إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المجلسي: يجوز الجهل على الائمه:والمفيد يجوز وقوع الصغائر على الانبياء قبل النبوة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المجلسي: يجوز الجهل على الائمه:والمفيد يجوز وقوع الصغائر على الانبياء قبل النبوة

    السلام عليكم

    من الواضح مما سانقله ان الشيعه فى كل زمن او جيل يكونون على عقيده معينه فى التشيع وفي ذلك الزمن من يكون شاذ عنهم فى هذا الاعتقاد

    فمثلا فى زمن المفيد كما يعبر هو عنه ان الاماميه باسرهم يجوزون وقع الانبياء فى الصغائر قبل النبوة الا من شذ عنهم ويخالفونهم المعتزله باسرهم فى ذالك

    وإليكم إخواني تقريراته بتلك العقيدة وكما يلي:
    1- قال في كتابه ( أوائل المقالات ) ص 62 :[ أقول : إن جميع أنبياء الله - صلوات الله عليهم - معصومون من الكبائر قبل النبوة وبعدها وما يستخف فاعله من الصغائر كلها ، وأما ما كان من صغير لا يستخف فاعله فجائز وقوعه منهم قبل النبوة وعلى غير تعمد وممتنع منهم بعدها على كل حال ، وهذا مذهب جمهور الإمامية ، والمعتزلة بأسرها تخالف فيه ].

    2- قال في نفس كتابه ( أوائل المقالات ) ( 32 - القول في عصمة الأنبياء - عليهم السلام - ) :[ وأقول : إن الأئمة القائمين مقام الأنبياء ( ص ) في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الأنبياء ، وإنهم لا يجوز منهم صغيرة إلا ما قدمت ذكر جوازه على الأنبياء ، وإنه لا يجوز منهم سهو في شئ في الدين ولا ينسون شيئا من الأحكام ، وعلى هذا مذهب سائر الإمامية إلا من شذ منهم وتعلق بظاهر روايات لها تأويلات على خلاف ظنه الفاسد من هذا الباب ، والمعتزلة بأسرها تخالف في ذلك وتجوز من الأئمة وقوع الكبائر والردة عن الاسلام ].

    اما المجلسي فهو كان يقول بجواز جهل الائمه فى الصغر

    المجلسي الأول : روضة المتقين ج 4 ص165
    في الصحيح
    ،
    عن جميل بن دراج، عن أبي عبد الله عليه السلام قال :
    رآني علي بن الحسين عليهما السلام و أنا أقلع الحشيش من حول الفساطيط بمنى فقال : يا بني إن هذا لا يقلع .و إن أمكن حمله على إرادة القطع أو يكون صغيرا غير مكلف و جوزنا الجهل عليهم في الصغر






  • #2
    الحمد لله الذي جعل أعدائنا من الحمقى السفهاء انت الآن تتكلم عن جهل الامام قبل التكليف وفي الصغر وكلام العلماء لايحتج به بل عليه وقولهم اجتهاد ان اخطئوا لهم اجر وان اصابوا لهم اجر اجتهادهم ولديكم رسول الله جاهل بالحجاب ولم يأمر به نسائه ويتجاهل عمر عندما يأمره بحجب نسائه وهو نبي مكلف فشتان بين هذا وذاك !!!

    تعليق


    • #3
      اقرا جيدا قبل ان تتهم مخلفينك بالحمقى


      وعلى هذا مذهب سائر الإمامية إلا من شذ منهم

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
        السلام عليكمفي الصحيح
        ،
        عن جميل بن دراج، عن أبي عبد الله عليه السلام قال :
        رآني علي بن الحسين عليهما السلام و أنا أقلع الحشيش من حول الفساطيط بمنى فقال : يا بني إن هذا لا يقلع .و إن أمكن حمله على إرادة القطع أو يكون صغيرا غير مكلف و جوزنا الجهل عليهم في الصغر



        [/SIZE][/COLOR]


        انت و من يستحق الخطاب


        تفصيل وسائل الشيعه
        تاليف الحر العاملي
        حديث-17064-
        عن أبي عبدالله (ع) قال رآني علي بن الحسين وأنا أقلع الحشيش بمنى فقال :
        يا بني هذا لا يقلع

        اقول -والكلام للحر العاملي
        وهذا محمول على كون القلع قبل التكليف والنهي للتنزيه بالنسبه اليه

        والوثيقه



        واقول انا الطالب313
        لاتكليف عليه من باب الوجوب وهذا معلوم وهذا الحديث يدل على هذا

        رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يشب وعن المعتوه حتى يعقل
        الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البخاري - المصدر: العلل الكبير - الصفحة أو الرقم: 226
        خلاصة حكم المحدث: حسن

        رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يحتلم وعن النائم حتى يستيقظ وعن المجنون والمعتوه حتى يفيقا
        الراوي: - المحدث: ابن المنذر - المصدر: الإقناع لابن المنذر - الصفحة أو الرقم: 2/603
        خلاصة حكم المحدث: [ثابت]

        رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يبلغ والمجنون حتى يفيق والنائم حتى يستيقظ
        الراوي: - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 9/206
        خلاصة حكم المحدث: صحيح


        انتهى الامر

        ولكن لنرى النبي-ص- عندكم


        محصل
        افكار المتقدمين والمتاخرين
        للفخر الرازي
        ص220

        واختلفوا في الوقت الذي تعتبر فيه العصمة ، أما الفضيلية من الخوارج فجوزوا بعثة من يعلم الله منه أنه يكفر ، ومنهم من لم يجوز ذلك ، لكن جوز بعثة من كان كافرا قبل الرسالة ، وهو قول ابن فورك ، ولكنه زعم أن هذا الجائز لم يقع ، ومن الحشوية من زعم أن الرسول كان كافرا قبل البعثة ، لقوله و وجدك ضالا فهدى ، ولقوله وما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ، واتفق المحصلون على على فساد ذلك ، ومن الناس من طرد هذا الحكم في الأئمة "
        والوثيقه



        ومعلوم ان الحشويه عند الرازي هم الحنابله



        المسودة
        في اصول الفقه
        جمعها شهاب الدين
        الحنبلي
        ص183
        يتكلمون هل النبي -ص- كان على شريعه من قبل النبوه او لا
        فيذكر اقوال منها قول الباقلاني

        حيث يقول

        لم يكن على شرع اصلا وقطع بذلك

        فيقول جامع الكتاب معقب على هذا القول القبيح

        --هذه العباره ساقطه وتعلقها بالموضوع يحتاج لنظر---

        والوثيقه


        اقول اانا الطالب313 الجامع حس بكارثه هذه الكلمه يعني لو لم يكن على شرع ماذا يكون ياسنه


        ولدينا مزيد

        تعليق


        • #5
          وهل عندما نقلنا راي المجلسي بتجويز جهل الائمه في الصغر اردنا اثبات ذنب حتى يقال بانهم صغار مرفوع عنهم القلم غير لصغرهم غير مكلفين

          انما بيان ان المجلسي يجوز على الائمه الجهل فى الصغر بوقوعهم فى هذه المحظورات وليس الحوار عن هل يوجد ذنب على الصغير


          ولذلك ذكرنا معه قول المفيدا جماع الشيعه على ان الابنياء قبل النبوة يجوز عليهم فعل الصغائر


          فالذى نريده هوا ابطال دعوى الغلاة في عصمتهم منذ الولاده

          فهنا واضح ان جيل المفيد كانو يعتقدون بجواز الصغائر على الانبياء قبل النبوة الا من شذ

          وهنا يتبين ان الشيعه في كل زمان لهم عقيده تختلف في نسبة الغلوى وتتطورها من جيل الى جيل حتى وصل الى اعتقادهم بانهم معصومين منذ الولاده


          الان اتضح انهم في الصغر يقطعون الاشجار في المشاعر اماكن لا يجوز فيها ذلك

          والتبرير صغير لا يعرف


          فاين العصمه منذ الولاده ؟

          تعليق


          • #6
            كلام المفيد وغيره على وجه الفرض حيث انه فرض المحال ليس بمحال انتهى

            والعصمه من الولاده باقيه لقاعده اللطف التي لاتملك الفهم فيها ابدا

            واضح انتهى الموضوع

            والان اجب عن نبيك يححشوي كما يقول عنك الرازي كيف تقول انه كافر قبل النبوه

            تعليق


            • #7
              ثانيا- تبن كما قلنا ان القلم مرفوع عن الصبي وهم كانوا صبيه ليس في سن التكليف

              ثالثا-لاذنب اصلالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لرفع التكليف عنهم

              رابعا-قلنا بامكانيه الدوث ولقاعده اللطف وكلام اخر لايمكن ان يفعلوا

              خامسا-حتى انصح فهذا حكم المحرم مع عدم احرامهم لايطبق عليهم الحكم اصلا فالتعليم كان من باب الارشاد

              سادسا-لقنا هو تكلم في الفرض فمثلالالالالالالالالالالالالالا الالباني يقول بامكان ان تززززززززززززززززني عائش ومع هذا هل زنت لالالا

              سابعا- ابتعد عن النبز فان بقولك غلاه يستدعي مني ان اصفعك على راسك والاانت ماتعرف ان تتادب ابدا فان اسلوب الحيه لاينفع معي

              تعليق


              • #8
                أحسنت مولانا الطالب بارك الله بك الازامات في محلها

                تعليق


                • #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  لدي أسئلة بسيطة للطالب313 بشأن توقيعه في مسألة إمكانية وقوع عائشة في الزنى.

