إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الفخر الرازي-استدلال الشيعه على العصمه للائمه باي الجعل الالهي-مقتضى الايه ذلك-(صحيح)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الفخر الرازي-استدلال الشيعه على العصمه للائمه باي الجعل الالهي-مقتضى الايه ذلك-(صحيح)

    تفسير الفخر الرازي-الجزءالرابع-ص46


    المسألة الخامسة : قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين : الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له ، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية ، ووجه الاستدلال بها من وجهين . الأول : ما بينا أن قوله : { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } جواب لقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى ، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة ، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال ، فتصير الآية كأنه تعالى قال : لا ينال الإمامة الظالمين ، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه ، فكانت الآية دالة على ما قلناه ، فإن قيل : ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة ، قلنا : أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك ، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة ، فإن قيل : أليس أن يونس عليه السلام قال : { سبحانك إِنّى كُنتُ مِنَ الظالمين } [ الأنبياء : 87 ] وقال آدم : { رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا } [ الأعراف : 23 ] قلنا : المذكور في الآية هو الظلم المطلق ، وهذا غير موجود في آدم ويونس عليهما السلام . الوجه الثاني : أن العهد قد يستعمل في كتاب الله بمعنى الأمر ، قال الله تعالى : { أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يبَنِى آدم أَن لاَّ تَعْبُدُواْ الشيطان } [ ياس : 60 ] يعني ألم آمركم بهذا ، وقال الله تعالى : { قَالُواْ إِنَّ الله عَهِدَ إِلَيْنَا } [ آل عمران : 183 ] يعني أمرنا ، ومنه عهود الخلفاء إلى أمرائهم وقضاتهم إذا ثبت أن عهد الله هو أمره فنقول : لا يخلو قوله؛ { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } من أن يريد أن الظالمين غير مأمورين ، وأن الظالمين لا يجوز أن يكونوا بمحل من يقبل منهم أوامر الله تعالى ، ولما بطل الوجه الأول لاتفاق المسلمين على أن أوامر الله تعالى لازمة للظالمين كلزومها لغيرهم ثبت الوجه الآخر ، وهو أنهم غير مؤتمنين على أوامر الله تعالى وغير مقتدى بهم فيها فلا يكونون أئمة في الدين ، فثبت بدلالة الآية بطلان إمامة الفاسق ، قال عليه السلام :



    اقول انا الطالب313 طالما بينا للوهابيه هذه المطالب ومن هنا نستنتج التالي

    1-العهد في الايه الكريمة هو عهد الامامه

    2-عهد الامامه لايناله ظالم ولاينال الامامه ظالما

    3-كل ذنب هو ظلم النفس وكل من ظلم نفسه لاينال الامامه

    4-نستدل نحن الشيعه باثبات لاعصمه في من له الامامه ظاهرا وباطنا ومقتضى الايه ذلك

    5-هذه الايه تبين ان الامام من الله لان هذا العهد رباني هو عهد الله وليس عهد الناس

    6-هذه الايه تضرب نظريه الشورى من الاول للاخر لان الامامه المراد بها تمثل الله في الارض وخلافه الله هي المعطاه من قبله والمجعلوله منه

    7-الرازي بعد اعترافه بهذه المطالب وبمطلب العصمه يقولتركنا الباطن والظاهر عنده معتبر
    فنقول ستكتب شهادتهم ويسألون

    والسلام

    صفعات الطالب313

  • #2
    يررررررررررررررفع

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

      1-العهد في الايه الكريمة هو عهد الامامه

      الامامة هي النبوة كما قال فخر الرازي.

      قال :

      المسألة الثالثة : القائلون بأن الإمام لا يصير إماماً إلا بالنص تمسكوا بهذه الآية فقالوا : إنه تعالى بين أنه إنما صار إماماً بسبب التنصيص على إمامته ونظيره قوله تعالى : { إِنّي جَاعِلٌ فِى الأرض خَلِيفَةً } [ البقرة : 30 ] فبين أنه لا يحصل له منصب الخلافة إلا بالتنصيص عليه وهذا ضعيف لأنا بينا أن المراد بالإمامة ههنا النبوة ، ثم إن سـلـمـنـا أن المراد منها مطلق الإمامة لكن الآية تدل على أن النص طريق الإمامة وذلك لا نزاع فيه ، إنما النزاع في أنه هل تثبت الإمامة بغير النص ، وليس في هذه الآية تعرض لهذه المسألة لا بالنفي ولا بالإثبات.

