إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المجلسي: يجوز الجهل على الائمه:والمفيد يجوز وقوع الصغائر على الانبياء قبل النبوة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1


    اجبنا مسبقا عن هذا الجهل انه ارسل من قبل الله ليعلم موسي وليس لكون موسى وقع فى محظور بجهله

    بينما الامام وقع فى المحظور بجهله



    لم تجب عن شي سوى انك هربت لامر لااريده

    وهذا الجهل اوقعه في محظور انه خالف العهد

    بدات هنا

    قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا

    فانطلقا} { حتى إذا لقيا غلاما فقتله--الى ان يصل

    إن سألتك عن شيء بعدها} { فلا تصاحبني قد بلغت من لدني عذرا


    ومع هذا اعاد الكره بعد عهده للخضر-لجهله بفعل الخضر من التسديد الرباني


    فجهله اوقعه في محظور هذا

    وهو نبي وكم مره اجبنا وتبقىانت والتفاحه
    ------------------------------------


    موضوع ابراهيم كيف يرسل زوجته للززززززززززززززززززززززززززززززززززززززززززززززنا عندكم وكذب عندكم ثلاث كذبات


    وموضوع الحرب خدعه حاول ان لاتكذب فيه فانها قول النبي-ص- ان قاله الامام فبقول النبي-ص- وبتالي اننت الان نسبت للنبي الكذب بقولك هذا

    الكتب » صحيح البخاري » كتاب الجهاد والسير » باب الحرب خدعة
    باب الحرب خدعة

    2864 حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن همام عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال هلك كسرى ثم لا يكون كسرى بعده وقيصر ليهلكن ثم لا يكون قيصر بعده ولتقسمن كنوزها في سبيل الله وسمى الحرب خدعة

    انت الان قلت ان النبي كذاب

    ولكن انا اقول نفس التفسير فان قال النبي-ص-والامام فهذا التفسير الصحيح ولادخل لجهلك ونصبك بالامر

    وهذا من فتح الباري
    وفيه التحريض على أخذ الحذر في الحرب ، والندب إلى خداع الكفار ، وأن من لم يتيقظ لذلك لم يأمن أن ينعكس الأمر عليه ، قال النووي : واتفقوا على جواز خداع الكفار في الحرب كيفما أمكن ، إلا أن يكون فيه نقض عهد أو أمان فلا يجوز ، قال ابن العربي : الخداع في الحرب يقع بالتعريض وبالكمين ونحو ذلك .



    والان اجب عن النبي الذي يرسل زوجته للزنا


    -----------------------

    انا استغرب من حشوي يرى الانبياء يفعلون الكبارئر عنده والكفر نبيه كافرررررررررررررررررر كان والان ينزه بالكذب

    وياتي الى امر لطفل وبيناه من قبل

    اعيد طفل--مرفوع عنه القلم--وهو يتعمل من ابيه -وهو لم يكن محرم-وهو ليس حاجا-وهو لم يكن بسن التكليف-وهو لم يكن موكل بالامامه في وقتها لوجود ابيه

    فلا اشكال ابدااااااااااااااااااااااا

    ولكن التفاحه عند القوم مشكله جاوب على ماانزل لك واترك جهلك


    الموضموع منتهى الصلاحيه من اول مشاركه

    تعليق


    • #32
      الموضوع لم ينتهى ابدا لانه لم نجد بيان حول الامرين

      1- اعتقاد الاماميه باسرهم الا من شذ عنهم فى زمن الشيخ المفيد بان الانبياء غير معصومين من الصغائر قبل النبوة

      2- تبرير وقوع الائمه فى المحظورات لكونهم صغار يجهلون

      انت فقط تحاور فى النقطه الثانية الجهل

      وجواب ما قلت عن جهل موسي عليه السلام

      ان موسي عليه السلام لم يقع فى محظور شرعي بل كا يريد رفع محظور ومنكر شرعي فى علمه من قتل نفس بغير ذنب

      ستقول ولكنه جهل ان هذا الطفل سيكبر ثم يكفر بالله ويؤذي والديه..... جوابه بان موسي عليه السلام عمل بعلمه و بالظاهر فهو لم يامر بقتل كل من سيؤول مستقبله الى الكفر دون ان يقوم بما يستحق به القتل ولذلك كان يتحدث عن قتلها قبل ان يقترف الذنب...وفى المقابل عمل الخضر (ع) يعمل ايضا بما عنده من علم

      فلا نقول ان موسي اخطاء حينما انكر منكر بما عنده من علم وهو قتل النفس بغير ذنب تقترفه

      وبتالى هو كان يريد رفع محظور وليس الوقوع فى محظور فموسي عليه السلام عمل بالصواب بما عنده من علم والخضر عمل بما عنده من علم وامر ايضا


      ولكن الامام عندكم وقع فى المحظور ولم يكن يريد رفع المحظور مثل موسي عليه السلام

      فكان موسي يعمل بعلمه فانكر منكر بما عنده من علم فى عدم جواز قتل النفس بغير ذنب فعلته.... وكان الخضر يعمل بعلمه ايضا المخالف لعلم موسي

