المرصاد

السيد حسن نصر الله هو ابن الحسين الشهيد!!!!!

فكيف يرفض منهاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مداد المنتظر

لا شيئ يثبت ان عمر رضي الله عنه قال ( هجر)

فانتبه ولا تتعصب لشيئ في ذهنك سراب

عذرا لكلامي ........

على كل حال لو قال عمر لفظة هجر حقا لأهدر النبي صلى الله عليه وعلى اله وصحبه دمَه

فالمؤامرة التي يصورها الشيعة ان عمر قد سعى لها....هي مؤامرة تخرج المرء عن ملته .....والغريب ان النبي عاش بعدها اياما ولم يعلن حكم الاعدام على المرتد......فالنبي حسب قولكم اذا هو مقصر في تطبيق الشرع.....لا تقل ان عمر منافق!!!! اما هو مرتد او مسلم

مداد المنتظر

لا شيئ يثبت ان عمر رضي الله عنه قال ( هجر)

فانتبه ولا تتعصب لشيئ في ذهنك سراب

عذرا لكلامي ........

على كل حال لو قال عمر لفظة هجر حقا لأهدر النبي صلى الله عليه وعلى اله وصحبه دمَه

فالمؤامرة التي يصورها الشيعة ان عمر قد سعى لها....هي مؤامرة تخرج المرء عن ملته .....والغريب ان النبي عاش بعدها اياما ولم يعلن حكم الاعدام على المرتد......فالنبي حسب قولكم اذا هو مقصر في تطبيق الشرع.....لا تقل ان عمر منافق!!!! اما هو مرتد او مسلم

تسجيل حضور

وتأهب للرد
الرد قادم
اراى السيل قادم

تفضل هنا

الى العضو قلـ واحد ـب

الموضوع للحوار
فان كان لديك ادلة قوية للرد اكتب و الا فالجعجعة و الكلام العاطفى و الغوغاء سلاح الضعيف


النبأ العظيم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عودا حميدا للأخ ( المرصـــــاد )
قلت :

ما هو هذا التصور الذي تقول إن الشيعة يصورون سعي أبي حفص له ؟
والذي هو برأيك مخرج من الملة
وهل تنكر صدور كلمة (هجر ) من الصحابي ــ أي صحابي ــ في حق خير خلق الله طرا " صلى اله عليه وآله " ؟؟؟؟؟
والسلام
*
*
*
*
*
*
*
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بالمناسبة لقد عادت الأخت الهائمة في فاطمة "س" للمنتدى
( طبعا مع تحفظي على أسلوبها في الحوار )

المرصاد

ماذا تقول بهذه المصادر
ذكرت بعدَّة صيغ في كلٍّ من : صحيح مسلم ـ كتاب الوصية 3 : 1257|1637 ، مسند أحمد 1 : 222 ، مسند أبي يعلى 4 : 298|2409 البداية والنهاية 5 : 200 ، الطبقات الكبرى 2 : 188 ، صحيح البخاري ـ كتاب المرضى 7 : 219|30 ، الكامل في التاريخ 2 : 182 ، إعلام الورى 1 : 265 ، تاريخ ابن خلدون 2 : 485 تحقيق الأستاذ خليل شحادة وسهيل زكار ، الملل والنحل ـ المقدِّمة الرابعة : 29.


اقراها وقل رايك لنا فنحن بانتظارك
وسترى ماذا قال عمر بن الخطاب
ومن كتبك وليس من كتب الشيعة

هل تعلمين يا مها 2001اانتي والباقين الذين يكنون الكره لعمر ان علي كان اول من بايع عمر رضي الله عنهما بالخلافه وهو زوج ابنته وجد لابناء عمر هذه حقيقه سواء اعترفتي بها ام لاوسيسألك الله عنها يوم القيامه وعن كل الطعن والسب الذي تكيلونه لعمر رضي الله عنه
اليكي هذا الرابط تفضلي هنا




http://history.al-islam.com/Display.asp?f=sub00038.htm

نعم
بالنسبة للاحاديث الصحيحة التي تحدثت عن رزية يوم الخميس ......نعم هناك من تلفظ لفظة ( هجر) والذي قالها قد صدرت عنه لانه غبي قليل أدب حديث عهد بالاسلام ولو دخل الاسلام منذ زمن...