      وبذلك يبطل موضوعك كله لسقوط اصله، فلا توجد مرتبة جديدة كالتي تعتقدونها في ائمتكم.

      تعليق


      • #4
        اولا- يامن مشي على اربع كعادته انا بيت في العنوان مااريد قوله ولم اناقش ماذهبت اليه

        ثانيا-هو ينقل اراء ويرد عليها

        ثالثا- بين من كلامه مقتضى القول وانتهى

        رابعا- اترك حرف المواضيع ياحشوي افضل لك ولكن ذيل الكلب----

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
          اولا- يامن مشي على اربع كعادته انا بيت في العنوان مااريد قوله ولم اناقش ماذهبت اليه

          ثانيا-هو ينقل اراء ويرد عليها

          ثالثا- بين من كلامه مقتضى القول وانتهى

          رابعا- اترك حرف المواضيع ياحشوي افضل لك ولكن ذيل الكلب----
          هو ذكر آراء ولكن يبين رأيه ... وانت ذهبت الى استنتاجات مخالفة لما ذكر الرازي.

          وقد بين ان الامامة هي النبوة التي كانت لابراهيم عليه السلام
          لذلك اعتقادكم بان الامامة كما هي عندكم لا يمكن الاستدلال به من خلال الاية.


          والحمدلله رب العالمين.

          تعليق


          • #6
            اي استنتاجات يامن يمشي على اربع

            ارجع للوثيقه انت اصلا لمتقراها هو من قال ان العهد هنا الامامه ومقتضى الايه العصمه كما بينا ارجع لقوله هو ياصاحب محمود فوده

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
              اي استنتاجات يامن يمشي على اربع

              ارجع للوثيقه انت اصلا لمتقراها هو من قال ان العهد هنا الامامه ومقتضى الايه العصمه كما بينا ارجع لقوله هو ياصاحب محمود فوده
              استنتاجاتك ليست ادلة
              لانها قائمة على اسس باطلة
              فقد وضح الرازي ان الامامة هي النبوة
              فلا عبرة بعد ذلك بأي استنتاج قائم على اساسا ان الامامة هي التي تقولون بها في ائمتكم.

              المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313


              اقول انا الطالب313 طالما بينا للوهابيه هذه المطالب ومن هنا نستنتج التالي

              1-العهد في الايه الكريمة هو عهد الامامه



              تعليق


              • #8
                يامن يمشي على اربع الاستنتاج من قوله حصرا اقرا الوثيقه مره ثانيه وتابع قوله والا سالعن امك الرضاعه الخبيره في الجنس كما تقول لاني لااحب الكلام الكثير يامن يمشي على اربع
                ------------------------
                المسألة الخامسة : قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين : الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له ، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية ، ووجه الاستدلال بها من وجهين . الأول : ما بينا أن قوله : { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } جواب لقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى ، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة ، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال ، فتصير الآية كأنه تعالى قال : لا ينال الإمامة الظالمين ، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه ، فكانت الآية دالة على ما قلناه ، فإن قيل : ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة ، قلنا : أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
                  يامن يمشي على اربع الاستنتاج من قوله حصرا اقرا الوثيقه مره ثانيه وتابع قوله والا سالعن امك الرضاعه الخبيره في الجنس كما تقول لاني لااحب الكلام الكثير يامن يمشي على اربع
                  ------------------------
                  المسألة الخامسة : قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين : الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له ، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية ، ووجه الاستدلال بها من وجهين . الأول : ما بينا أن قوله : { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } جواب لقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى ، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة ، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال ، فتصير الآية كأنه تعالى قال : لا ينال الإمامة الظالمين ، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه ، فكانت الآية دالة على ما قلناه ، فإن قيل : ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة ، قلنا : أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك

                  عند الرازي : العهد هي الامامة والامامة هي النبوة
                  هكذا يفسرها الرازي

                  وليس كما تقولون في استنتاجاتكم.

