هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الصحابي المسلم لا يهم كيف مات. مات مؤمنا مات منافقا قتل نفسه مات وهو يزني مات وهو يشرب الخمر لا يهم
الصحابي هو المسلم الذي شاهد النبي صلى الله عليه واله وسلم. وعاقبته غير مهمه لا للبخاري ولا لغير البخاري قبل البخاري.......
طلحه والزبير وعائشة وعمرو بن العاص وعبد الله بن عمر بن الخطاب ومعاوية وعبد الرحمن بن ابي بكر وعبد الله بن عمرو بن العاص قاتلوا عليا سلام الله عليه وقاتلوا الحسن والحسين وإبن عباس وعمار بن ياسر وذو الشهادتين والكثير من الصحابه....
الصحابي الجليل العظيم وحشي قاتل حمزة كان يسكر في دمشق.........
فهات اخبرنا
أليس كلهم صحابه عندكم
قاتلوا بعضهم بعضا وتسببوا في مقتل عشرات الألوف من الناس....زز
وهذا يقول يجب أن يكون مسلما
اعتراضنا ليس على المسلم
الأعتراض على عاقبته.......
عاقبته لعلمائكم غير مهمه.
ولكن المتأخرين فرضوا أن يكون لفظ الصحابي مختص بمن اسلم ومات على الإيمان
يعني عندكم إبن ابي سلول ليس صحابيا ولكنه شاهد النبي صلى الله عليه واله وسلم وغزا معه وووووووو
وإن لم تخن الذاكره شهد بيعة الرضوان
.
.
أما إدعاؤك بأن السنة هم من يأخذون السنه فأقول سبحان الله
فاقول: أبو حنيفه كفره المسلمون
وقد كفر بعض المسلمين "السنة" احمد بن حنبل (إن لم تخن الذاكره) أو على الأقل تكلموا فيه....
ولماذا إذا كان الجميع يغرف من نفس البئر أختلفت مذاهبكم وكفرتم بعضكم بعضا.......
ومن هم أهل البدع
من اهل البدع المشهورين هو البخاري صاحب صحيح البخاري........
وقد طرد من إيران بسبب أعتقاداته تلك.....ز
.
.
تريد مصادر من ان البخاري قال كذاب وهذا منافق وهذا وهذا وهذا................
سأسهل عليك الموضوع
وسأقول لك تنازلا لا يوجد.....
هل تاريخ الضعفاء (التاريخ الصغير للبخاري) فيه رواة سنة أم لا...........

الرجل اذا مات كافر لا يقال عنه من المسلمين
فاذا ثبت اسلام الرجل تبثت صحبته عند الامام البخاري رحمه الله

انت لا تعرف منهج البخاري اصلا لهذا طالبتك اين قال عن راو انه كذاب او منافق فهذا ليس منهج البخاري ، اشد كلمة يجرح بها البخاري راو هي "فيه نظر" ومعناها متروك بالنسبة اليه
ثم تأتي تكذب على الرجل وتقوله اشياء لا يقول بها وانت اصلا لا تعرف شيء عن منهجه

انت الان غيرت مسار موضوعك ورفضت مناقشة علم الجرح والتعديل عندكم والان تتكلم عن عدالة الصحابة
انا اسألك الان سؤال
ماهو تعريف الحديث الصحيح عندك مع المصدر

الموضوع لي وأنا احدد كيفية النقاش.....ز
علم الجرح والتعديل هو علم ظني الدلالة عند السنة والشيعة.....
نقطة على السطر.
وما يبنى عليه من أثار هي رأي شخصي يظنه العالم صوابا او خطأ.

