ياأخ المهتدي الى متى تعاند والحق واضح وضوح الشمس في رابعة النهار مع كل التوضيح لك إلا أنك لاتقر بالحق

يرفع الموضوع للإخوه السنه من أهل الإنصاف حفظهم الله ورعاهم

الحق يكون واضح لايحتاج الى لوي اعناق الادلة
والاستنتاجات الخارجة عن السياق بان القصد كذا وكذا

فهذا كلام قائم على الظن

ولا اجد رواية اوضح من حوار العباس مع علي
مسند الامام احمد

2990 حدثنا يحيى بن آدم عن ابن المبارك عن يونس عن الزهري عن عبد الله بن كعب عن ابن عباس قال خرج علي من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه فقالوا كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أبا حسن فقال أصبح بحمد الله بارئا فقال العباس ألا ترى إني لأرى رسول الله صلى الله عليه وسلم سيتوفى من وجعه وإني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فانطلق بنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فلنكلمه فإن كان الأمر فينا بينه وإن كان في غيرنا كلمناه وأوصى بنا فقال علي إن قال الأمر في غيرنا فلم يعطناه الناس أبدا وإني والله لا أكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا أبدا


فلا اريد استنتاجات
اريد نصوص .. فعلي لم يحتج على الصديق

ولاأجد روايه أوضح من رواية البخاري في صحيحه أن أبابكر إستبد بالخلافه

لم تذكر الرواية الخلافة ... ولايمكن معارضة دليل ليس فيه نص على دليل منصوص عليه

ولو فرضنا انها الخلافة وعدم استشارته فيها
فهذا لايعني النص .. بل يعني انه يريد ان يكون له رأي ...
والا كيف يكون منصوص عليه ولايحتج بالنص ولا يعرف انه منصوص قبل وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام؟
الجواب ..............

فلو كان يرى انه منصوص ... لقال له ... انا عندي نص .. انتهى

يكفي القارئ المنصف رواية البخاري أخي القارئ في رواية البخاري تأخر الامام عن البيعه وقوله أن أبابكر إستبد عليه بالأمر فوجد في نفسه وكان يرى له في الخلافه نصيبآ لقرابته من المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم إضافه الى موضوع الأخ شعيب والذي فيه معاناة الامام
فيما لاقاه والروايات التي عرضناها والشروح مع الأخ السيد نزار

مباشرة البيعة ليست واجبة على كل فرد
فعلي لو تأخر فهذا ليس باثم

وتأخره لانه اختلف معه في الاموال
وقد نصت الرواية على ان النزاع في الاموال

وهناك ملاحظة /
عندما اختلف علي والصديق في الاموال ماذا حصل؟
ابوبكر الصديق ذكر له النص من الرسول عليه الصلاة والسلام بان ما تركه صدقه.
فلو فرضنا ان علي بن ابي طالب منصوص عليه ... مع انه لم ينازعه في الخلافة
فلماذا علي لم يذكر النص؟
لماذا لايقول له : انت تحتج علي بالنص في الاموال .. انا عندي نص في الخلافة


ولكن هذا لم يحصل ... لانه لايملك اي نص .... بل لم ينازعه في الخلافة.

كيف لايأثم وعمر بلغة النار يريد أن يسرعوا في البيعه

وكما وضحنا الإستبداد بالخلافه

لايأثم لان البيعة لاتجب مباشرتها من قبل الجميع
ولا ادري ماهي الرواية التي عن عمر

ولم تذكر الرواية الخلافة ابدا

وسألت ولم نجد جواب
ابوبكر احتج بالنص في الاموال من الرسول عليه الصلاة والسلام
لماذا علي لم يحتج بالنص كما فعل ابوبكر؟


هذا لم يريد الحق
واما الاعتماد على الظن .. فهذا باطل

الأخ المهتدي المحترم ،
تعجبني وأنت تطلب دليلاً واضحاً يصرّح فيه أمير المؤمنين انه أحق بالخلافة من أبي بكر ..
وتريد ذلك بسند صحيح ومن كتبكم .. حتى إذا جئنا به تقول إنه منكر ومخالف لروايات أخرى
وهذا شاذ ونضرب به عرض الحائط .... مثلاً

