السلام عليكم
شكر سوف تحاسب عليه امام الله يا بن آل البيت!!!!!!
الم تعلم ما قالت حتى تشكرها ؟؟؟
اذاً انت موافق على كلامها ومقر له !!!!!
ارجو التاكيد حتى يكون لنا موقف واضح معك ... والله لقد صدمتنا يا سليل الرسالة فهل تلك أخلاق اجدادك الذين تدعي السير على نهجهم؟؟؟
لقد شكرت فتى المنصورة اذا شكر لك حسن اخلاقك وايدته في ذلك لتكون نبراسا لغيرك من اتباع ذلك السلوك !!!!!
اما بعد ردك هذا فالموقف يحتاج الى دراسة كبيرة ومتأنية !!!!!!
وفي انتظار ردك العاجل على ذلك والا سوف افتح موضوعا خاصا بذلك
شكرا لك يا سليل النبوة والرسالة !!!!!

أختي العزيزة .... إنما الشكر لها على التفاعل مع الموضوع و ليس الطرح .... و أظنني قد أتبعت الشكر بعبارة ((و إنما أحوال أن أوضح لها ما إلتبس عليها))


هذا و أظنك أختي عبارتي على محمل آخر

السلام عليكم
ثم كان هذا ردك على كلامها واخلاقها الرفيعة التي تستمدها ممن تواليهم هي وانت معا!!!!!
هذا بدلا من ان تستنكر عليها ما قالته من فحش من القول ؟؟؟
فهل وصل بك الكبر والعناد والعزة بالاثم ان لا تقر وتعترف بجريمتك الشنعاء يا سليل الرسالة؟؟؟
ولتعلم انني يمكن ان اكون بسن امك المحترمة ...... فهل تقبل ان يقال مثل ذلك الكلام على أمك؟؟؟
وللحديث بقية بعد ان مدى تجاوبك مع ذلك الطرح !!!!! فلا بد من موقف معك !!!
وانصحك ان تستشير امك الغاليه عن ذلك!!!

السلام عليكم......
اعتذر لتدخلي في هذا الحوار لكن اختي بنت الصحابه اظنك تدركين موضع خطأك والتراجع عن كلمة قلتيها ولم تقصديها ليس امر مخجل ابدا ولاداعي للعناد لان ان كنتي تظنين ذلك فعلا والله هذي مشكله؟!!!!!

يعني الزمان والمكان صفتان ازليتان؟؟؟؟؟؟؟كيف؟؟؟؟
صفات الله خلقها كما قال اخونا سليل الرساله ليحاج بها الناس وان كان وجود الناس مؤقتا فهذا لايعني كونه صفات مؤقته........

ارجوا ان تتداركي خطأك وتعترفين به ولاداعي لتغيير الموضوع الى ماقالته هناء او مارد به عليها سليل الرساله
(الاعتراف بالحق فضيله)..............

اما الموضوع الرئيسي فلا يسعنا إلا القول (لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم).....
اخي العاملي لو بقيت دهورا تنتظر من هؤلاء القوم جوابا فلن تلقاه اعانك الله.......

السلام عليكم
يا ماريا يا اختي انا التي انتظر من الشيخ العاملي الدليل على ان الزمان والمكان مخلوقين ... ولماذا منه فقط ؟؟؟ ومنك ايضا يا ماريا !!!!!
وها انا قد اثبت لكم كلامي الذي لا يحتاج الى اثبات اصلا .....
فمن منكم يثبت لنا عكس ما قلناه ...
انكم اردتم ان تكحلوها عميتوها .... كان الكلام منصبا فقط على الزمان والمكان فاذا بكم تعممون القول بخلق الصفات جميعها !!!!!
فالله اكبر مؤقتا !!!!
والله قيوم مؤقتا!!!!
والله رحيم مؤقتا!!!!
والله حكيم مؤقتا!!!!!
هل هذا هو ربكم الذي تؤمنون به وتعبدونه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لله وانا اليه راجعون !!!!!!!

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

أختي الغالية .. أعلم أنك قد تكونين بسن والدتي

و لكني كما أسلفت لم أوافقها على الطرح و كنت دائماً أقف ضد من يتعرض لأحد و لم أشكرها إلا على التفاعل و أما الطرح فأنا متعارض معها و لذلك بينت لها ما أريد و لم أقرها على ما تقول

من قال هذا!!!!!!