      وبتالى قياس باطل بين الامرين


      بين من يقع فى المحظور ويبرر له بانه جاهل

      وبين من يريد رفع محظور ومنكر من قتل النفس قبل ان تذنب ذنب

      ففعل موسي صحيح لانه عمل بعلمه فى عدم جواز قتل النفس بغير ذنب .... بينما فعل الامام فى صغره غير صحيح لانه عمل ذالك بجهاله

      فتكون النتيجه

      موسي عليه الصلاة والسلام عمل بعلمه فى انكار المنكر من عدم جواز قتل النفس بغير ذنب...... ونحن نعلم بان هذا الصغير لم يذنب ولكن لكونه سيكبر ثم يذنب فى حق والديه قتل قبل ان يقترف الذنب

      بينما الامام لم يعمل بعلمه بل بجهله

      فالفرق كبير جدا بين من عمل بعلمه وبين من عمل بجهله
      التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 07-09-2014, 04:57 PM.

      تعليق


      • #33
        ثانيا

        انا لم اضع الحرب خدعه لاتهم علي رضي الله عنه... حتى تضع اثبات هذا الفعل

        بل انا اجيب على اتهامك لنبي ابراهيم بانه كذب فذكرت ما يجيز ان يذكب فيه كما كان يقول علي عندما يخدع خصومه الحرب خدعه

        وهذا من قبيل ذلك فالدفاع عن العرض كالدفاع عن نفسه وكلاهما من يقتل شهيد


        تقول


        والان اجب عن النبي الذي يرسل زوجته للزنا


        بل ارسلها ليحفظها من الزنا
        كما ارسل الله موسي لفرعون ليحفظه من قتله له


        تعليق


        • #34
          ارسلها للزنا اقرا ما كتبت وكل ماتيت به اجبنا عليه مسبقا

          -----------------------------------------


          ولكن التفاحه مشكله


          ---------------------------------------

          ارسلها للزنا ليحفظ نفسه وتقول انها اخته وليست زوجته ايضا

          ----------------------------------------

          اجب
          1-هل القلم مرفوع عن الطفل او لا

          2- هل كان الامام الصغير محرم ام لا

          3-هل تطبيق احكام المحرم على المحرم وعلى غير المحرم او لا

          4-هل الامام عندما كان طفل كان مكلف بالاحكام الشرعيه ام لا

          5-هل ماقاله المفيد وغيره من باب الفرض او التاكيد فان كان من باب التاكيد اذن اين المصداق وان كان من باب الفرض انتهى الامر

          6-هل نبيكك الكافر قبل النبوه ما حكمه

          7-العهد الي اعطاه موسى هل خالفه او لا
          ولاتكرر كل ماتيت به اجبنا

          تعليق


          • #35
            ارسلها للزنا اقرا ما كتبت وكل ماتيت به اجبنا عليه مسبقا
            -----------------------------------------
            ولكن التفاحه مشكله
            ---------------------------------------
            ارسلها للزنا ليحفظ نفسه وتقول انها اخته وليست زوجته ايضا
            ماذا نتج عن ارسال الله سبحانه وتعالى موسي لفرعون قاتل (الاطفال الذكور) نجاة موسي عليه السلام
            ماذا نتج عن ارسال ابرهيم عليه السلام زوجته على انها اخته نجاته ونجاة زوجته
            فالله ارسل موسي لحفظه وابراهيم ارسل زوجته على انها اخته لحفظها وحفظ نفسه ايضا فالتنيجه التى ارادها الله سبحانه حصلت او النتيجه التى ارادها ابراهيم عليه السلام حصلت


            اجب
            1-هل القلم مرفوع عن الطفل او لا
            اعتقد انك تخالف عقيدتك حيث تريد ان تجعل الامام فى صغره (غير مدرك) مرفوع عنه القلم ... بل تريد اكثر من ذلك وهو ان تبرر له بالقوع فى المحظور لكونه غير مدرك
            فهل القلم اذا رفع عن الامام الصعير يجعله يقع فى المحظور ؟؟؟

            اين العصمه منذ الولاده ؟؟؟

            فانت تثبت انه غير معصوم فى صغره لكونه غير مدرك


            اين هو من الطفل الرضيع فى مهده عيسي عليه السلام


            * تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني (ت 1090 هـ) مصنف و مدقق
            قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ } الانجيل { وَجَعَلَنِي نَبِيّاً }

            { (31) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ }

            في الكافي والمعاني.

            والقمّي عن الصادق عليه السلام قال نفّاعاً.

            وفي الكافي عنهم عليهم السلام فيما وعظ الله به عيسى (ع) فبوركت كبيراً وبوركت صغيراً حيثما كنت اَشهد انّك عبدي ابن امتي.