أيها المكرّم ،
إن كنت تريد الحق فعلاً ... فأخبرني هل تتوقع إذا فتشنا كتب علماء السنة جميعاً ..
سنجد رجلاً منهم يقول إن المذهب الحق هو مذهب أهل البيت عليهم السلام ؟!
هل ستجد عالماً يقول إن الخلافة لعلي ، وأن ما جرى في السقيفة إنقلاب .. وأن الشيخين ظلما الزهراء وبعلها ؟!
إذا كنت تريد أن تجد الحق .. في كتبك .. وبهذه الطريقة فإنك لن تجده البتة ..
لأن من سيقول هذا الكلام فهو في عداد الشيعة عندكم .. وسيضرب بكل كلامه عرض الحائط ..

----

هل تعرف ما ستجد في كتبك ؟!
مات رسول الله فذكر شيئاً فبايع الناس أبا بكر فسلمت ورضيت
ثم استخلف عمر فذكر شيئاً فسلمت ورضيت ....

يا أخي هذا ما ستجده في كتبك ، إخفاء للحقيقة ... تعتيم على الكلام .. إعلام يخفي أغلب الحقائق أو يقلبها ..
فإن كان ووردت بعضها بأسانيد صحيحة فهي منكرة
لماذا منكرة ؟؟؟؟!
لأنها مخالفة للروايات الأخرى التي وضعت في عهد بني أمية ( بمعنى لأنها مخالفة لعقيدة أهل السنة )

إذن أنت تدور في حلقة مفرغة لا يتسلل لها نور ولا مهرب منها البتة ...

----
مع ذلك ...
أوردنا لك رواية أنساب الأشراف ( مات رسول الله وأنا أحق الناس بهذا الأمر فبايع الناس أبا بكر ...الخ )..
فتغاضيت عنها ...
ثم ذكرت لك الأخت وهج رواية البخاري، كما ذكرتها لك ( ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيباً فاستبدّ علينا فوجدنا في أنفسنا )
وذهبت تزعرد بعيداً .. وواضح أن ذكر الإمام لـ (هذا الأمر) .. كان يعبر به عن مسألة الخلافة ... ويشهد لذلك رواية البلاذري في الأنساب
ودكتور عدنانا ابراهيم يصرّح أن أمير المؤمنين كان يقصد أنه الأحق بالخلافة ..

----

إذا كنت تريد الحق .. عليك أن تقرأ التاريخ قراءة منطقية ..
فكّر ، لماذا يتقدم أبو بكر وعمر لخطبة الزهراء .. فيتعلل لهم النبي بأنها صغيرة ثم يأمره الله بأن يزوجها علي ..
لا تفكر لمَ رفضهم النبي .. بل فكّر في تتالي الأحداث .. أبو بكر لا .. عمر لا .. علي نعم
فكر في غزوة خيبر .. يذهب أبو بكر فينهزم .. يذهب عمر فينهزم .. ثم يقوم رسول الله مادحاً لمن سيحمل الراية غداً .. حتى يتمناها من يتمناها ..
فيعطيها لرجل مريض أرمد ، ويترك أولئك الأصحاء جميعاً .. ويقول عنه أنه ليس بفرار ...
لا تفكر في إعطاءها علي فقط ..
بل فكّر في تتابع الأحداث .. لماذا أراد الله أن يذهب الشيخين فينهزما ..
ثم يذهب علي فيكلل بالنصر ...
هناك حكمة في الأمر ...؟ أم أنه أمر عبثي
ومنكم من يقاتل على تأويل القرآن .. أبو بكر لا .. عمر لا .. بل خاصف النعل علي
لا تقل إن الشيخين لا يعرفان الكلالة وعلي يعرف تأويل القرآن .. لا بل فكّر في الترتيب
لماذا هذا التكرار ؟!
فكّر هل إن هذا الترتيب عبثي ؟!!!

