إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 06-08-2015, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جلموود

هل يوجد لديكم رواية عن النبي أو الأئمة توجب دفع الخمس الى الفقهاء بدون فلسفات انقل الرواية او لا تكتب شيء

انت لست شيعيا حتى يحق لك ان تسأل مثل هذا السؤال وتطلب عليه البينة
اذهب الى عقيدتك والى فقهائك واسئلهم لماذا اعتبروا وجوب الخمس من غنائم الحرب فقط على هذا الاسلام والرسول محمد وذي القربى يعتاشون على غنائم الحرب اذا يحق لمن يقول عن الاسلام دين حرب وغنائم كما يدعي الملاحدة لعنهم الله .
اخونا لايحق لك هذا السؤال فأنت لست شيعيا
هل فهمت
ام نعيد عليك

**البرمكي** · 06-08-2015, 08:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

انت لست شيعيا حتى يحق لك ان تسأل مثل هذا السؤال وتطلب عليه البينة
اذهب الى عقيدتك والى فقهائك واسئلهم لماذا اعتبروا وجوب الخمس من غنائم الحرب فقط على هذا الاسلام والرسول محمد وذي القربى يعتاشون على غنائم الحرب اذا يحق لمن يقول عن الاسلام دين حرب وغنائم كما يدعي الملاحدة لعنهم الله .
اخونا لايحق لك هذا السؤال فأنت لست شيعيا
هل فهمت
ام نعيد عليك

هذا الاشكال مفيد للشيعة قبل السنة
ومع ذالك
الا تردننا ان سنتبصر( او ان التشيع حكرا عليكم فقط)
هل تعلم ايها الزميل الفاضل ((ان الخمس من الركاز الأساسية لولاه لندثر المذهب الاثنى عشرية))

**سالي الراوي** · 06-08-2015, 11:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البرمكي

ايتها الفاضلة
هذا نقاش و لا يخرج عن اطار النقاش المحترم
على الاقل انصفتي في اقوالك بعدم وجود دليل و ارجعتي العلم لله و انا لا اخالفكي في ذالك
ولكني اطرح عليكي اشكال في قضية الاحتياط و الخمس
المعلوم انا هنالك من الشيعة يقلدون اكثر من مرجع مع انه لا يجوز ان تقلد اكثر من مرجع(يسمون المحتطون )
- و المتعارف عليه ان الخمس يعطى لمن تقلد من المراجع
- لمن يدفع هذا المحتاط الخمس?
او هو فى حل منه?

هذا هو تعريفك للمحتاط

اخي الكريم

اذا كنت جاهلا في هذه الامور اتركها

..

الظاهر انك من اصحاب اليقين حالك حال اغلب اهل السنة

ثقة عمياء من فراغ وجهل

**البرمكي** · 10-08-2015, 04:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

هذا هو تعريفك للمحتاط
اخي الكريم
اذا كنت جاهلا في هذه الامور اتركها
..
الظاهر انك من اصحاب اليقين حالك حال اغلب اهل السنة
ثقة عمياء من فراغ وجهل

اعرف جيدا تعريف المحتاط من كتبكم
و لا كني وضفة هذه المفردة لأوصل الفكرة

ألان اطرح لكي السؤال بشكل مبسط

رجل يقلد أكثر من مرجع ( لمن يدفع الخمس).
ولو أمكن عللي جوابك ( بحديث او مقولة لاحد العلماء)

**عصام الكردي** · 10-08-2015, 04:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البرمكي

هذا الاشكال مفيد للشيعة قبل السنة
ومع ذالك
الا تردننا ان سنتبصر( او ان التشيع حكرا عليكم فقط)
هل تعلم ايها الزميل الفاضل ((ان الخمس من الركاز الأساسية لولاه لندثر المذهب الاثنى عشرية))

اثبت ماتقول ( دثرك الله في قعر جهنم )

**سالي الراوي** · 10-08-2015, 06:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البرمكي

اعرف جيدا تعريف المحتاط من كتبكم
و لا كني وضفة هذه المفردة لأوصل الفكرة
ألان اطرح لكي السؤال بشكل مبسط
رجل يقلد أكثر من مرجع ( لمن يدفع الخمس).
ولو أمكن عللي جوابك ( بحديث او مقولة لاحد العلماء)

ابني ...

انت تفهم كلامي معك ...

انا اسءلك انت كشخص ...مسلم

هناك اتفاق لدى كل من السنة والشيعة في كل التاريخ على وجوب الخمس

تعرف معنى وجوب ...وجوب ..وجوب ...

اي اذا لم تفعل الواجب ..كنت غير مطيع لله..

هناك عدم وضوح في ما هية الاشياء التي يخمسها المسلم او يخرج الخمس منها

هناك رأيان ... او احتمالان ...احتمال ان يكون فقط في غناءم الحرب ولحتمال يشمل كل ما تحصل عليه من اموال

ليس لديك دليل يعطيك اليقين ان الخمس يققتصر على غناءم الحرب

..