كيف لا يكون المنافق المسلم صحابيا. والصاحب عرفا من المرافق في فترة ما.....
قال يوسف يا صاحبي السجن أما احدكما فيسقي ربه خمرا وأما الأخر فيصلب فتأكل الطير من رأسه
وقال جل أسمه وعلا في قصة في كتابه
وكان له ثمر فقال لصاحبه وهو يحاوره انا اكثر منك مالا واعز نفرا
قال له صاحبه وهو يحاوره اكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلا
اولم يتفكروا ما بصاحبهم من جنة ان هو الا نذير مبين

أنت من يحاول تغيير الموضوع.........
الموضوع كيفية نشاة علم الجرح والتعديل........
والبخاري روى في كتبه عن الكثير من اهل السنة (( الذين لم تأت بتعريف لها بعد)) وان كنت اؤمن ان "فرقة " السنة هذه نشأت كفرقة كلاميه بين الفرق الإسلامية القديمة التي ناقشت في علم الكلام....... فاشتهروا بذلك.....
لا أكثر ولا أقل...
.
.
البخاري كفر وأخرج من بلاده لأنه صاحب بدعة
البخاري في تاريخه له رواة سنة كثر. فلماذا فيهم الكاذب المنافق الزنديق لا باس به , فيه نظر ثقة وضاع ووووووو......
أما بالنسبة لل "كاذب" "منافق" و زنديق فهي وصفي أنا للرواة في صحيحه وفي تواريخه......
بل لماذا يروي البخاري في كتبه عن رواة شيعة ثقاة.......

المهم
هات اعطينا نظرة عن تاريخ الجرح والتعديل وكيف بدأ
ما ذكرته انهم بعد الفتنة كانوا لا يأخذون إلا عن السنة هو جملة عامة.....
وينقضها ما ذكرته لك أن البخاري في صحيحه روى عن الشيعة......
فيلزم منه ان الشيعة هم من اهل السنة.......

وبالمناسبة:
قال البخاري في تاريخه :
2536 - الحسن بن عمرو العبدي ، بصري، يروي عن علي بن سويد وأبي نعامة، كذاب.
......
ترجمتة في التهذيب (2 / 311) " الحسن بن عمرو بن سيف العبدى ويقال الباهلى ويقال الهذلى البصري أبو على...قال البخاري : كذاب...قلت : قال ابن الجوزى في كتاب الضعفاء كذبه ابن المدينى وقال البخاري :كذاب

كما قلت لك سابقا
هو تنازلا منا قلنا لك أنسى قال البخاري عن راو كذاب.

بالمناسبة:
لم نبدأ النقاش بعد
فكل هذه المقدمات هي مقبلا للأتي

مقبلا = مقبلات

تسجيل متابعة

كلامك كله تشريق في تغريب
ومنهج البخاري رحمه الله معروف انه لا يقول كذاب او منافق غير هذا الرجل "الحسن بن عمرو العبدي" وبصراحة انا اول مرة أعلم أنه قال عن راو انه كذاب ، وبعد بحث وجدت أنه قالها في هذا الرجل فقط لا غير ، أما منافق فلا أجد شيئا
وأنت جعلت هذا منهجا عاما له وهذا ما انكرته عليك

اسألك بالعربي ماذا تريد أنت الان ؟
تريد دروس بالتاريخ أم مناقشة منهج معين أم ماذا ؟

قال العلامه الفخر الرزاي في تفسيره عن خبر أبي هريرة : ( ما كذب إبراهيم إلا ثلاث كذبات ) قال : ( قلت لبعضهم : هذا الحديث لا ينبغي أن يقبل ، لأن نسبة الكذب إلى إبراهيم عليه السلام لا تجوز ، وقال ذلك الرجل : فكيف يحكم بكذب الرواة العدول ؟ فقلت : لما وقع التعارض بين نسبة الكذب إلى الراوي وبين نسبته إلى الخليل عليه السلام ، كان من المعلوم بالضرورة أن نسبته إلى الراوي أولى (1)

ـــــــــــــــــــــــ
(1) ج 26 - ص 148

قال العلامه ابن باز : " ومما أخذ على مسلم رحمه الله رواية حديث أبي هريرة : (أن الله خلق التربة يوم السبت . . . إلخ الحديث). والصواب : أن بعض رواته وهم برفعه للنبي صلى الله عليه وسلم ، وإنما هو من رواية أبي هريرة رضي الله عنه عن كعب الأحبار ؛ لأن الآيات القرآنية والأحاديث النبوية الصحيحة كلها قد دلت على أن الله سبحانه قد خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام، أولها يوم الأحد ، وآخرها يوم الجمعة ؛ وبذلك علم أهل العلم غلط من روى عن النبي صلى الله عليه وسلم (أن الله خلق التربة يوم السبت) ، وغلط كعب الأحبار ومن قال بقوله في ذلك ، وإنما ذلك من الإسرائيليات الباطلة، والله ولي التوفيق" (1)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) مجموع فتاوى ابن باز (25/69) .

