكن أن تخرج عن معنى التجسيم في الجملة لما سبق أن بينته و لم ترد عليه من أمر من (الظرفية)
هل القرآن هو ذات الله؟؟، هل القرآن هو صفة من صفات الله؟؟، ما دخل هذه الأمثلة في الموضوع؟؟، ليس هذا فقط ما تتهرب به ، بل أحيانا تتهرب بإضافة صفات في بعض الأمثلة، صدقني أنت تتهرب، فلا وجود لصفة معينة قد قالها الزنديق الربيعي حتى نشتبه فيما إذا كان يريد بها أن يجعل صفة معينة لله و للعباس معا- و العياذ بالله-، أم أنه يريد أن يجعل صفة معينة للعباس و ينسب مملوكية هذه الصفة لله، فالزنديق الربيعي قال ((الله تجسد بأبي الفضل العباس)) يعني ذات الله تجسدت في أبي الفضل العباس، لماذا تدخل صفة على أمثلتك و تبرر من خلالها احتمالية ان الصفة جاءت وصف للعباس و مملوكة لله، و الحال أن الزنديق لم يكن في مثاله صفة أصلا حتى نشتبه بل كان في مثاله لفظ الجلالة، أجبني على الوجه الصحيح المزعوم لجملة الزنديق الربيعي تحديدا، و لا تجبني بجملة أخرى تضيف إليها صفة يحتار القارئ من المقصود بها، أنت ضربت مثال في أن أهل البيت هم التجسيد في القرآن و القرآن ليس بمخلوق لأنه كلام الله، فجعلتني في حيرة من هذا المثال ، فهربت من هذين المثالين لأني أجبن أن أدعي عقيدة ليس عليها دليل من القرآن و العترة، فلذا هربت و أجبت إجابة عامة هاربا من المثالين الذين لا علاقة لهما بالموضوع لأنك أضفت عليهما صفة لا ندري من الموصوف بها، و قلت:
متى قلت أنا أن ((أهل البيت يختلفون عن ذات الله)) ردا على قولك أن ((الكلمة لها أكثر من تفسير و معنى)) ؟؟؟؟!!!!

أولا: هناك فرق بين قولنا تجسد ب، و بين قولنا جسد كذا شيء، فقولنا أن الحسين جسد الدين ليس كقولنا أن الحسين تجسد بالدين، فلو قلت يا عقيق أن الحسين جسد الدين يكون المعنى أن الحسين مثل الدين أي طبق الدين و سار على دين الله سيرا صحيا فهو الذي يمثل الدين الصحيح، و لو قلت يا عقيق أن الدين تجسد بالحسين، يكون المعنى غير صحيح فيكون معنى أن الحسين تمثل بالدين هو أن الإمام الحسين عينه هو الدين و هذا معنى غير صحيح، و لأن القرآن ليس شخصا فيكون لفظ ب الظرفية هنا لا يؤدي إلى معنى الجسم باعتبار أن القرآن ليس بجسم، و لكن في ما قاله الربيعي الزنديق تمثل لفظة ب (الظرفية) التجسيم باعتبار أن العباس جسم قد جاءت ب الظرفية قبل اسمه
ثانيا: من قال لك أني أسلم لك بصحة أمثلتك أصلا؟؟، القرآن هو كلام الله، فهل كلام الله هو عينه متجسد أو متمثل في رسول الله (ص)؟؟، أنا أجهل صحة هذا الجملة من عدمها و لا أدعي أي دعوى تجاهها و ليس هذا موضوعنا،،، ثم إنك في كثير من أمثلتك تتحدث عن الصفات المملوكة لأحد و تجسدها في أحد، و لا تتحدث عن أحد و تجسده في أحد كما في مثال الزنديق الربيعي
حتى لا تتحاذق علينا و لا تتغابى و لا تلعب أرد أكرر عليك سؤالي الذي ستظل تهرب منه لأنه يدمر ألاعيبك و مراوغاتك

رايي ان الشيخ احمق ولا يعي ما يقول
ولو سالناه هل تقصد ان الله تجسد في العباس
سوف يقول لا - لان بالحوزة اخبرونا ان الله لا يتجسد
فنقول - ولكن كلامك يدل على ذلك
فيقول لم اقصد ذلك واني ضعيف بالعربية ولكن الجملة رايتها قوية وحماسية فقلتها