نعم أراه بدعه. لأنه لم يفعلها رسول الله ولا آل البيت. إلا إن كنتم ترون أن اللطم الجماعي لا يدخل في الدين وليس له ثواب وليست شعيرة. إنما هي عاده شعبية فعند إذ تكون كما تقول أنت. من المباحات.

يعني نوع من أنواع الفلوكلور الشعبي.

ماهذا التفكير الساذج ارحموا انفسكم
ليس كل مالم يفعله رسول الله (ص) واهل بيته وفعله غيره يصير هذا بدعة

البدعة اذا خالفت شرعا فهل هناك مخلفة للشرع في اللطم الجماعي او الفردي
اذا كان الامر كما تتصور كل ما لميفعله رسول الله بدعة فهنا على عقولكم العفى لأن الحياة اليومية حينها تتوقف

نعم هي شعيرة وسلوك تعبيري لمودتنا لأهل البيت المودة التي امرنا الله ورسوله فيها
فاللطم وشعائر الحزن تدخل في باب التعبير عن المودة لأهل بيت النبي ومواستهم في حزنهم

مثله مثل تعابير السرور ففي المولد النبوي والعيدين وعيد الغدير الاغر نعبر فيه عن السرور
وفي وفياة اهل البيت نعبر فيه عن الحزن مثل اللطم والبكاء تعبير عن الحزن
فليس هناك امر منكور لو مثلا حدث الضرر المعتد به هذا يؤخذ به ويمنع بنفسه

اما غيرها من التعبير فليس هناك اساس شرعي يمنعه
وحجتك في ان النبي لم يفعله باطلة
فالنبي عبر عن الحزن مثل البكاء اذا فالمبدأ موجود وهو جواز التعبير عن الحزن بشتى الاساليب شريطة عدم مخالفة الشريعة
هل عندك حجة غيرها

تعريف البدعة إذا أحدثت شيء جديد في الدين فهو بدعة .


لم يفعلها النبي ولا الصحابة ولا آل البيت ولا صحابة آل البيت ولا الشيعة الأقدمون .. هي محدثة من عشرات السنين فقط .


ومع هذا أعطيتوها قدسية .. هل لها ثواب .. ما الدليل على أن لها ثواب ؟؟ لماذا لم يخبرنا به النبي أو آل البيت عن هذ الخير .. أو أنكم أعلم منهم بما هو خير .



ما دليلكم على مشروعية اللطم الجماعي .. هناك أدلة على اللطم يستدل بها علماء الشيعة لمشروعية اللطم .. وكلها لا تدل على وجود لطم جماعي .


كما إن جميع الأدلة على اللطم لنساء وليس لرجال .

يعني سبحان الله من حمير أل ابي سفيان
مرة يقول أن احاديث اللطم والتطبير هي احاديث احاديه
ثم يأتي ويقول
لم يفعلها النبي ولا الصحابة ولا أل البيت ولا الشيعة الأقدمون
ثم يقول
ادلة اللطم هي للنساء وليس للرجال
.
أقول: يا أهل ابليس
الله يعمي بصرك وبصيرتك على غباءك الفاحش

يقول اهل ابليس

وقال موسى بن عقبة: ولما دخل رسول الله أزقة المدينة إذا النوح والبكاء في الدور، قال ما هذا؟ قالوا: هذه نساء الأنصار يبكين قتلاهم. فقال: لكن حمزة لا بواكي له، واستغفرله. فسمع ذلك سعد بن عبادة ومعاذ بن جبل وعبد الله بن رواحة فمشوا إلى دورهم فجمعوا كل نائحة باكية كانت بالمدينة فقالوا: والله لا تبكين قتلى الأنصار حتى تبكين عم النبي فإنه قد ذكر أنه لا بواكي له بالمدينة...

اختصرت عليه الاجابة
ولكن أنى للحمير ان تفقه او تدرك
موضوع بسيط تكاد المشاركات فيه تصل الى اكثر من خمسين
ولايزال هذا الحمار لم يفهم شيئا من مجمل الاجابات وهي واضحة جلية
صدقوني هذا المسطول .. هو نفسه لايعلم ماذا يريد
ثور الله بارض الله
وتحياتي لكل احفاد هند الشريفةخخخخخخd

هل رأيت مرة احد فقد ابا او اخا او ابنا كيف يبكي ويلطم نفسه تعبيرا عن شديد وجده وحزنه
اذا اللطم من تعابير الحزن الفطرية والعرفية عند الفرد والمجتمع
وليس هناك مخالفة شرعية وهذا وحده كاف لأباحته والمبدأاصلا موجود وهو التعبير عن الحزن سواء بالبكاء او باللطم كتعبير جماعي عن الحزن على مودة وفقد ذرية اهل البيت الذين امر الله بمودتهم
والا كيف يعرف الانسان بمودة انسان اذا لم يحزن بحزنه ويفرح بفرحه
وما دام الاصل موجود فلم الاستنكار على الاسلوب فالحزن والتعبير عن الحزن لمواساة النبي واهل بيته مطلب شرعي قال تعالى ولكم في رسول الله اسوة حسنة فنحن لولا رسول الله لم نعرف اهل بيته ونحن نعزي رسول الله بذريته وبالحسين خاصة
ليس في ذلك بأسا
بل ان من الجحود ونكران المعروف لرسول الله ان لاتعبر عن فرحك به وحزنك من اجله
وهذا الشيء انتم ترتكبونه لقسوة قلوبكم وانكاركم لمعروف النبي واهل بيته


اسئلك هل ركوب الطائرة او اتخاذ االمبايل كان النبي يفعله وشرب السكائر وانواع العصائر حراما ام انك تأخذ المبدأ وتبني حتى اذا خالف الشرع حرمته
وهذا اصل مبد التعبير عن الحزن موجود امل به النبي اذا تعدد الاشكال بما لا يخالف الشرع مباحا


عمي افهم الدين ثم اشكل ليس كل مال م يفعله رسول الله حراما البدعة هي المخالفة والتعطيل لحكم او انتقاضه بفعل او سلوك
عمي الاحكام والشرائع تتغير بتغير الازمان والمكان لكن لا على اساس المناقضة والمخالفة


فأذا كنت لازلت مصرا على رأيك فالمشكلة انك تحكم علينا وفقا لمنهجك منهج عمر الذي يحرم حتى البكاء على الميت
ونحن هنا منتدى شيعي
العلك نسيت ذلك

أسمعو إلى كمال الحيدري حول الشعائر الحسينية ..