            وفيه عن الباقر عليه السلام انّه سئل اكان عيسى بن مريم حين تكلّم في المهد حجّة الله على اهل زمانه فقال كان يومئذ نبيّاً حجّة لله غير مرسل اما تسمع لقوله حين قال انّي عبد الله آتاني الكتاب الآية

            فهنا تؤمنون انه كان نبي فى صغره عالم بالكتاب


            فلماذا ائمتكم فى الصغر يقعون فى المحظور لكونهم صغار غير مدركين ولذلك رفع عنهم القلم


            2- هل كان الامام الصغير محرم ام لا
            ليس الاشكال فى سبب خطاء قلع النباتات(ماهوا؟) فـ سواء كان السبب لانه محرما او كان داخل المشاعر الحرام التى يحرم فيها قلع النباتات

            المهم انه وقع فى هذا المحظور بجهله كونه صغير غير مدرك غير مدرك

            هذا هو الاشكال... اين العصمه منذ الولاده ؟؟؟؟

            3-هل تطبيق احكام المحرم على المحرم وعلى غير المحرم او لا
            السبب الرئيسي هو داخل المشعر الحرام

            ولو لم يكن فى فعله خطاء لما وضح له ابوه خطاء هذا الفعل ولما علل المجلسي خطائه بانه جاهل غير مدرك فى صغره
            والعاملي بانه صغير غير مدرك

            4-هل الامام عندما كان طفل كان مكلف بالاحكام الشرعيه ام لا
            علمو ابنائكم لسبع وضربوهم لعشر

            ولاحظ ايضا انت تتحدث عن امام معصوم منذ الولاده فلا تقارنه بابناء الناس الجهال الغير مدركين

            5-هل ماقاله المفيد وغيره من باب الفرض او التاكيد فان كان من باب التاكيد اذن اين المصداق وان كان من باب الفرض انتهى الامر
            قاله من باب الاعتقاد: فالاماميه فى زمنه كانو يعتقدون بعدم عصمة الانبياء من الصغائر قبل النبوة
            6-هل نبيكك الكافر قبل النبوه ما حكمه
            موضوعنا يثبت ان علماء الشيعه تقر بعدم عصمة الانبياء قبل النبوة.... وتقر بان الامام فى صغره غير مدرك يقع فى المحظورات

            7-العهد الي اعطاه موسى هل خالفه او لا
            يجوز مخالفة العهد ان راى فيه منكر وهذا ما رأه موسي عليه السلام فى قتل النفس بغير ذنب فموسي عليه السلام كان يريد منع محظور وليس فعل محظور كالامام عندكم والذى بررت فعله بانه صغير مرفوع عنه القلم.(غير مدرك)
            التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 08-09-2014, 03:45 PM.

            تعليق


            • #36
              نعيد يالفتاحه

              1-مالنا علاقه بفرعون موضوعي عن الخضر وجهل موسى بالحكم ومن ثم مخالفته لماعاهد عليه وانساه الشيطان عندك

              2-ارسل زوجته لكي تزني مالنا علاقه بانه نجى المهم ارسل زوجته وكذب على انها تزني فالزنا واقع لامحاله يعني انه زنى بها كما يقول ابن حجر وكن هو قال اخته حتى لايقتل ولكن ولاتنسى نبيك الكافررررررررررررررررررررررررررررررررررر قبل النبوه

              3-ماعلاقه موسى--اكتبها موسى لاموسي--من موسي مادخل موسي بابراهيم كلامك فاشل حقيقه

              4-الحديث النبوي يطبق على الكل امام وغير امام لان الحديث من الله والرافع عنه القلم الله بالحديث فلا يوجد تشريع خاص للمعصومين والامام طفل وانتهى

              ففعله كان لانه غير محرم وانه غير مكلف وان التبيه للتعليم وليس على فهمك السقيم

              5-العصمه حاصله لانه اصلا لم يكن في الامر ذنب فمن يقطع عليه ذنب لو كان محرم ولو كان مكلف ولو كان كبير

              كل هذه غير موجوده منتفيه فالامر منتهي لاوجود لشي اصلا

              6-موضوع عيسى صحيح ولكن لايعني ان احكام الطفل تجري عليه في الكبر وبالعكس فاعيسى غير ملف في هذه الحاله انما انطقه الله لتبرأه امه وانه نبي نعم لكن مرفوع عنه القلم كما الامام


              7-الائمه ائمه في الصغر والكبر لكن كان غير مكلف فالامر محسوم للامور المذكوره سابقا وانت تلف وتدور يالتفاحه

              8-وقوعه في المحظور ان كان مكلف وان كان كبير وان كان لم يرفع عنه القلم الظاهر انت صرت ربك الامرد بحيث تنفرد باحكامجديده من عقلك

              ابشرني هل انت الامرد الجديد او اتيت بدين غير ماقاله النبي-ص-


              9-نعم يعلم الانسان في السبع وهذا يعني انه غير مكلف واضح والعجيب تاتي بحديث للنبي-ص- هنا وتتركه هناك

              10-المفيد قال نعم لكن لاوجود في الخارج فكلامه من باب فرض المحال ليس بمحال كما فرض الالباني زنى امك عائشه على روس الاشهاد وبماكان وقوعها المدقع بالزنا ولكنها لم تفعل واضح فالفرض لايعني الوقوع