السلام عليكم
من قال ذلك هو كل من قال بان صفات الله مخلوقه اي مفصولة عن ذاته بل خلقها الله ليحاجج بها خلقه !!!!!
هل تجنيت على احد يا بن الحكم؟؟؟

على فكرة .............لم اتمكن دخول هذه الصفحة منذ زمن؟؟؟؟؟؟؟؟ وتفاجات أن الموضوع تغير ...و هذا دائما حال الوهابية عندما لا يعرفون بم يجيبون........يتحولون إلى التحليل غير المنطقي و المفبرك على الخداع و قلة الأدب..................
أنا أفتخر بمن أوالي يا ابنة الصحابة المنحرفين عن طريق الحق...................................
...................................
...................................


قال الإمام جعفر الصادق عليه السلام:

ما خلق الله خلقا أنجس من الكلب والناصب لعدائنا أهل البيت أنجس منه................

يعني تحاورون ...................................ولا تنتبهوا إلى ما يقولون......لو ان الحوار في مسألة فهم أو عقيدة لما أنكرنا ذلك عليكم فهناك من يحاور بعدم وجود الخالق..........لكن لا يعني أن نسمح له بسب الخالق والعياذ بالله...........و ها أنتم تسمحون لهم باتهام أئمتنا الأطهار و المفروض أن لا يتعرضوا لمقام الأئمة..............فسؤال بإجابة لا سب الأئمة ومن يتبعهم...........و إذا لا يعجبكم مذهبنا و هو مذهب الفرقة الناجية..........فلا تقحموا أنوفكم فيما تجهلون

نحن الشيعة لا نقول ان صفات الله مخلوقة يا اخت بل نقول هي نفسها ذات الله
وانا بصراحة لم اراجع كل ما كتب قبلي لكن لا اظن ان احدا يقول هذا!!!
فصفات الله هي نفسها ذات الله المقدسة..
فلست صفات الله زائدة على ذاته عندنا حسب عقيدتنا....
هذه عقيدة الشيعه واذا كنت قد فهمت من كلام احد عكس هذا فقد يكون السبب منك او منه

اللهم الا اذا كان هذا الشخص قد قال ان الليل والنهار قد خلقهما الله ليحاجج بهما...وهو عند قوله هذا لا يعترف بكون الزمان والمكان من صفات الله..

والله يهدينا ويهديك للصواب

السلام عليكم
وبعد هذه بعض العينات من تلك الاقوال التي تخرج عن الايمان ان اعتقد بها قائلها
فماذا تقول يا هشام؟؟؟ لم آت بشيء من عندي ... بل صعقت ان هناك احد يؤمن بذلك؟؟؟
يبدو ان هناك الكثيرون ممن يستوجن عليهم ان يقفوا وقفة مع النفس مركزة لمحاسبتها في الدنيا بانفسهم قبل حسابها من الله في الآخرة!!!
ولم يقل القائل قوله عن الليل او النهار بل عن جميع صفات الله وقد اكد ذلك مرارا !!!!
فما قولك انت ايضا في قولي ان الزمان والمكان صفتان ذاتيان لله رب العالمين؟؟؟؟
فعلك تجيب بع ان فضل الشيخ العاملي الصمت وعدم الرد او الاجابة عن ما سالناه عنه؟؟؟
ربما قد يكون قد راجع نفسه بعد ان اعيته الحيل للحصول على دليل على ان الزمان والمكان مخلوقين من مخلوقات الله!!!!!
وبعد ان اتهمني بالشرك بمقولتي هذه !!!! فهل رددت الى الايمان يا هشام ام تسير على نهجه ايضا؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت بنت الصحابة ،

مالك أخذت كلامي كأنه فتوى بالتكفير !!

إن معنى قولي لك يأخت إنك مشركة عن جهل ، ليس حكماً بأنك مشركة غير

مسلمة ، بل وقعت في شبهة شرك بجهلك مع الأسف ..

إن أحداً من علماء المسلمين لم يقل إن الزمان والمكان هما الله تعالى أو من

صفاته .

غفر الله لك.. مادام أن الله تعالى قبل طل شئ ، فقد انتهى الأمر ،

وكل شئ سواه مخلوق له عز وجل ،

والمكان ظرف المخلوقات وهو مخلوق،

والزمان حركة المخلوقات من الصفر الى الآن الذي أنت فيه ، فهو مخلوق .