حتى تعلمو أن البدعة من علاماتها إنها تجر بدعة أخرى .. يعني بعد ثلاثين سنة سوف ترون شعائر جديدة لم تكن موجود الآن

https://www.youtube.com/watch?
v=SKsZG5WsAeA




https://www.youtube.com/watch?v=3Lk5...Q&spfreload=10





أنا قلت لك أن تعريف البدعة هو كل محدث جديد ف الدين .. أكرر في الدين وليس في الدنيا ...

المحدث الجديد في دنيا ليست بدعة .

هههههههههههههههههه
ولهذا الرقص والترقيم وعلم القلب في اليدين هو من الدنيا
وهو مباح جدا جدا جدا جدا
لأنه من الدنيا
فأي بدعة في الدنيا ليس فيها مشكلة بتاتا.....
فالله عز وجل يوم القيامه
لن يعاقب الناس على ما فعلوه في الدنيا التي هي زرع الأخره
بل سيكون السؤال هل حزنت لمقتل الصحابي الحسين وقطع رأسه وسبي نساءه لأنه ثار ضد يزيد شارب الخمر ؟؟؟
فإذا كان جوابك حزنت للدنيا فليس هناك عقاب
وإن قلت حزنت لأن الحسين المقتول قتل لطلب الإصلاح في امة جده فسيكون الحزن عليه بدعة لأنك حزنت ونحت ولطمت على امر ديني.
واللطم بدعة
لحظة شويه
اللطم كان موجود
ولكن الحسين يوم عاشورا امرا اخته بأن لا تلطم عليه (السؤال لماذا هذا الشيئ قيل لزينب فقط. لماذا لم يجمع الإمام سلام الله عليه اهل بيته وخاطبهم بما خاطب به زينب سلام الله عليها فقط)
وبنت الحسين سلام الله عليه ماتت بكاءا على والدها بمحضر يزيد
.
.
بل اكثر من ذلك
إن صلابيخ أل ابي سفيان يقولون
ان الميت يعذب بنياح وبكاء اهله عليه
سبحان الله
وما دخل الميت بما يفعله غيره
أليس يقولون إذا مات الإنسان انقطع عمله إلا من ثلاث
صدقة جارية وولد يدعو له او علم ينتفع به؟؟؟؟؟؟؟
فهذا الميت لم يسن سنة سيئة ولم يأمر بها....
غريب.

الحيدري له منهج خاص يريد ان يحصل القبول عند المخالفين وهو مخط ئ وما اكثر اخطاؤه والا كل هذا هو من تعابير الحب لأهل البيت اساسه الحزن والبكاء واللطم والمشي حافيا على الالام والتطيين تأسيا بذرية رسول الله الذيت حصل لهم ذلك امور يثاب عليها لأنها تعبير عن الحب لهم المأمور فيه

ومن هو الذي يقسم عندكم ما كان من الدين وما كان من الدنيا وعلل اي اساس
مثلا النبي ما صلى على منسوج قط وانتم نصلون فهل هذا من الدين ام من الدنيا اجبنا

قال عبدالله بن عبيد أبو عمير : لقد حجَّ الحسين بن علي ( عليهما السلام ) خمساً وعشرين حجّة ماشياً وإن النجائب لتقاد معه (2). مناقب آل أبي طالب
واعتقد ان الحسن سلام الله عليه كان يحج ماشيا أيضا

ما الدليل على أنها مشروعة ويثاب عليها ..


هذه محدثات في الدين


نعبر عن حزننا بطريقة الشرعية كما فعل النبي وآل البيت لا نزيد عنهم .

نحزن ونفرح على طريقة الناس العاديين لسنا أولياء ولا انبياء
اليس الحزن والفرح من الدنيا ام هو من الدين يا هذا ماذا يقول لكم مقسمكم هل الحزن والسرور من الدين ام الدنيا

طيب الفرح والحزن العادي هذا ليس من الدين وليست من شعائر الله .. هذا مباح

أنتم ليش جعلوتوها من شعائر الدين ... قال الله تعالى ( شرعو لكم من الدين مالم يأذن به الله ) ..


أنا أحزن على الحسين بس هل أفعل مثلكم . لا ..


يعني لازم أفعل فعلكم وإلا أنا لا أحب الحسين ؟؟ أنا لما أسمع قصة الحسين رضي الله عنه وعليه السلام وكيف أستشهد من أهله في كربلاء أحزن وتدمع عيني ( طبعاً ما أمثل البكاء ) .. حتى لو أنا بسيارة وأنا رايح الدوام .. عندي شريط أسمع في قصة الحسين عليه السلام ... طبعاً من شيخ سني . أحزن من مقتله وحتى تدمع عيني .. من غير لطم ولا شي .. لا أزيد عن المشرع وهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم .هنا تكسب أجر أنك متبع وليس مبتدع .

اللطم والنياح كان موجودا منذ بدء البشريه........
وإلى يوم القيامه..........ز