              11-لايوجد مخالفه العقد انت الان تقول ان موسى من المنافقين باعتبار اذا وعد اخلف وهو اخلف وخصوصا ان كان العهد المعطى من انبياء اولي العزززززم



              الموضوع انتهى كليااااااااااااااااااااااااا


              والاناجب عن نبيك الكافر اراك تتجاهل هذا ونبيك الي يرسل زوجته للزنا ونبيك المنافق الان الذي يخال فالعقود عندكم


              وانالطالب313 اقول والله كل هذه تراهات وهابيه لانؤمن بها ولكن قولي من باب الزامك بما تقول به بعقلك الحشوي

              انتهى الموضوع

              تعليق


              • #37

                المجلسي الأول : روضة المتقين ج 4 ص165
                في الصحيح
                ،
                عن جميل بن دراج، عن أبي عبد الله عليه السلام قال :
                رآني علي بن الحسين عليهما السلام و أنا أقلع الحشيش من حول الفساطيط بمنى فقال : يا بني إن هذا لا يقلع .و إن أمكن حمله على إرادة القطع أو يكون صغيرا غير مكلف و جوزنا الجهل عليهم في الصغر


                ================

                اقول : لم يعد لقولك اهميه هل كان محرم او ليس محرم

                لماذا ؟؟


                لان قطع الاشجار فى مكه اصلا محظور
                فـ سواء محرم او ليس محرم وقع فى المحظور لانه داخل المشاعر منى فى مكه

                وبتالى سواء كان محرم او ليس محرم لا يغير شئ فى انه وقع فى محظور لانه قطع ما هو داخل فى مكه وهو امر محظور

                وبتالى لا قيمة لقولك هل هو مكرم او لا

                وسائل الشيعه
                [ 17076 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن علي بن إبراهيم (1) ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ـ في حديث ـ قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ألا إن الله قد حرم مكة يوم خلق السماوات والأرض فهى حرام بحرام الله إلى يوم القيامة ، لا ينفر صيدها ، ولا يعضد شجرها ، ولا يختلى خلاها ، ولا تحل لقطتها إلا لمنشد ، فقال العباس : يا رسول الله إلا الأذخر فإنه للقبر والبيوت ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلا الأذخر .


                طبعا يبرر طالب313 ان الامام صغير مرفوع عنه القلم اي (غير مدرك لفعله)

                نحن نقبل هذا الاعتذار لهذا الصغير الغير مدرك وهو صحيح مئه بالمئه

                ولكن لوازمه عند كل عاقل ان من يقع فى المحظور ولا يدرك ويجهل المحظورات انه مثله مثل عامة الناس ليس معصوم منذ الولاده فى شئ من ذالك ابدا

                هذا الزامه لا مفر منه

                وهذا مخالف لما عليه نبي الله فى مهده عيسي عليه السلام كما نقلت

                فاين هذا النبي فى مهده يؤتى الكتاب بينما الامام عند الشيعه غير مدرك يقع فى المحظورات

                هنا يا طالب313 يحتاج منك ايضا ان تبين الفرق بين طفل فى المهد لم يمشي وبين امام صغير يمشي مع ابيه فى منى ويقطع الاشجار عن جهل وعدم ادراك بانه امر محظور من الله


                الان اتضح ان الامام فى صغره

                1- غير مدرك يقع فى المحظورات .... اين العصمه منذ الولاده ؟؟؟؟ لا جواب

                2- الامام فى صغره يقع فى المحظور لجهله.... اين العصمه التى تمنعه من الوقوع فى المحظور؟؟؟ لاجواب


                المفيد : الاماميه باسرهم تعتقد بعدم عصمة الانبياء من الصغائر قبل البنوة...... اين الجواب ؟؟؟

                التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 08-09-2014, 04:47 PM.

                تعليق


                • #38
                  الظاهر الجواب السابق دمرك فرجعت تعيد من البدايه وبماانك اعدت كل شي من البدايه فسترى كل مشاركاتي اعيدها لك لانك لم تفعل سوى اعاده كلامك الفاشل بعد الالزمامك بكوارث عليك

                  تعليق


                  • #39
                    ]

                    انت و من يستحق الخطاب
                    تفصيل وسائل الشيعه
                    تاليف الحر العاملي
                    حديث-17064-
                    عن أبي عبدالله (ع) قال رآني علي بن الحسين وأنا أقلع الحشيش بمنى فقال :
                    يا بني هذا لا يقلع
                    اقول -والكلام للحر العاملي
                    وهذا محمول على كون القلع قبل التكليف والنهي للتنزيه بالنسبه اليه
                    والوثيقه