لكن لا يدل الحديث او الاحاديث ان عمر نفسه تلفظ بها وانما وردت تارة بصيغة الجمع.......ولا اثبات انه قالها....رضي الله عنه

سالتني يا مداد المنتظر.....عن التصور الذي وضعه الشيعة حسب رايي عن عمر وتلك الحادثة

نعم عمر بن الخطاب في نظر الشيعة هو الجبت والطاغوت
ومهديكم المنتظر( مع احترامي لمعتقدكم) سيصلب ابا بكر وعمر
ان عمر بن الخطاب في تلك الحادثة ( يوم الرزية) حسب رؤية الشيعة هي مؤامرة رهيبة للاطاحة بشرع الله.......ان مفهومكم ان عمر رفض الاتيان بكتاب ودواة.....وقوله حسب رايكم لفظة (دعوه فانه يهجر).....كل هذه تدل ان عمر يتآمر بشكل خطير على الله والرسول والاسلام والمسلمين
والغريب ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قد عاش بعدها اياما ولم يكترث لتلك المؤامرة الخطيرة( حسب زعمكم)

وهكذا فان نبي الله محمد صلى الله عليه واله وسلم هو مقصر في تطبيق الشرع والعياذ بالله ....... لانه لم يقم الحد علىا اخطر مؤامرة تحاك ضده في حياته
اللهم اشهد بانا نحب نبيك وعبادك المخلصين
ابا بكر الصديق
وعمر الفاروق
وعثمان الحيي
وعليا الولي....( والمؤمنون بعضهم أولياء بعض)
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم

حياك الله اختي طالبة الهدى

هل من المعقول كل هذه الاحاديث التي ذكرتها لك لم تلاحظ ان عمر قد قال ان الرجل يهجر!!!!!!!!!!!!!

هل انت لا ترى ام لا تريد ان لا ترى!!!!!

وبعدين انتم ناس تبجلون الصحابة فكيف تشتم احد الصحابة!!!! وتقول عنه غبي وقليل ادب؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

اتحدى مؤمن فعلي ان يثبت لي بحديث صحيح ان عمر رضي الله عنه هو الذي قال هجر

فكل الاحاديث الصحيحة جاءت بلفظ قالوا وهم جماعة فكيف عرفتم انه عمر بن الخطاب رضي الله عنه

في الانتظار

ومنها أن عمر أنكر موت الرسول وحلف أنه لم يمت ، حتى قرأ أبو بكر قوله تعالى ] إنك ميت وإنهم ميتون [ .



والجواب أن ذلك من شدة دهشته بموت الرسول وكمال محبته له حتى لم يبق له في ذلك الحين شعور بشئ ، وكثيراً ما يحصل الذهول بسبب تفاقم المصائب وتراكم الشدائد ، لأن النسيان والذهول من اللوازم البشرية ألا ترى أن يوشع – مع كونه نبياً معصوماً – نسى أن يخبر موسى بفقد الحوت مع المكتل ، بل إن موسى- مع كونه من أولى العزم – قد نسى معاهدته مع الخضر على عدم السؤال ثلاث مرات ، وقال تعالى في حق آدم ] فنسى ولم نجد له عزماً [ . وقد روى أبو جعفر الطوسي عن عبدالله الحلبي أن الإمام أبا عبدالله عليه السلام كان يسهو في صلاته ويقول في سجدتي السهو (( بسم الله وبالله ، وصلى الله على محمد وآله وسلم )) فأى ذنب لابن الخطاب بدهشته من هذا الامر العظيم ، وأى طعن عليه بسبب ما حصل له من فقد محبوبه r ؟ فتباً لكم أيها الفرقة الضالة فقد نال الشيطان من عقولكم حتى صرتم شياطين أمثاله .



أن عمر كان لا يعلم بعض المسائل الشرعية التى هي شرط في الإمامة والخلافة كأمره برجم الحامل من الزنا ، فرده الأمير وقال له : إن كان لك عليها سبيل فليس لك على ما في بطنها ، فندم حينئذ وقال : لولا علي لهلك عمر . وكما أراد رجم أمرأة مجنونة فرده الأمير بقوله (( رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يبلغ ، وعن المجنون حتى يفيق )) ، وكإتمامة عدد الضربات في حد أبنه أبي شحمة بعد ان مات في اثناء الحد ، مع أن الميت غير معقول ، وكعدم علمه بحد شرب الخمر حتى قرره بمشورة الصحابة ورأيهم .