ثم تعال إلى بقية الأحداث ... من الغدير ، حتى رية الخميس ، حتى السقيفة (ورسول الله لم يدفن بعد)
ثم امتناع علي عن البيعة لستة أشهر .. ثم غضب الزهراء على أبي بكر وهجرانه ودفنها ليلاً لئلا يصلي عليها أبو بكر
ماذا أرادت أن توصل لنا الزهراء من احتجاج ؟
هل إنها كنت متعلقة بالدنيا فعلاً ؟
هل إنها لم تصدق أبا بكر في حديثه ؟
أم إنها لم تكن تريد أرضاً ولا خبزاً .. ولكن لتحق حقاً وتمحق باطلاً ؟!!!


انتصر لنفسك من هوى نفسك ...


ستقرأ كلامي هذا على أنه هراء لا يقدم ولا يؤخر ..
لكن أخشى أنك في يوم من الأيام ربما تندَم

هل الدين كلمات متقاطعة تحتاج كل هذه التحاليل والاستنتاجات والخيالات ؟

الاعتذار بان هناك اخفاء
هذا باطل ... فالمعدوم ليس دليل...

لانه ثبت خلافه بالنص الصريح ...
صحيح البخاري :
عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر
وقد ذكر الذهبي ان هذا القول متواتر
وايضا نص ابن كثير على تواتره


لم يصح.


كان النزاع على الاموال

صحيح البخاري :فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي بن ابي طالب فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه


لم يقل علي : لاني منصوص .. بل ذكر القرابة
والقرابة ليست نص بالخلافة .. فالعباس ايضا عم الرسول عليه الصلاة والسلام.

ونلاحظ ان الصديق احتج بالنص من قوله عليه الصلاة والسلام (لانورث ماتركناه صدقه)
فلو كان عند علي نص في الاموال او الخلافة او اي شيء لقال عندي نص وذكره


سؤال : كيف يحتج الصديق بالنصوص .. وعلي لايذكر شيء؟

واما فهمك بانه منصوص عليه فهذا باطل الا ان تحضر الدليل، واما لو قلت انه يرى نفسه جدير بالخلافة، فهذا رأي لايستلزم النص وقد اعتقد الانصار ان سعد اولى بالخلافة ولم يكن هناك نص




بالله عليك هل في هذا نص على الخلافة؟
الرسول عليه الصلاة والسلام زوج عثمان ابنتيه
فهل عثمان اولى على ذلك؟

واما الرواية :
فقال : إن منكم رجلا يقاتل الناس على تأويل القرآن ، كما قاتلت على تنزيله ، قال أبو بكر : أنا ، قال : لا ، قال عمر : أنا ، قال : لا ، ولكن خاصف النعل

فهذا لو صحت الرواية
فيعني ان قتال الصديق وعمر وعثمان نفس قتال الرسول عليه الصلاة والسلام على تنزل القرآن وليس تأويله
وهذا واضح
لان الرسول عليه الصلاة والسلام قاتل الكفار والصديق كذلك قاتل الكفار المرتدين وعمر وعثمان فتحوا بلاد الكفر

بينما علي قاتل المسلمين بخلاف من كان قبله
ما علاقة هذا بالنص على الخلافة؟

أما قولك إنه لا يوجد إخفاء فقد ثبت بطلانه .. فذكر شيئاً .. فذكر شيئاً ..
انظر للصورة :

هل هذه المهنية ؟ أم إنها التزوير والإخفاء والتعتيم على العامة والبسطاء ؟

وهذا يؤكد ما ذكرته لك سابقاً من أنك تدور في حلقة مفرغة ... لأن كل ما سآتيك به فهو شاذ ومنكر ...

بل معتبرة ...


هل تتوقع أن ترى في صحيح البخاري أنه يذكر أن علي كان يدعي أنه منصوص عليه ...؟
سؤال حقيقي .. لا أمزح ...