الله أكبر الله أكبر الله أكبر

بنت الصحابة والسبع أنعام

لكن أقول لكي أختي الكريمة اصفحي عن شيخنا العاملي فلقد كانت منه زلة لسان بأن قال لك بأنك مشركة

فاصفحي عنه أختي الكريمة وجل من لا يخطئ

وأنا عندما قرأت كلامك أختي الكريمة رأيته عين ما يجول في خاطري وأتعجب كيف يفكر هؤلاء من يسمون أنفسهم منزهين

أو أتباع أهل البيت

سبحان الله هل مذهب آل البيت بهذه الركاكة والهشاشة

أحب أن أضيف نقطة عن قضية خلق الزمان وأترك قضية المكان لأنفرد بها مع العاملي في موضوعنا والذي لم أكن أعرف بأنه يفتح المواضيع لكي يهرب من موضوع آخر

أقول وبالله التوفيق والسداد

إن الله جل وعل له صفة الزمان وليست مخلوقه

فإن الله جل وعلا كان ويكون وسيكون إلى أبد الآبدين

والكينونة والأبدية والأزلية والقدم كلها من مقاييس الزمان

فإن الله جل جلاله عندما نقول بأن الزمان صفة له فمعناه

أنه كان بلا ابتداء وسيكون بلا انتهاء أي قديم وأزلي

والقدم والأزلية كلها من مقاييس الزمان

وأما الذي ننزه الباري جل وعلا عنه فهو أنه عز وجل لا ابتداء له إذ أن الابتداء للمحدثات وبالتالي يكون هو ما تسمونه (((الزمان المخلوق)))

وأما الشيعة فإنهم ينفون عنه الزمان بالمرة وبالتالي لا يجوز أن نقول إن الله كان لأن الكينونة إما أن تكون ظرفية زمانية أو ظرفية مكانية وبالتالي لا يجوز القول بأن الله كان

وكما لا يجوز القول بأن الله موجود الآن لأن الآنية من الظرفية الزمانية وبالتالي يكون الله جل جلاله خارج الزمان

وهو أنه عز وجل ليس موجودا الآن ولا في غد ولا في الأبد

والنتيجة أن الله جل جلاله عدم لا شيء

أرجو أني وضحت وآآسف إلى الأخت الكريمة بنت الصحابة لأني استبقتها إلى نهاية الموضوع حيث كانت تريد أن تنتهي بكم إلى هذه المقولة وهو عدم وجود الرب جلا وعلا

ولكن لي العذر أختي الكريمة فالقوم أوشكوا على إنكار وجود الباري عز وجل فلذلك أحببت أن أتداركهم بغُرَفٍ من علوم الوهابية عسى الله أن يهديهم

السلام عليكم
سا محك الله اخي الاعرابي واحسن اليك !!!!
لقد كنت اتمنى ان يأتي الاقرار من فمهم يا اخي الكريم !! ولكن الحمد لله رب العالمين ان وفقك الله لذلك ايضا ...
وما اثار حفيظتي ليس في ان الشيخ الكوراني اقصد العاملي اتهمني بالشرك لا بل ان امثاله من ذوى العلم يمكن ان يقع في مثل تلك السقطة العقائدية!!!!
ورأيي دائما ان الشيعة اساتذة مثل البعض في علم التاريخ ويعولون عليه مجرى دينهم وحياتهم ... وان وصل الامر الى العقيدة نرى الكلام الموهوم الضبابي الذي لا يدل على شيء ... وها هو الشيخ العاملي ينكر صفة الزمان والمكان عن الله ثم يقول ويحتج بالبخاري بقوله ((((كان)))) الله ولم يكن شيء معه!!!! وما ذا تسمي كان هذه؟؟؟
ثم يقول مرة اخري وقد كان الله (((((قبل))))) كل شيء !!!! وماذا تسمي كلمة قبل هذه ؟؟؟؟ هل رايتم الضباب ؟؟؟؟
وقد صدق البعض حين قال ان تصورهم لله رب العالمين كمن يصور الوهم !!!!
اذ انهم يستنكفون ان يقولون لا نعلم !!!! وكيف يقولونها ويهدمون مذهبهم بايديهم ؟؟؟
فهم يقولون ان على آل البيت قد جمع جميع العلوم السابقة واللاحقة من يوم ان خلق الله الخلق الى يوم الدين !!!!
والنقاط مثل تلك السقطة كثيرة ولا تعد ولا تحصى ....
واريد من الشيخ علي العاملي ان يقوم ويتوضأ ويصلي ركعتين لله عسى الله ان يغفر لنا وله من قوله على الله بغير الحق من انه قد خلق الزمان والمكان!!!!!!!
والى هنا يكون الموضوع منتهي اذ لم يات لنا احد بدليل على ما يزعمون من خلق الله للزمان والمكان بل وخلقه لجميع صفاته ليحاجج بها الناس!!!!
او كما قال احدهم انه الله سبحانه وتعالى قد خلق الخلق لانه احب ان يعرف ..
اللهم اشف قلوب قوم محتارين تائهين في الملكوت
وصلى الله على محمد وآل محمد
وفي رعاية الله يا مولانا العاملي