والجواب عن الأول أن عمر لم يكن على علم بحمل المرأة لأن هذا أمر لا يدرك بالبصر إلا بعد تمام مدة الحمل وما يقاربه ، والأمير كان مطلعاً على ذلك وأخبر بحملها فنبه عمر إلى ذلك فشكره ، والقضاء على ظاهر الحال لا يوجب النقص في الإمامة ، بل ولا في النبوة . ألا ترى أن موسى أخذ برأس أخيه الكبير ولحيته مع انه نبي وأهانه حين لم يطلع على حقيقة الآمر ، وقال النبي (( إنما أن بشر ، وإنكم تختصمون إلى ، وإن بعضكم ألحن بحجته من بعض ، فمن قضيت له بحق أخيه فإنما أقطع له قطعة من نار )) ، وقد روى عند الفريقين أن النبي أمر علياً بإقامة الحد على أمرآة حديثة بنفاس فلم يقم عليها الحد خشية أن تموت ، فذكر ذلك للنبي فقال (( أحسنت ، دعها حتى ينقطع دمها )) فقد تبين أن عدم الاطلاع على حقيقة الحال غير الجهل بالمسائل الشرعية . وعن الثاني أن عمر لم يكن واقفاً على جنونها أيضاً ، فقد روى الإمام أحمد عن عطاء بن السايب عن أبي ظبيان الحصين بن جندب الجنبي أن امرأة أتوابها مأخوذة إلى عمر بجريمة الزنا فحكم برجمها بعدما ثبت ، فقادوها للرجم ، فإذا على لا قاهم في الطريق فسألهم : أين تذهبون بهذه المرأة ؟ فقالوا : إن الخليفة أمر برجمها لثبوت الزنا عنده ، فأخذها الأمير من ايديهم وجاء بها إلى عمر وقال : هذه المرأة مجنونة من بني فلان أنا أعلمها كما هي ، وقال (( رفع القلم عن المجنون حتى يفيق )) فمنع عمر من رجمها . فقد علم أن عمر كان يعلم أن المجنونة لا ترجم ، ولكن لم يكن له علم بجنونها . وعن المحدود بقى حياً بعد الحد ، نعم قد غشى عليه أثناء الحد ، ولذا توهم الناس موته . وعن الرابع أن عدم العلم بشئ لم يحدث من قبل ولم يعين في الشرع حكمه ليس محلاً للطعن ، لأن العلم تابع المعلوم ، وحد شارب الخمر لم يكن في عهده معيناً ومقرراً ، بل كانوا يضربون الشارب بالنعال والجرائد والأسواط ، وقد خمن الصحابة ذلك من زمن أبي بكر بأربعين ضربة ، وقد تعدد شرب الخمر في خلافة عمر فجمع الصحابة كلهم وشاورهم في ذلك فقال الأمير وعبد الرحمن بن عوف : ينبغي أن يكون كحد القذف ثمانين جلدة ، لأن السكران يزول عقله بالسكر فربما يسب أحداً ويشتمه ، فأرتضى جميع الصحابة ذلك الاستنباط وأجمعوا عليه ، وقد ذكر هذه القصة ابن المطهر الحلي أيضاً في ( منهاج الكرامة وبما ذكرنا من أن عمر زاد حد الخمر بقول الأمير أندفع الخامس ، هذا مع أن معرفة جميع الأحكام الشرعية بالفعل ليست شرطاً للإمامة ، بل ولا النبوة ، فقد كانت توحي إلى النبي r الأحكام الشرعية على حسب الوقائع . والإمام يعلم بعض الأحكام بالاجتهاد ، وربما يخطئ فيه كما روى الترمذي عن عكرمة أن علياً أحرق قوماً أرتدوا عن الإسلام ، فبلغ ذلك ابن عباس فقال (( لو كنت أنا لقتلتهم )) فبلغ ذلك علياً فقال (( صدق ابن عباس )) والله تعالى الهادي .

ومنها أن عمر درأ حد الزنا عن المغيرة بن شعبة مع ثبوته بالبينة وهي اربعة رجال ، ولقن الرابع كلمة تدرأ الحد فقد قال له لما جاء للشهادة : أرى وجه رجل لا يفضح الله به رجلاً من المسلمين .



والجواب أن درء الحد إنما يكون بعد ثبوته ، ولم يثبت لعدم شهادة الرابع كما ينبغي ، وتلقينه الشاهد كذب وبهتان من أهل العدوان ، إذ قد يثبت في التواريخ المعتبرة كتاريخ البخاري وابن الأثير وغيرهما أنه لما جاء الرابع وهو زياد ابن ابيه قالوا له : أتشهد كأصحابك ؟ قال : أعلم هذا القدر ، إني رأيت مجلساً ونفساً حثيثاً وأنتهازاً ورأيته مستبطنها 0 أى مخفيها تحت بطنه – ورجلين كأنهما أذنا حمار ، فقال عمر : هل رأيت كالميل في المكحلة ؟ قال : لا . وقد وقع ذلك بمحضر الأمير وغيره من الصحابة . فأين التلقين يا أرباب الزور المفترين ؟ ولفظ (( أرى وجه رجل لا يفضح الله به رجلاً من المسلمين )) إنما قاله المغيرة في ذلك الحين كما هو حال الخصم مع الشهود ، ولا سيما إذا كان يترتب عليه حكم موجب لهلاكه . على ان عمر لو درأ الحد لكان فعله لفعل المعصوم ، فقد روى ابن بابويه في ( الفقيه ) أن ردلاً جاء إلى أمير المؤمنين u وأقر بالسرقة إقراراً موجباً للقطع ، فلم يقطع يده ، والله تعالى الهادي .