ثم إذا قال أمير المؤمنين هذا الكلام ، فمن باب المحاججة وإلزامه بما التزم به ..
فالمهاجرين احتجوا على الأنصار أنهم أقرب منهم إلى رسول الله .. فألزمه الإمام بما التزم به ..
بل قل لماذا لم تصدق الزهراء أبا بكر ..؟
هل كانت تعرف أنه كاذب ؟ أم غلب على ظنها ذلك ..؟

أولاً نحن ننزه رسول الله من أن يترك الأمة من دون خليفة .. فعندما توجه لتبوك ترك عليهم خليفة .. وقال إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي .. فكيف وهو راحل عن الأمة ...؟ حاشاه أبو الزهراء ..
ثم إن أمر التنصيب فمن عند الله .. والخلافة خلافة الله .. والحجة لله على العباد .. ولسنا نختار الرسل والأنبياء ولا الأوصياء .. بل الله يختارهم .. وهو القائل لإبراهيم إني جاعلك للناس إماماً .. فقال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين .....
وأما النص الذي أمر رسوله بتبليغه ... فهو حديث الغدير الذي لا ينكره إلا مغفّل جاهل بحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ..
فجعل علياً أولى بالمؤمنين من أنفسهم ... ورسم لهم طريق النجاة من الضلال باتباع القرآن وأهل البيت في حجة الوداع ..


أنت لا تريد الحق ... أتحداك أن تثبت أنني أستدللت بهذا على النص .. أتحداااااك ...
أخبرتك لماذا هذا الترتيب .. أبو بكر لا عمر لا .. علي نعم ...
ولكن كبر عليك الاعتراف بالحق ......

أخبرتك أنك لا تريد الحق ... ستخسر يا مهتدي .....
أين أدعيت أن في ذلك نصاً ...؟؟؟ أين ؟؟؟؟ أين ؟؟؟؟
أيها العاقل .. أيها المحترم .. أين ؟؟؟؟؟
قلت لك انظر إلى الترتيب ... أبو بكر لا .. عمر لا .. بل علي
ماذا أراد الله بهذا الترتيب .. لماذا جرى في مشيئته أن تسير الأمور بهذا الطريق
وهذه الرواية ثابته
ثم تركت التعليق على انهزامهم من خيبر .. لأنك لا تستطيع أن تقلبها منقبة للشيخين ..
ولو استطعت لفعلت ..
أنت تدور في غرفة من الظلام والسوداوية ..
لا تريد أن يتسلل الشك إلى قلبك ..
وكأني بك تقول : اللهم ان كان هذا هو الحق من عندك فامطر علينا حجارة من السماء او ائتنا بعذاب اليم

العبرة بما صح فقط
وليس كل ماروي صحيح

والتوثيق للرواة لايعني صحة الرواية .. فمثلا ابوعوانة
قال الامام احمد : هو صحيح الكتاب ، وإذا حدث من حفظه ، ربما يهم
قال الرازي : كتبه صحيحة، وإذا حدث من حفظه غلط كثيرا

وايضا
البلاذري لم يوثق

ولو فرضنا انه يرى انه احق بالخلافة
فهذا ليس نص ،،، فقد كان الانصار يرون ان سعد احق بالخلافة
ولم يكن هذا موجب للنص ولكن للرأي

سؤال :
كيف تجمع بين ذلك وبين قول علي ان خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر؟



لو كان قال لذكر
نعم

والادعاء بان هناك امور مخفية، باطل لان المعدوم ليس دليل.

لانه لايوجد نص يقول ان الصديق هو خليفة.
فلو كان عنده نص ... لقال لهم انا خليفة ولايجوز معارضتي.


لم تكذب النص.
ولا تغير الموضوع

لاني اسألك .. لماذا لم يحتج علي بالنص؟
واما عدم قبول النص ... فهذا امر آخر ... لان الاشكال في عدم الاحجتاج بالنص.

