إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عَنْ عَلِیٍّ، قَالَ: رَأَیْتُ النَّبِیَّ فِی مَنَامِی، فَشَکَوْتُ إِلَیْهِ مَا لَقِیت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
    لذلك عندما تجدون رواية صحيحة تنقض مذهبكم تقولون فيها نكارة شديدة أو منكرة أو ما شابه ..
    دليل على قوة مذهبكم ... نعم ،
    أقوى مذهب بالعالم ..
    كل ما يخالف رأيكم فهو منكر والسلام .

    النكارة من الرواة تحصل وليس من المصدر، وليس لها علاقة بالقضية محل النقاش.



    أما القرآن الذي عند المهدي ، فهو قرآن جمعه أمير المؤمنين علي عليه السلام
    وفيه ترتيب السور حسب النزول .. يبدأ بسورة إقرأ وينتهي بالمائدة ..
    وفيه أسباب النزول وما شابه .. انتهى
    .

    انت نفسك غير مقتنع بجوابك، فاسباب النزول ليست قرآن وعندكم الائمة ذكروا اسباب النزول لبعض الايات فهذا علم لايحتاج الى كتاب ليخفيه
    واما ترتيب السور فلا يغير من القرآن شيء ولايحتاج الى اخفاء
    الا اذا تقصد ترتيب الايات داخل السور.


    لا حصر في الإلزام ...
    فالزهراء طالبت بفدك على أنها أرضها .. فلما ادعى أبو بكر أنها لا تملكها إنما هي ملك الرسول .. طالبت بورثتها من رسول الله لتلزمه فتأمّل.
    ومثله الكثير من الإلزامات التي فعلها أهل البيت فقط ليلزموا خصومهم بها ليس إلا .....
    ولا تكثر في المسائل الجانبية وتترك صلب الموضوع ...
    الالزام يكون بدليل .. والدليل نص ... او شهادة .. الخ
    فالصديق الزم غيره بالنص
    فلماذا علي لايلزمه بالنص؟

    فالانسان بعدها اذا لم يقبل بالدليل، فهذا امر مختلف...
    واما ان لايحتج بنص ولا يقول ان ذلك حق بالنص
    فهذا يعني انه لايمتلك اي دليل



    كم مرة سأكرر أنك لن تجد في كتبك حديثاً صحيحاً فيه أن علي يحتج على أبي بكر بنص رسول الله ...
    أنتم سنة يا أخي .. كم مرة أكرر لك حتى تفهم ..
    الموجود هو اعتقاده بأنه الأحق بالخلافة (في كتبكم) ...
    حجة العاجز ...

    واما الاحقية بالخلافة، فالرواية ليست صحيحة

    ولكن على فرض صحتها، فقد ثبت ان الانصار يرون ان سعد الاحق بالخلافة وهو كذلك يرى نفسه له الاحقية بالخلافة
    ولايقول عاقل ان هذا يلزم وجود نص

    النص يحتاج الى دليل يقول به
    ولكن ثبت خلافه من رواية ابن عباس ان علي رفض ان يسأل الرسول عليه الصلاة والسلام عن ذلك خوفا من ان لايعطيهم.


    يا حبيبي .. انظر لهتلر انظر لآل سعود وصدام ورئيس كوريا الشمالية و و و و الخ
    هل كانت عندهم ولاية تكوينية ؟
    لكنهم استطاعوا أن يخنقوا الإعلام .. ويستروا ما يريدون ويتعتموا عليه ...
    إذا أرادت الحكومة السعودية أن يكون الإخوان المسلمين سادة المسلمين وإذا أرادت كانوا سادة المنافقين ..
    ويتلقاها الشعب بقبول حسن .....
    قياس فاسد
    فعلي كان موجود وكانت علاقته طيبة مع الصديق والفاروق
    وكان مستشار الفاروق وتولى الخلافة على المدينة ايام الفاروق عندما ذهب الى القدس
    وكان حذيفة من ولاة الفاروق
    وكان سلمان من ولاة الفاروق
    وقد جعل عمر الخلافة في السته وادخل فيهم علي بن ابي طالب

    وعلي بن ابي طالب تولى الخلافة (ليس بالنص ولكن بالبيعة) بعد الخلفاء الراشدين الثلاثة

    ويستطيع اخبار الناس بما يريد ... ولكن حتى علمائك يقولون ان غالبية اصحاب علي يرون موالاة ابوبكر وعمر وبل فيهم من يفضله على الجميع.