ومنها ان عمر منع من متعة النساء ومتعة الحج ، مع أن كلتا المتعتين كانتا في زمنه r ، فنسخ حكم الله تعالى وحرم ما أحله سبحانه ، بدليل ما ثبت عند أهل السنة من قوله (( متعتان كانتا على عهد رسول الله r وانا أنهي عنهما )) .



والجواب أن أصح الكتب عند أهل السنة الصحاح الست ، وأصحها البخاري ومسلم ، وقد روى مسلم في صحيحه عن سلمة بن الأكوعا .وسبرة بن معبد الجهني أنه r قد حرم هو المتعة بعد ما كان أحلها ورخصها لهم ثلاثة أيام ، وجعل تحريمها إذ حرمها مؤبداً إلى يوم القيامة . ومثل هذه الرواية في الصحاح الآخر ، وقد ثبت في الصحيحين وغيرهما من كتب أهل السنة رواية الأئمة عن الأمير بتحريمها ، فإن ادعت الشيعة ان ذلك كان في غزوة خيبر ثم أحلت في غزوة الأوطاس فمردود ، لأن غزوة جيبر كانت مبدأ تحريم لحوم الحمر الأهلية لا متعة النساء ، فقد روى جمع من أهل السنة عن عبد الله والحسن ابني محمد ابن الحنفية عن أبيهما عن الأمير كرم الله تعالى وجهه أنه قال : (( امرني رسول الله r أن أنادي بتحريم المتعة )) فقد علم ان تحريم المتعة كان في عهد رسول الله r مرة أو مرتين ، فالذى بلغه النهي أمتنع عنها ومن لا فلا ، ولما شاع في عهد عمر أرتكابها أظهر حرمتها واشاعها وهدد من كان يرتكبها . وآيات الكتاب شاهدة على حرمتها وقد سبق ذلك في المسائل الفقيه فنذكر فما في العهد من قدم .



والجواب عن متعة الحج – اعنى تادية أركان العمرة مع الحج في سفر واحد في أشهر الحج قبل الرجوع إلى بيته – ان عمر لم يمنعها قط ، ورواية التحريم عنه افتراء صريح . نعم إنه كان برى إفراد الحج والعمرة أولى من جمعها في إحرام واحد وهو القران ، أو في سفر واحد وهو التمتع ، وعليه الإمام الشافعي وسفيان الثوري وإسحاق بن راهويه ، وغيرهم لقوله تعالى ] وأتموا الحج والعمرة لله – إلى قوله – فمن تمتع بالعمرة إلى الحج [ الآية ، فأوجب سبحانه الهدى على المتمتع لا على المفرد جبراً لما فيه من النقصان ، كما أوجبه تعالى في الحج إذا حصل فيه قصور ونقص ، لأنه r حج في حجة الوداع منفرداً واعتمر في عمرة القضاء وعمرة جعرانة كذلك ولم يحج فيها بل رجع إلى المدينة مع وجود المهلة . وأما ما رووا من قول عمر(( وأنا أنهي عنهما )) فمعناه أن الفسقة وعوام الناس لا يبالون بنهي الكتاب وهو قوله تعالى ] فمن أبتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون [ وقوله تعالى ( 1 ) ] وأتموا الحج والعمرة لله [ إلا أن يحكم عليهم الحاكم والسلطان ويجبرهم على مراعاة ما أمروا به وما نهوا عنه فلذلك أضاف النهي إلى نفسه ، فقد تبين لك ولله تعالى الحمد زيف أقوالهم وظهر لك مزيد ضلالهم ، والحق يعلو وكلمة الصدق تسمو .



شو رايك اكتفينا؟؟؟

ابو حفص

واذا اثبتنا لك بان عمر بن الخطاب قد قال ان الرجل يهجر!!!!

ما هي ردة فعلك؟؟؟
هل ستتحول الى مذهب آل محمد عليهم السلام وتلعن ظالميهم؟؟


ملاحظة: هل عمر يحب النبي اكثر من ابو بكر وعلي حتى يثور ولا يصدق ان النبي مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Re: ابو حفص


ابو حفص شفيك خايف ما ترد؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!