فبما ان النص معدوم
فلا عبرة



كلام انشائي ولا دليل عليه
فقد ترككم المهدي منذ 1200 سنة بلا نص لخليفة تجمعون حوله.


هذا لو ثبت فهو في استخلافه على المدينة لاينبغي ان يذهب الى الغزوة الا وهو خليفته على المدينة

اقول لك اريد نص من علي يحتج به
وليس رأيك

فقد ثبت في ايام وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام :
مسند الامام احمد
2990 حدثنا يحيى بن آدم عن ابن المبارك عن يونس عن الزهري عن عبد الله بن كعب عن ابن عباس قال خرج علي من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه فقالوا كيف أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أبا حسن فقال أصبح بحمد الله بارئا فقال العباس ألا ترى إني لأرى رسول الله صلى الله عليه وسلم سيتوفى من وجعه وإني لأعرف في وجوه بني عبد المطلب الموت فانطلق بنا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فلنكلمه فإن كان الأمر فينا بينه وإن كان في غيرنا كلمناه وأوصى بنا فقال علي إن قال الأمر في غيرنا فلم يعطناه الناس أبدا وإني والله لا أكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا أبدا
(صحيح)

اقرأ الرواية ، فلو كان فهم انه خليفة لما سأله العباس ويرفض علي ان يسأله خشيه من ان لايعطيهم.
فالعبرة بان تجمع بين الادلة

لان ابوبكر وعمر كانوا قد قاتلوا المرتدين والكفار مثل الرسول عليه الصلاة والسلام
وعلي قاتل المسلمين بخلاف قتال الرسول عليه الصلاة والسلام.

اذن سيدخل اهل البيت ويدخل الصحابة المؤمنين ايضا فلا تخصيص في الكلام الكل داخل صح ؟
لا بأس اذا اعتقد علي رضي الله عنه انه احق بالخلافة (والمشهور من الأصح والمتواتر خلاف ذلك) فكل صحابي سيعتقد ذلك في نفسه وهذا لا يعني عدم استحقاق غيره للخلافة خاصة انه رضي بها كما في الرواية
وأنا اسأل هل ترضون بخلافة ابي بكر وعمر وعثمان كما رضي علي بن ابي طالب ؟؟؟
هذه الرواية تبطل معتقدكم كاملا

ألم أقل لك إنك تدور في حلقة مفرغة ...

إن تضارب الروايات وتنقاضها (أوعدم إمكانية الجمع بينها وبين غيرها) إنما تفيد تهافت المذهب يا عزيزي ..
لا أن تقوم برد كل ما لا تستسيغه ..


هل تتوقع أن البخاري سيروي حديثاً يقول فيه علياً انني المنصوص عليه من قبل رسول الله ؟!
إذن لانقلب شيعياً ...
ثم إنك سوفسطائي بامتياز أيها المحترم ..
ركز المخفي لا يساوي المعدوم .. فالكنوز التي خُبّئت وأخفيت عنا تحت الأرض هي موجودة ولكنها مخفية .. أرجوك ركّز
فالإخفاء الموجود في الحديث واضح (فذكر شيئاً ) ... (فذكر شيئاً ) .... (فذكر شيئاً) ..
ثلاث مرات .. لم يذكر ما قاله علي ... وأخفاه .. تعتيم وضحك على عقولكم ..الله يفتح عقولكم ويهدي أبصاركم ..

إن مسألة الإلزام لا تخفى على الجهال .. وأنت لست منهم ..

هو موضوع واحد .. ولا بد من تفسير الحوادث التاريخية تفسيراً منطقياً موحداً منسجماً ..
ولا يجوز فصلها عن بعضها .. فتكون الزهراء جاهلة وطامعة ومولعة بالدنيا في حديث فدك ولم تقبل بحكم الإسلام ..
وتكون العالمة وسيدة النساء الزاهدة التي بشرها أبوها بأنها أول الناس لحوقاً به عند حديث فاطمة بضعة مني ..