    قال الشريف المرتضى : ومعلوم أن جمهور أصحابه - أي اصحاب علي بن ابي طالب - وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عليه عليه السلام، وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة.الشافي في الإمامة ج 3 ص 114

    فلو كان لعلي موقف سيء عن الصديق والفاروق، وانهم معتصبون للخلافة لما كان غالبية اصحابة كذلك.
    بل لم يتهمه اي مسلم بان له موقف سيء مع ابوبكر ولا مع الفاروق في حروبه.
    قياسك فاسد جدا .... بل بعيد



    هذا لا هو قتال على التأويل ولا على التنزيل (بالنسبة للرؤساء) ..... بل قتال على توسيع الملك والدولة ...

    تهمة توسعة الملك بعيدة عن الصديق والفاروق ... فهي تهمه سخيفة جدا
    فهم لم يجعلوا لابنائهم الولاية ولم يزعموا ان لابنائهم فيها حق
    بل ان عمر رفض ان يكون لابنه شيء منها

    وقد بينت لك ان فتح فارس كانت نصر من الله وليست توسعة لملك.
    ولكنك ترفض النصوص مقابل الرأي.



    بالنسبة لحديث ولكل قوم هاد ...
    فأنت لم تفهم الآية أولاً ...
    ولم تفهم الحديث ثانياً ... أو إنك تتظاهر بذلك
    ولكن أضع هذه الروايات لمن يبحث عن الحقيقة ....

    في قولِه إِنَّما أَنْتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم المنذرُ والهادي رجلٌ من بني هاشمٍ
    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/44
    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
    
    عن ابنِ عباسٍ قال : لما نزلت هذهِ الآيةُ في قولِه وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ وضع رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يدَه على صدرِه وقال : أنا المنذرُ وأومأَ إلى عليٍّ وقال : أنت الهادي بكَ يهتدي المهتدون بعدي
    الراوي: سعيد بن جبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/226
    خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
    
    عن عليٍّ في قَولِهِ إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ قالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : المُنذرُ والهادِ رجلٌ من بَني هاشمٍ
    الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/227
    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


    الرواية التي فيها ان علي الهاد
    ضعيفة

    الذهبي : "قلت : بل كذب ، قبح الله واضعه"
    وتعقب الالباني الذهبي بقوله : "قلت : ولم يسم واضعه ، وهو - عندي - حسين الأشقر ؛ فإنه متروك"
    واما الروايات الاخرى
    فلا تعني انه علي بل الرسول عليه الصلاة والسلام هو الهاد

    فعلي لم يكن له الفضل في اسلام كل الناس حتى يكون الهاد



    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 26-08-2014, 03:36 AM.

    تعليق


    • #62
      النكارة من الرواة تحصل وليس من المصدر، وليس لها علاقة بالقضية محل النقاش.
      طبعاً من الرواة .. لكن العجيب أنكم تقبلون حديث وتنكرون آخر ... ولو كان سندا الحديثين متصلين بالرجال الثقات
      سدوا الأبواب إلا باب علي .. وسدوا الأبواب إلا باب أبا بكر
      الحديثان صحيحان عندكم .. ولكن كل عاقل يعلم أنه من غير الممكن أن يرد الاثنان على لسان النبي ..
      وعلى فرض أن الحادثين متعاقبين .. (وكان لأحدهما باب فقط) لقال في الأخرى سدوا باب فلان وافتحوا باب فلان ...
      ولكن من تنقبض نفسه عند ذكر فضائل أمير المؤمنين يقول إن الحديث منكر ، والصحيح أن النبي قال ذلك في حق أبي بكر
      ثم يشرق ويغرب .. ويحاول أن يجد مطعناً في الرواة ... ولا تجد إلا لعل وقيل وربّما ... والله المستعان
      طبعاً نحن نعلم أن الحديث ذكر في علي .. ثم رواه البعض في حق أبي بكر .. ليكثروا من فضائله ..
      لأن الفضيلتين الوحيدتين اللتان كانتا له أنه كان مع النبي في الغار ، وأنه خرج للصلاة بالمسلمين عند مرض النبي (وهما اللتان ذكرتا في السقيفة)
      وحتى الصلاة لا توجب فضلاً ، حتى إن النبي لم يدعه يكمل الصلاة .. وأما عمر وعثمان فلم تكن لهما فضائل ..
      فوضع لهما ما شاء الله من الفضائل على لسان رسول الله .....