ماذا أريد؟؟؟
لا أريد أن أناقش
أريدك أن تؤصل لهذا العلم الذي أؤمن إيمانا يقينيا أنه ظني الدلالة.....
..
وعندما قلت لك أننا لم ندخل في الموضوع بعد فهذا لأن البخاري توفي حوالي 246 هجريه كان عنده مقومات التوثيق والتضعيف.
وهل علم الرجال عنده يختلف من "عالم" لأخر
فمن كان يدرس هذا العلم قبله حتى نقول أن البخاري مثلا تعلم الحكم على هذا الشخص أو ذاك من مدرسه؟
.
عل سبيل المثال نقول الحديث منقطع
من أول من قال بهذا الشيئ
او من درس هذا الشيئ
وكيف حكم على هذا الحديث أو ذاك بأنه منقطع وجزم بذلك........

هذا الموضوع برمته لنتعلم فلا تقل لي سني وشيعي
لأنه بالنسبة لي الإثنان ظني الدلاله. لا شيئ يقيني عندهما....
فهات أصِّل لهذا العلم

تنبين لحد الأن
أن من يعبدون السند ويجعلونه قبلتهم لا يعرفون كيف أو متى أو من أرسى علوم هذا الحديث.....
مثال:
قال قائلهم أن بن سيرين قال انهم بدؤا يحققون بالأحاديث بعد الفتنة فمن كان سنيا اخذوا منه
فقلنا لهم قد روى علماؤكم عن الشيعة......
فهل كان الشيعة في ذلك الزمان من اهل السنة
ومن المقصود باهل البدع؟؟
فالبخاري كفر وهو مبتدع عند السنة
أضافة إلى ذلك
لقد استتيب أبو حنفيه من الكفر
واتهم مالك واحمد بن حنبل والشافعي (اصحاب المذاهب الأربعة) وطعنوا في عدالتهم وتكلم بعضهم في بعض
فأخرج علماء الحرج (وليس الجرح) والتبديل قانونا قالوا فيه أن تكلم علماء الجرح ببعضهم لا يعد جرحا..... واو يا لطيف ألطف
يعني كلما حلي لهم الامر ولم يستطيعوا ان يجدوا مخرجا من مصائباهم زادوا قانونا جديدا ليخرجهم من ورطاتهم......
فمن الذي اخترع كل تلك القوانين ومتى؟؟؟؟؟؟؟

أؤصل لمسلمات ؟ ان نتحرى الخبر ونأخده من الصادق ونترك أخبار الكذابين ؟
أنت سألت بموضوعك متى وقد أجبتك بكلام العلماء والان تريد تأصيل على ماذا بالضبط ؟

تقول البخاري روى عن شيعة .. ومن قال لك ان الشيعة روافض ؟
بل هؤلاء الشيعة من أهل السنة كانوا يكفرون الروافض
المشكلة المصطلح هذا "شيعة" يشترك فيه الجميع لهذا يختلط الامر عليك

عجيب أمر النواصب يخالفون النقل و العقل و يدّعون أنهم يتّبعون المسلمات
الله لم يأمرنا برد خبر الكاذب بل أمرنا بالتحقق من خبره و العقل يقول بأن الكاذب لا يكذب دائما بل يصدق أحيانا
لكن النواصب يأبون إلا مخالفة العقل و النقل و الأدهى هو ادعاؤهم أن فعلهم أمر مسلم به و بديهي

النواصب يكفرون الكاذب كفرا مخرجا من الملة ، وأنت الآن لا تريد رد خبره بل قبوله على أساس "لعل" و "ربما" يكون هذا الكذاب صادقا في هذا المورد بدون دليل
فراجع نفسك لأن النواصب -كما يظهر- أقرب الى الحق منكم