مع الأسف.. أن شبهتك ما زالت ..!

غفر الله لك ..

الى الآن ما زلت في شبهة الشرك ، تقولين بقدم الزمان والمكان مع الله تعالى ، ومن حيث لاتشعرين جعلت الله تعالى ثالث ثلاثة !

لم تستوعبي أن الكلام بالزمان عن الله تعالى مجاز لقصر أدواتنا نحن ،

فعندما نقول كان الله ولم يكن معه شئ ، فكان هنا مجاز ، وهي إشارة الى ما

قبل الزمان !

وإلا فكيف تعبرين عما قبل الزمان ، بل عما قبل الوجود ، بل عن العدم ..؟!!

إن عقلنا يدرك معنىالعدم لكن ذهننا لايمكنه تصوره فيتصوره وجوداً ..

ويدرك ما وراء الفضاء ، لكن ذهننا لايتصوره إلا فضاء ..

تصوري ما وراء الفضاء .. وما وراء وراء الفضاء .. فستتصورينه فضاء ، لكن

عقلك يقول لاأريد هذا بل أريد ما وراءه ..!!!

ذلك أن جهاز ذهننا يعمل في قفص المكان والزمان .. أما عقلنا فيعمل في

الأوسع !

أرجو أن يهديك الله ويخلصك من هذه الشبهة ، فأعيدي التامل في كلام أمير

المؤمنين عليه السلام لكعب الأحبار :

(فقال: غلط أصحابك وحرفوا كتب الله وفتحوا الفرية عليه !
يا كعب ويحك ! إن الصخرة التي زعمت لاتحوي جلاله ولاتسع عظمته ، والهواء الذي ذكرت لايحوز أقطاره ، ولو كانت الصخرة والهواء قديمين معه لكان لهما قِدْمته ، وعزّ الله وجل أن يقال له مكان يومى إليه ، والله ليس كما يقول الملحدون ولا كما يظن الجاهلون ، ولكن كان ولا مكان بحيث لا تبلغه الأذهان ، وقولـــي (كـــان) عجــــز عـــن كونـــــه وهو ممـــا عَلَّمَ من البيـــــان ، يقول الله عز وجــــل (خَلَقَ الأِنْسَانَ عَلَّمَهُ الْبَيَانَ) فقولـــــي لـــــــه(كان) ممــــا علمنــــي من البيـــــــان لأنطـــــق بحججـــــه وعظمتــــــــه ،
وكان ولم يزل ربنا مقتدراً على ما يشاء محيطاً بكل الأشياء ، ثم كَوَّنَ ما أراد بلا فكرة حادثة له أصاب ، ولا شبهة دخلت عليه فيما أراد ، وإنه عز وجل خلق نوراً ابتدعه من غير شئ ، ثم خلق منه ظلمة ، وكان قديراً أن يخلق الظلمة لامن شئ كما خلق النور من غير شئ، ثم خلق من الظلمة نوراً وخلق من النور ياقوتة غلظها كغلظ سبع سماوات وسبعٍ أرضين ، ثم زجر الياقوتة فماعت لهيبته فصارت ماءً مرتعداً ، ولا يزال مرتعداً إلى يوم القيامة ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء ، وللعرش عشرة آلاف لسان يسبح الله كل لسان منها بعشرة آلاف لغة ليس فيها لغة تشبه الأخرى ، وكان العرش على الماء من دونه حجب الضباب وذلك قوله: (وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ ....الخ.
-----------------

من المهم جداً في هذه المسائل العلمية التمييز بين إدراكات العقل ، وتصورات

الذهن .. وإلا وقع الباحث في طامات ، كشيخكم ابن تيمية !!