                    واقول انا الطالب313
                    لاتكليف عليه من باب الوجوب وهذا معلوم وهذا الحديث يدل على هذا
                    رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يشب وعن المعتوه حتى يعقل
                    الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البخاري - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 226
                    خلاصة حكم المحدث: حسن
                    رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يحتلم وعن النائم حتى يستيقظ وعن المجنون والمعتوه حتى يفيقا
                    الراوي: - المحدث: ابن المنذر - المصدر: الإقناع لابن المنذر - الصفحة أو الرقم: 2/603
                    خلاصة حكم المحدث: [ثابت]
                    رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يبلغ والمجنون حتى يفيق والنائم حتى يستيقظ
                    الراوي: - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 9/206
                    خلاصة حكم المحدث: صحيح
                    انتهى الامر
                    ولكن لنرى النبي-ص- عندكم
                    محصل
                    افكار المتقدمين والمتاخرين
                    للفخر الرازي
                    ص220
                    واختلفوا في الوقت الذي تعتبر فيه العصمة ، أما الفضيلية من الخوارج فجوزوا بعثة من يعلم الله منه أنه يكفر ، ومنهم من لم يجوز ذلك ، لكن جوز بعثة من كان كافرا قبل الرسالة ، وهو قول ابن فورك ، ولكنه زعم أن هذا الجائز لم يقع ، ومن الحشوية من زعم أن الرسول كان كافرا قبل البعثة ، لقوله و وجدك ضالا فهدى ، ولقوله وما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ، واتفق المحصلون على على فساد ذلك ، ومن الناس من طرد هذا الحكم في الأئمة "
                    والوثيقه

                    ومعلوم ان الحشويه عند الرازي هم الحنابله
                    المسودة
                    في اصول الفقه
                    جمعها شهاب الدين
                    الحنبلي
                    ص183
                    يتكلمون هل النبي -ص- كان على شريعه من قبل النبوه او لا
                    فيذكر اقوال منها قول الباقلاني
                    حيث يقول
                    لم يكن على شرع اصلا وقطع بذلك
                    فيقول جامع الكتاب معقب على هذا القول القبيح
                    --هذه العباره ساقطه وتعلقها بالموضوع يحتاج لنظر---
                    والوثيقه

                    اقول اانا الطالب313 الجامع حس بكارثه هذه الكلمه يعني لو لم يكن على شرع ماذا يكون ياسنه
                    ولدينا مزيد



                    ]

                    و يقول ابن حجر العسقلاني في فتح الباري بشرح صحيح البخاري ج6-ص269 :
                    ( واختلف في السبب الذي حمل إبراهيم على هذه الوصية مع أن ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها أختا كانت أو زوجة فقيل كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الأزواج كذا قيل ويحتاج إلى تتمة وهو ان إبراهيم أراد دفع أعظم الضررين بارتكاب اخفهما وذلك أن اغتصاب الملك إياها واقع لا محالة لكن ان علم أن لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه أو حبسه واضراره بخلاف ما إذا علم أن لها أخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الأخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به )




                    13]
                    نعيد يالفتاحه
                    1-مالنا علاقه بفرعون موضوعي عن الخضر وجهل موسى بالحكم ومن ثم مخالفته لماعاهد عليه وانساه الشيطان عندك
                    2-ارسل زوجته لكي تزني مالنا علاقه بانه نجى المهم ارسل زوجته وكذب على انها تزني فالزنا واقع لامحاله يعني انه زنى بها كما يقول ابن حجر وكن هو قال اخته حتى لايقتل ولكن ولاتنسى نبيك الكافررررررررررررررررررررررررررررررررررر قبل النبوه
                    3-ماعلاقه موسى--اكتبها موسى لاموسي--من موسي مادخل موسي بابراهيم كلامك فاشل حقيقه
                    4-الحديث النبوي يطبق على الكل امام وغير امام لان الحديث من الله والرافع عنه القلم الله بالحديث فلا يوجد تشريع خاص للمعصومين والامام طفل وانتهى
                    ففعله كان لانه غير محرم وانه غير مكلف وان التبيه للتعليم وليس على فهمك السقيم
                    5-العصمه حاصله لانه اصلا لم يكن في الامر ذنب فمن يقطع عليه ذنب لو كان محرم ولو كان مكلف ولو كان كبير
                    كل هذه غير موجوده منتفيه فالامر منتهي لاوجود لشي اصلا
                    6-موضوع عيسى صحيح ولكن لايعني ان احكام الطفل تجري عليه في الكبر وبالعكس فاعيسى غير ملف في هذه الحاله انما انطقه الله لتبرأه امه وانه نبي نعم لكن مرفوع عنه القلم كما الامام
                    7-الائمه ائمه في الصغر والكبر لكن كان غير مكلف فالامر محسوم للامور المذكوره سابقا وانت تلف وتدور يالتفاحه
                    8-وقوعه في المحظور ان كان مكلف وان كان كبير وان كان لم يرفع عنه القلم الظاهر انت صرت ربك الامرد بحيث تنفرد باحكامجديده من عقلك
                    ابشرني هل انت الامرد الجديد او اتيت بدين غير ماقاله النبي-ص-
                    9-نعم يعلم الانسان في السبع وهذا يعني انه غير مكلف واضح والعجيب تاتي بحديث للنبي-ص- هنا وتتركه هناك
                    10-المفيد قال نعم لكن لاوجود في الخارج فكلامه من باب فرض المحال ليس بمحال كما فرض الالباني زنى امك عائشه على روس الاشهاد وبماكان وقوعها المدقع بالزنا ولكنها لم تفعل واضح فالفرض لايعني الوقوع
                    11-لايوجد مخالفه العقد انت الان تقول ان موسى من المنافقين باعتبار اذا وعد اخلف وهو اخلف وخصوصا ان كان العهد المعطى من انبياء اولي العزززززم
                    الموضوع انتهى كليااااااااااااااااااااااااا
                    والاناجب عن نبيك الكافر اراك تتجاهل هذا ونبيك الي يرسل زوجته للزنا ونبيك المنافق الان الذي يخال فالعقود عندكم
                    وانالطالب313 اقول والله كل هذه تراهات وهابيه لانؤمن بها ولكن قولي من باب الزامك بما تقول به بعقلك الحشوي
                    انتهى الموضوع