                  تعليق


                  • #10
                    ياحمار ليس استنتاجي هذا قوله واقرا ماوضعت لك وسالعن عائشه مره ثانيه قلت لك لاتهرج ماعندك شي اذهب اكل عمر افضل لك
                    انا لااحب التهريج اقرا قوله هو ينقل الاجماع انتهى

                    تعليق


                    • #11
                      ضربة معلم ههههههه ( أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك) اصدق كلمة قالها هذا الرجل في حياته .
                      وبالنسبة للاخ الذي يقول ان العهد هو الامامة اقول عجيب امرك لما تشوف بعينك انو الله يخاطب ابراهيم (واذا ابتلى ابراهيم َ ربه بكلمات فاتمهنّ قال اني جاعلك للناس اماماً قال ومن ذريتي؟ قال لا ..الخ) والوحي ينزل ويصعد عليه بكلام الله وتقول انت ان الله يعده بعد كل ذلك النزول والصعود والحديث بالامامة !!

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل محمد

                        وبالنسبة للاخ الذي يقول ان العهد هو الامامة

                        ليس مجرد قولي بل هو قول فخر الرازي.

                        قال :
                        فبين أنه لا يحصل له منصب الخلافة إلا بالتنصيص عليه وهذا ضعيف لأنا بينا أن المراد بالإمامة ههنا النبوة ....



                        عجيب امرك لما تشوف بعينك انو الله يخاطب ابراهيم (واذا ابتلى ابراهيم َ ربه بكلمات فاتمهنّ قال اني جاعلك للناس اماماً قال ومن ذريتي؟ قال لا ..الخ) والوحي ينزل ويصعد عليه بكلام الله وتقول انت ان الله يعده بعد كل ذلك النزول والصعود والحديث بالامامة !!

                        وما وجه الاعتراض؟
                        لا اجد اشكال في القضية.
                        التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 07-10-2014, 07:17 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          أي يا اخي اعرف انو مش قولك لكني اراك وكأنك ترتضيه لنفسك ولذلك تحتج به ؛ والا فما معنى تكراره علينا ؟ فتفهم مقصدي .
                          اما وجه الاعتراض فأن نزول الوحي يعني النبوة فاي معنى لان يعدّ الله ابراهيم (ع) بالنبوة (الامامة حسب الرازي) بعد نزولها عليه ؟! فانعم نظراً

                          تعليق


                          • #14
                            أي يا اخي اعرف انو مش قولك
                            هل افهم انك ترى ان الرازي اخطأ في تفسير ذلك؟


                            المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل محمد
                            اما وجه الاعتراض فأن نزول الوحي يعني النبوة فاي معنى لان يعدّ الله ابراهيم (ع) بالنبوة (الامامة حسب الرازي) بعد نزولها عليه ؟! فانعم نظراً
                            الامامة هي النبوة
                            يعني التكليف بالنبوة حصل في ذلك الوقت اثناء الخطاب بان يجعله امام.

                            فلايوجد دليل يقول ان الله كلفه بالنبوة قبل ذلك الوقت.

                            تعليق


                            • #15
                              يامهتدي بالامرد الاخرس اعيد عليك قول الرازي اقراه لعن الله الجمل

                              ]يامن يمشي على اربع الاستنتاج من قوله حصرا اقرا الوثيقه مره ثانيه وتابع قوله والا سالعن امك الرضاعه الخبيره في الجنس كما تقول لاني لااحب الكلام الكثير يامن يمشي على اربع
                              ------------------------
                              المسألة الخامسة : قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين : الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له ، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية ، ووجه الاستدلال بها من وجهين . الأول : ما بينا أن قوله : { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } جواب لقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى ، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة ، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال ، فتصير الآية كأنه تعالى قال : لا ينال الإمامة الظالمين ، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه ، فكانت الآية دالة على ما قلناه ، فإن قيل : ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة ، قلنا : أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك
                              [/Q

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X