بل احتج .. ولكن هل تعتقد أن إعلام السلطة القاهرة الغاشمة ستسمح بتناقل مثل هذه الروايات أو الإساءة لمقام الشيخين ؟
أو أن الأمويين سينتصرون لعلي ويذكرون أحقيته بالخلافة ويسيؤون للشيخين ؟!
أوليس الأمويين أنفسهم هم الذين في عهدهم وضعت فضائل الشيخين ؟
وأخذت فضائل الأئمة ونسبت لهم
فصار للجنة كهول (أبو بكر وعمر سيداها ) ههههه
وعلى غرار حديث المنزلة .. صار لو كان بعدي نبي لكان عمر
وعلى غرار سد كل الأبواب إلا باب علي .. سد كل الأبواب إلا باب أبو بكر
وهو الصديق الأكبر وهو أولهم تصديقاً به .. وهو الفاروق الذي يفرق بين الحق والباطل .. وهو الذي يفرق بين الجنة والنار
فحبه إيمان وبغضه نفاق .. وانظر لمن صارت هذه الألقاب


أما نصوص الاحتجاج فلن تجدها في كتبكم بالأسانيد الصحاح .. وإلا كنتم شيعة ..
ولكنها ليست معدومة .. لأننا رويناها ...

هذه إساءة لله ... إنما غيبه الله بفعل الأمة .. كلما انتقلت الخلافة لإمام حابروه وضيقوا عليه حتى قتلوه ..
وهذا لا يخرج حتى تكون الأمة على قدر من التهيؤ والإستحقاق ..
ومثله مثل خوف النبي على نفسه وهجرته أو مثل خوف موسى وهروبه من المدينة ... فالرسالة فوق كل شيء
ومتى زالت موانع الظهور ، ظهر
والكلام يطول .. واكتفينا الآن بهذا الوجيز ..

هل أنت ناصبي ؟
تشكك في فضائل أمير المؤمنين الموجودة في الصحيحين عندكم ؟!
حبّك لمذهبك .. قد يجرّك إلى بغض علي المنافس القوي لأبي بكر (أو الذي تخشى أن يكون الخليفة الشرعي فعلاً)

كلام مضحك ..
نحن لم نلتزم بهذا من الأساس .. كل ما بدأنا به والتزمنا به هو اعتقاده بأنه الأحق من كتبكم ..
وإذا كنت تريد أن نورد لك احتجاج علي بالنص من كتبكم .. فأنت كمن يريد أن آتيه بعالم سني يقول إن الفرقة الناجية هي فرقة الإثني عشرية
سبحان الله ... العقول ...!!!!


بل العبرة ببيان التناقض لديكم ..
فعلي يرى نفسه أحق بالخلافة ويمتنع عن البيعة ويرى في نفس الوقت أن أبا بكر هو الأحق بالخلافة
والزهراء كانت تحب أبو بكر بمقدار ما كانت تبغضه
وكانت تريد للناس أن يتولوه لدرجة أنها أمرت أن لا يصلي عليها وهجرته حتى أتاها اليقين
وعمر كان حريصاً على الأمة كثيراً لدرجة عندما أراد رسول الله أن يكتب كتاباً لن نضل بعده أبداً أبداً أبداً قال غلبه الوجع
وطعن في كلام من لا ينطق عن الهوى
والكلام يطول ...

ههههههههههههههههههه
يقاتلان على تنزيل القرآن ؟
في المشاركة السابقة تدعي أنهم يقاتلون على تنزيل القرآن
يعني صار عدنا نبي الله أبو بكر
نبي الله عمر
نبي الله عثمان
لماذا أضفنا ثلاثة أنبيااء ؟؟
لكي لا نقول أن لعلي فضيلة على الثلاثة ..
أهاا .. إجابة صحيحة .. فالرواية إما أنها منكرة إذن وإما أننا نملك ثلاثة أنبياء كان ينزل عليهم بقية القرآن كما نزل على رسول الله
الحمد لله الذي هدانا