                    واخيررررررررررررررررررررررررررررررا التفاحه

                    3]
                    استفدتها من موالي هنا
                    اسلوب الوهابية في الحوار
                    في حالة هو يريد الجواب
                    الوهابي : ايه الشيعي ماهو لون التفاح ؟
                    الشيعي : احمر
                    الوهابي : ماهو لون التفاح ؟
                    الشيعي : قلت لك يا وهابي احمر
                    الوهابي : لم ارى الجواب
                    الشيعي : آآآآآآآآآآآآه قلت لونها احمر
                    الوهابي : ماهو لون التفاحة ؟
                    الشيعي : قلت لك احمر
                    الوهابي : لا يوجد جواب انتصرت
                    الشيعي : !!! و الله حالة

                    تعليق


                    • #40
                      بما انك لم تجب وذهبت تعيد النسخ لمشاركات سابقه

                      اذا حوارك انتهى حتى نجد منك رد

                      انتهى الموضوع عى اثبات نقطتين

                      1- اقرار طالب313 بان الامام فى صغره غير مدرك


                      2- بان الاماميه باسرهم الا من شذ فى زمن المفيد لا يرون ان الانبياء معصومين قبل النبوة فى الصغائر

                      من يملك الرد على قول المجلسي والمفيد يتفضل

                      تعليق


                      • #41
                        روح بابه هو من الذي اعاد مشاركاته صحيح انتم ينطبق عليكم التفاحه حصرا

                        1-الامام في صغره وبنا ينطبق عليه الشرع بحذافيره ولا تكون له شريعه خاصه وبينا هذا

                        2- قول العلماء من باب الفرض فلم يكن فيه مصداق

                        3-قل المجلسي بيناه من العاملي

                        4-اجب عن نبيك الكافرررررررررررررررررررررررر

                        5-اجب عن نبيك الذي يرسل زوجته للزناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا

                        6-اجب عن نبيك الذي يكون منافق حسب قولك

                        كل هذا وتاتي الى صغر الامام وهو لم يكن محرم اصلا ولم يكن مكلف اصلا ولم يكن فعل ابيه من باب التنكيل انما من باب التعليم

                        الموضوع عندك انتهى وانت تكرر فقط حفاظا على لون وجهك

                        اتوقع ان المووضع انتهى بالرد الشافي اتمنى من المشرف غلق الموضوع لان الامر صار فقط جدلا واعلم لو وصل المووضع الى الالف صفحه سابقى اجيب

                        وتبقى انت تهرب من الالزامات والقاري يحكم

                        ننتظر الرد لعى الحشويه الي قالواعن نبيك كافر ونبي قواد يرسل زوجته للزنا ونبي منافق يخالف وكل هذا عندك ومنك

                        اما نحن ننزههم عن كل تراهاتكم الحشويه

                        ننتظر المشرف

                        او تجيب عن

                        نبيك الكافر

                        ونبيك القواد

                        ونبيك المنافق

                        تعليق


                        • #42
                          1-الامام في صغره وبنا ينطبق عليه الشرع بحذافيره ولا تكون له شريعه خاصه وبينا هذا
                          لم نتطرق الى شريعه جديده وشريعه منسوخه ولا شريعه خاصه فلا تتهرب من الموضوع الذى يتحدث فقط عن وقوع امام فى محظور

                          2- قول العلماء من باب الفرض فلم يكن فيه مصداق
                          قولهم هذا ليس من باب فعلو او لم يفعلو بل عن عصمة الانبياء فى الصغائر قبل النبوه

                          هل هم معصومين او لا
                          المقرر فى زمن العلامه المفيد ان الانبياء ليسو معصومين من الصغائر قبل النبوة

                          فاين ردك على هذا الطرح ؟؟؟؟

                          فانت تتهرب من هذا الاشكال فى الاعتقاد بانهم غير معصومين الى التطبيقى وهذا ليس موضوعي

                          بل موضوعي اثبات ان الاماميه باسرهم فى زمن المفيد يقولون ان الانبياء غير معصومين من الصغائر قبل النبوة


                          3-قل المجلسي بيناه من العاملي
                          لا يوجد شرح لقول المجلسي بل كل مرجع يعطي تبرير لما وقع فيه الامام من فعل محظور