                  فالأمر خطير لمن لا يعلم المعنى الصحيح في ما نقله الطالب313. إلا أنني أعلم أن الطالب313 ناقلا مع غياب الفهم لما ينقله من شبهات

                  السؤال الأول:
                  هل يوجد من كتبك دليلا من أقوال أئمتك أن زوجات الأنبياء معصومات؟؟

                  السؤال الثاني:
                  هل العبد الغير معصوم معصوم من الزنا من الله؟؟؟

                  السؤال الثالث:
                  هل العبد إذا ثبت عدم وقوعه في الزنا هل معنى ذالك أنه معصوم؟؟؟

                  السؤال الرابع:
                  متى نستطيع أن نقول أن الإنسان قد يقع في الزنا هل إذا كان معصوم أم إذا كان غير معصوم؟؟؟

                  السؤال الخامس:
                  هل من قال أن العبد الذي لم يثبت عصمته قد يقع في الزنى هل تفهم من قوله هذا أنه إتهم العبد بالوقوع بالزنا أم قال ذالك لعدم عصمته؟؟

                  تعليق


                  • #10
                    البوا الفاشل المنفوخ
                    الانوك ننتظررد المشرف عليك لنرى من ضعيف الفهم

                    ويكفيك توقيعي انطم الان

                    واتوقع المثل الذي وضعه احد الاخوه حولالتفاحه يفيدك كثيرا

                    وقلت لك سابقا انت عند مجرد جرذ لايحركني عليك الا الشفقه

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                      البوا الفاشل المنفوخ
                      الانوك ننتظررد المشرف عليك لنرى من ضعيف الفهم
                      ويكفيك توقيعي انطم الان
                      واتوقع المثل الذي وضعه احد الاخوه حولالتفاحه يفيدك كثيرا
                      وقلت لك سابقا انت عند مجرد جرذ لايحركني عليك الا الشفقه
                      لا تعليق..

                      تعليق


                      • #12
                        اعرف حجمك اذن ننتظر رد المشرف

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                          اقرا جيدا قبل ان تتهم مخلفينك بالحمقى


                          وعلى هذا مذهب سائر الإمامية إلا من شذ منهم
                          ليس اتهام بل واقع فمن يعتقد انهم غير معصومين عند التكليف بالامامة يكون قد شذ عن الاجماع ولا علاقة هنا بما قاله المجلسي لا من قريب ولا من بعيد

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                            كلام المفيد وغيره على وجه الفرض حيث انه فرض المحال ليس بمحال انتهى

                            والعصمه من الولاده باقيه لقاعده اللطف التي لاتملك الفهم فيها ابدا

                            واضح انتهى الموضوع

                            والان اجب عن نبيك يححشوي كما يقول عنك الرازي كيف تقول انه كافر قبل النبوه

                            الكلام ليس على وجه فرض وقوع ذالك

                            الكلام في الاعتقاد
                            ان الانبياء قبل النبوة معصومين فى الكبائر وغير معصومين فى الصغائر

                            فالمفيد يذكر انهم فى الكبائر معصومين ولكن فى الصغائر ليسو كذلك فيجوز وقوعهم فى الصغائر

                            فالكلام حول العصمه والاعتقاد وليس هل فعلو او لم يفعلو


                            المفيد يقول ان سائر الاماميه الا من شذ من الغلاة على ان الانبياء قبل النبوة غير معصومين من الصغائر.... اذا هذه عقيده لهم فى حال الانبيا قبل النبوة الا من شذ عنهم

                            ===========

                            اما تبرير المجلسي لفعل الامام وهو صغير بانه عن جهل فعل ذلك

                            فهنا لا يمكن ان نقول انه معصوم مع جهله بفعل هذا المحظور لان المعصوم هو من منعته عصمته فى الوقوع فى المحظورات والاخطاء

                            فالتبربر بوقوعه فى المحظور بسبب جهله يدل على انه غير معصوم

                            ولذلك برر المجلسي وقوع هذه الامام فى هذا الفعل الخاطئ لكونه جاهل به وهذا لا ينسجم مع العصمه

                            فكيف نقول عنه معصوم فى صغره بل منذ الولاده وهو يقع فى المحظورات بسبب جهله ؟؟؟؟

                            المجلسي يبرر وقوع الائمه فى المحظورات بسبب جهلهم بهذه المحظورات

                            تعليق


                            • #15
                              اجبت عن كل هذا

                              اما لو قلنا بالجهل فلا يعني الجهل في سن لم يكلف فيه شي

                              والا ان موسى وهو مكلف ونبي وجهل اموررررررررررررررررررررررر كبار


                              اجبنا الموضوع انتهى وفهمك اتركه لنفسك


                              والان اجب عن النبي-ص- كيف انه كافرررررررررررررررررررررررررررررررررررر

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              17 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X