      الالزام يكون بدليل .. والدليل نص ... او شهادة .. الخ
      الإلزام يا بني .. أن تلزم الآخر بشيء التزم به هو ..
      مثلاً يأتي نصراني ويقول ما لا تراه فلا يمكن أن تحكم بوجوده .. فتقول له هل رأيت ربك ؟
      إذن لا يمكنك أن تحكم بوجوده .... مثال لتبسيط المسألة للعوام ...

      فلماذا علي لايلزمه بالنص؟
      تريد رواياتنا أم رواياتكم ؟
      أما رواياتنا ففيها إلزام الأخير بالنص ..
      وأما رواياتكم ففيها أنه يرى نفسه الأحق . انتهى


      فعلي كان موجود وكانت علاقته طيبة مع الصديق والفاروق
      يراهما غادرين آثمين خائنين ؟!!!!!

      قال الشريف المرتضى : ومعلوم أن جمهور أصحابه - أي اصحاب علي بن ابي طالب - وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عليه عليه السلام، وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة.الشافي في الإمامة ج 3 ص 114
      انتقاء الكلام ، واقتطاعه من سياقه جعلك لا تفهم مراد المرتضى ..
      فالمرتضى يقصد بأصحابه .. الذين جاؤوا لمبايعة الإمام بعد مقتل عثمان على يد الثوار ... وهم ليسوا أصحابه الذين امتنعوا عن بيعة الشيخين
      وليس أصحابه الذين كانوا يتولونه ولكنهم جبنوا عن نصرته ...
      فتأمّل ..


      فلو كان لعلي موقف سيء عن الصديق والفاروق، وانهم معتصبون للخلافة لما كان غالبية اصحابة كذلك.
      هذا كلام بعض علماءكم
      بل لم يتهمه اي مسلم بان له موقف سيء مع ابوبكر ولا مع الفاروق في حروبه.
      ّبل تقدّم أنه يرى عمر وأبا بكر غادرين آثمين خائنين ... إلا أن تقول إن عمر كذاب .. وأن نظرة الإمام غير ما قاله عمر ...


      فلا تعني انه علي بل الرسول عليه الصلاة والسلام هو الهاد

      فعلي لم يكن له الفضل في اسلام كل الناس حتى يكون الهاد
      حتى لو فرضنا أن الرواية التي حسنها ابن حجر ضعيفة ..
      فالروايتان الأخرتان يقول فيهما علي : (رسول الله المنذر) (والهاد رجل من بني هاشم)
      ولا يصلح أن يقول رسول الله أن المنذر والهادي رجل من بني هاشم ... فمعلوم أن المخاطب هو النبي وهو المنذر ...
      ولكن لكل قوم هاد (قائد) أو (إمام) يقودهم للحق ...
      فأول قرن الهادي رسول الله .... والقرن الذي يليله الهادي أمير المؤمنين (وهو الرجل الذي من بني هاشم)

      تعليق


      • #63
        ليس علي والزهراء وأصحاب علي وبني هاشم هم الذين كانوا يرون أحقيته بالخلافة ..
        بل حتى ابنه الحسين الشهيد ..
        انظر أيها السني .. كيف أن الإمام الحسين كان يعلم بذلك رغم صغر سنه ..
        مما احرج عمر .... فأخذ يسأله أن من علمّك هذا ؟؟ مستغرباً ..

        صعدتُ المنبرَ إلى عمرَ فقلتُ : انزلْ عن منبرِ أبي واذهبْ إلى منبرِ أبيكَ . فقال : إنَّ أبي لَم يكُن لهُ منبرٌ ، فأقعدَني معَهُ ، فلمَّا نزلَ ، قال : أيْ بُنَيَّ مَن علَّمَكَ هذا ؟ قلتُ : ما علَّمنِيهِ أحدٌ . قال : أيْ بُنَيَّ وهل أنبتَ على رؤوسِنا الشَّعرُ إلَّا اللهُ ، ثمَّ أنتُم ، ووضعَ يدَهُ على رأسِهِ ، وقال : أيْ بُنَيَّ لَو جعلتَ تأتِينا وتغشانا .
        الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الذهبي - المصدر: سير أعلام النبلاء - الصفحة أو الرقم: 3/285
        خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

        تعليق

        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
        حفظ-تلقائي
        x

        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

        صورة التسجيل تحديث الصورة

        اقرأ في منتديات يا حسين

        تقليص

        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

        يعمل...
        X