                          المجلسي ذكر عقيدته فى انه يجوز جهل الامام فى الصغر... وبتالى فعل الامام ذلك لكونه جاهل غير مدرك

                          العاملي يقول غير مكلف... ولكن هنا اشكال كبير

                          وهوا هل لكونه غير مكلف يجعله يقع فى المحظورات الشريعه ؟؟؟؟

                          اين جوابك ؟؟؟


                          نرفع الاشكالات التي لم يجب عليها وننتظر من يجيب

                          تعليق


                          • #43
                            ]روح بابه هو من الذي اعاد مشاركاته صحيح انتم ينطبق عليكم التفاحه حصرا
                            1-الامام في صغره وبنا ينطبق عليه الشرع بحذافيره ولا تكون له شريعه خاصه وبينا هذا
                            2- قول العلماء من باب الفرض فلم يكن فيه مصداق
                            3-قل المجلسي بيناه من العاملي
                            4-اجب عن نبيك الكافرررررررررررررررررررررررر
                            5-اجب عن نبيك الذي يرسل زوجته للزناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا
                            6-اجب عن نبيك الذي يكون منافق حسب قولك
                            كل هذا وتاتي الى صغر الامام وهو لم يكن محرم اصلا ولم يكن مكلف اصلا ولم يكن فعل ابيه من باب التنكيل انما من باب التعليم
                            الموضوع عندك انتهى وانت تكرر فقط حفاظا على لون وجهك
                            اتوقع ان المووضع انتهى بالرد الشافي اتمنى من المشرف غلق الموضوع لان الامر صار فقط جدلا واعلم لو وصل المووضع الى الالف صفحه سابقى اجيب
                            وتبقى انت تهرب من الالزامات والقاري يحكم
                            ننتظر الرد لعى الحشويه الي قالواعن نبيك كافر ونبي قواد يرسل زوجته للزنا ونبي منافق يخالف وكل هذا عندك ومنك
                            اما نحن ننزههم عن كل تراهاتكم الحشويه
                            ننتظر المشرف
                            او تجيب عن
                            نبيك الكافر
                            ونبيك القواد
                            ونبيك المنافق
                            [/Q]

                            تعليق


                            • #44
                              ]]

                              انت و من يستحق الخطاب
                              تفصيل وسائل الشيعه
                              تاليف الحر العاملي
                              حديث-17064-
                              عن أبي عبدالله (ع) قال رآني علي بن الحسين وأنا أقلع الحشيش بمنى فقال :
                              يا بني هذا لا يقلع
                              اقول -والكلام للحر العاملي
                              وهذا محمول على كون القلع قبل التكليف والنهي للتنزيه بالنسبه اليه
                              والوثيقه


                              واقول انا الطالب313
                              لاتكليف عليه من باب الوجوب وهذا معلوم وهذا الحديث يدل على هذا
                              رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يشب وعن المعتوه حتى يعقل
                              الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البخاري - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 226
                              خلاصة حكم المحدث: حسن
                              رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يحتلم وعن النائم حتى يستيقظ وعن المجنون والمعتوه حتى يفيقا
                              الراوي: - المحدث: ابن المنذر - المصدر: الإقناع لابن المنذر - الصفحة أو الرقم: 2/603
                              خلاصة حكم المحدث: [ثابت]
                              رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يبلغ والمجنون حتى يفيق والنائم حتى يستيقظ
                              الراوي: - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 9/206
                              خلاصة حكم المحدث: صحيح
                              انتهى الامر
                              ولكن لنرى النبي-ص- عندكم
                              محصل
                              افكار المتقدمين والمتاخرين
                              للفخر الرازي
                              ص220
                              واختلفوا في الوقت الذي تعتبر فيه العصمة ، أما الفضيلية من الخوارج فجوزوا بعثة من يعلم الله منه أنه يكفر ، ومنهم من لم يجوز ذلك ، لكن جوز بعثة من كان كافرا قبل الرسالة ، وهو قول ابن فورك ، ولكنه زعم أن هذا الجائز لم يقع ، ومن الحشوية من زعم أن الرسول كان كافرا قبل البعثة ، لقوله و وجدك ضالا فهدى ، ولقوله وما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ، واتفق المحصلون على على فساد ذلك ، ومن الناس من طرد هذا الحكم في الأئمة "
                              والوثيقه

                              ومعلوم ان الحشويه عند الرازي هم الحنابله
                              المسودة
                              في اصول الفقه
                              جمعها شهاب الدين
                              الحنبلي
                              ص183
                              يتكلمون هل النبي -ص- كان على شريعه من قبل النبوه او لا
                              فيذكر اقوال منها قول الباقلاني
                              حيث يقول
                              لم يكن على شرع اصلا وقطع بذلك
                              فيقول جامع الكتاب معقب على هذا القول القبيح
                              --هذه العباره ساقطه وتعلقها بالموضوع يحتاج لنظر---
                              والوثيقه

                              اقول اانا الطالب313 الجامع حس بكارثه هذه الكلمه يعني لو لم يكن على شرع ماذا يكون ياسنه
                              ولدينا مزيد
                              ]

                              و يقول ابن حجر العسقلاني في فتح الباري بشرح صحيح البخاري ج6-ص269 :
                              ( واختلف في السبب الذي حمل إبراهيم على هذه الوصية مع أن ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها أختا كانت أو زوجة فقيل كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الأزواج كذا قيل ويحتاج إلى تتمة وهو ان إبراهيم أراد دفع أعظم الضررين بارتكاب اخفهما وذلك أن اغتصاب الملك إياها واقع لا محالة لكن ان علم أن لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه أو حبسه واضراره بخلاف ما إذا علم أن لها أخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الأخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به )


                              13]
                              نعيد يالفتاحه
                              1-مالنا علاقه بفرعون موضوعي عن الخضر وجهل موسى بالحكم ومن ثم مخالفته لماعاهد عليه وانساه الشيطان عندك
                              2-ارسل زوجته لكي تزني مالنا علاقه بانه نجى المهم ارسل زوجته وكذب على انها تزني فالزنا واقع لامحاله يعني انه زنى بها كما يقول ابن حجر وكن هو قال اخته حتى لايقتل ولكن ولاتنسى نبيك الكافررررررررررررررررررررررررررررررررررر قبل النبوه
                              3-ماعلاقه موسى--اكتبها موسى لاموسي--من موسي مادخل موسي بابراهيم كلامك فاشل حقيقه
                              4-الحديث النبوي يطبق على الكل امام وغير امام لان الحديث من الله والرافع عنه القلم الله بالحديث فلا يوجد تشريع خاص للمعصومين والامام طفل وانتهى
                              ففعله كان لانه غير محرم وانه غير مكلف وان التبيه للتعليم وليس على فهمك السقيم
                              5-العصمه حاصله لانه اصلا لم يكن في الامر ذنب فمن يقطع عليه ذنب لو كان محرم ولو كان مكلف ولو كان كبير
                              كل هذه غير موجوده منتفيه فالامر منتهي لاوجود لشي اصلا
                              6-موضوع عيسى صحيح ولكن لايعني ان احكام الطفل تجري عليه في الكبر وبالعكس فاعيسى غير ملف في هذه الحاله انما انطقه الله لتبرأه امه وانه نبي نعم لكن مرفوع عنه القلم كما الامام
                              7-الائمه ائمه في الصغر والكبر لكن كان غير مكلف فالامر محسوم للامور المذكوره سابقا وانت تلف وتدور يالتفاحه
                              8-وقوعه في المحظور ان كان مكلف وان كان كبير وان كان لم يرفع عنه القلم الظاهر انت صرت ربك الامرد بحيث تنفرد باحكامجديده من عقلك
                              ابشرني هل انت الامرد الجديد او اتيت بدين غير ماقاله النبي-ص-
                              9-نعم يعلم الانسان في السبع وهذا يعني انه غير مكلف واضح والعجيب تاتي بحديث للنبي-ص- هنا وتتركه هناك
                              10-المفيد قال نعم لكن لاوجود في الخارج فكلامه من باب فرض المحال ليس بمحال كما فرض الالباني زنى امك عائشه على روس الاشهاد وبماكان وقوعها المدقع بالزنا ولكنها لم تفعل واضح فالفرض لايعني الوقوع
                              11-لايوجد مخالفه العقد انت الان تقول ان موسى من المنافقين باعتبار اذا وعد اخلف وهو اخلف وخصوصا ان كان العهد المعطى من انبياء اولي العزززززم
                              الموضوع انتهى كليااااااااااااااااااااااااا
                              والاناجب عن نبيك الكافر اراك تتجاهل هذا ونبيك الي يرسل زوجته للزنا ونبيك المنافق الان الذي يخال فالعقود عندكم
                              وانالطالب313 اقول والله كل هذه تراهات وهابيه لانؤمن بها ولكن قولي من باب الزامك بما تقول به بعقلك الحشوي
                              انتهى الموضوع


                              واخيررررررررررررررررررررررررررررررا التفاحه
                              3]
                              استفدتها من موالي هنا
                              اسلوب الوهابية في الحوار
                              في حالة هو يريد الجواب
                              الوهابي : ايه الشيعي ماهو لون التفاح ؟
                              الشيعي : احمر
                              الوهابي : ماهو لون التفاح ؟
                              الشيعي : قلت لك يا وهابي احمر
                              الوهابي : لم ارى الجواب
                              الشيعي : آآآآآآآآآآآآه قلت لونها احمر
                              الوهابي : ماهو لون التفاحة ؟
                              الشيعي : قلت لك احمر
                              الوهابي : لا يوجد جواب انتصرت
                              الشيعي : !!! و الله حالة

                              تعليق


                              • #45
                                ونجيب لامحظور في هذا

                                لان القلم مرفوع ولو قتل انسان والقلم مرفوع ولوكفر بالله

                                واضح ياناصبي وانت تصر على هذا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X