فانت لو كنت

ورعا تخاف الله

فسوف تاخذ بالاحتمال الذي فيه مشقة على نفسك

لان ه

فهل ستقوم بهذا الامر

ام انت لا تخاف الله ولست ورعا

وتضرب باحتمال ان يكون الخمس من كل ما تحصل عليه من اموال وهذا احتمال وارد

...اما عن سؤالك عن اكثر من مرجع

فان الخمس واين اوجه صرفه

فالخمس يقسم الى قسمان
قسم الى فقراء بني هاشم والاية القرانية واضحة في ذلك

وسهم الى الحاكم الشرعي وهو الامام المهدي عليه السلام

سؤال لك ..هل تبث وجوب الخمس ؟؟؟

اذ

**سالي الراوي** · 10-08-2015, 06:39 PM

المهم في الحوار هو انت

..لان كل الاخوة المتداخلين

يعملون بالاشق على انفسهم ويخرجون خمس اموالهم

الباقي انت هل تبقى لست خاءفا من الله ولست متورعا

وتعتمد على اراء بعض العلماء....الذين هم يمكن ان يكونوا مخطأين

في هذا الامر

...

لان انت الوحيد الذي لا تخرج خمس اموالك واحتمال تكون مخطا وبذلك كل اموالك حرام وتروح في جهنم من وراء عدم الاكتراث لما نقوله لك

وحاير اين تدفع الخمس

اعطه كله للفقراء ..
لان الايه تقول خمسه لله وللرسول والفقراء وذوو القربي

اعط الخمس للفقراء حتى خنس المتعلق بالله ورسوله

يعني رسول الله راح يطالبك فيه اذا اخبرته انك اعطيته للفقراء ؟؟؟

بالتاكيد كلا

لكن مال تبخس هذه الاموال وتخليه في بطنك وبطن اطفالك هذا عين الغباء والجهل وعدم مخافة الله

**المعتمد في التاريخ** · 10-08-2015, 08:13 PM

نقل البرمكي
15- عن العبد الصالح (ع): (وله- أي الإمام- نصف الخمس كاملا ونصف الخمس الباقي بين أهل بيته فسهم ليتاماهم وسهم لمساكينهم وسهم لأبناء سبيلهم..) وفي آخر الرواية يعود ليقول: (وجعل للفقراء قرابة الرسول (ص) نصف الخمس)(16).

**علي ذو الشوكة** · 11-08-2015, 11:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البرمكي

هذا الاشكال مفيد للشيعة قبل السنة
ومع ذالك
الا تردننا ان سنتبصر( او ان التشيع حكرا عليكم فقط)
هل تعلم ايها الزميل الفاضل ((ان الخمس من الركاز الأساسية لولاه لندثر المذهب الاثنى عشرية))

ان كنت تحاول الاستبصار فعلا فأنه ليس هناك من دليل على وجوب اعطاء الخمس للفقيه حتما زانما هو من باب الاعرف في صرفه وعند عجز المكلف او استصعابه لطريقة انفاقه الصحيحة . .
اذا ليس عليك ان تعطي الخمس للفقيه ما دمت تخرجه على حقيقته الحقة وتنفقه في مضانه ومصارفه الصحيحة فأنت المسؤول عن هذا اولا واخرا

**ملة ابراهيم** · 12-08-2015, 05:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اشهد ان لا اله الا الله و ان سيدنا محمدا رسول الله

الخمس عند الشيعة يدفع للسادة و المراجع الدينية كالزكاة المفروضة ... بينما هو في شريعة الاسلام الحنيف هو ما يكسب من غنائم في الحرب ... و هو لله و للرسول و لذي القربى ) اي اقرباء الشخص نفسه من عمام و خوال و اخوان ... الخ ) و لليتمى و المساكين و بن السبيل ... و هذا حكم الله تعالى و امره الذي امر به رسوله و بلغه ...

(( وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) وَإِنْ تَوَلَّوْا فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَوْلَاكُمْ نِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ (40) وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنْتُمْ آَمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ))

فهو يدفع من ما يكسب من غنائم الحرب .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .

**سالي الراوي** · 12-08-2015, 07:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ملة ابراهيم

بسم الله الرحمن الرحيم
اشهد ان لا اله الا الله و ان سيدنا محمدا رسول الله
الخمس عند الشيعة يدفع للسادة و المراجع الدينية كالزكاة المفروضة ... بينما هو في شريعة الاسلام الحنيف هو ما يكسب من غنائم في الحرب ... و هو لله و للرسول و لذي القربى ) اي اقرباء الشخص نفسه من عمام و خوال و اخوان ... الخ ) و لليتمى و المساكين و بن السبيل ... و هذا حكم الله تعالى و امره الذي امر به رسوله و بلغه ...
(( وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) وَإِنْ تَوَلَّوْا فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَوْلَاكُمْ نِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ (40) وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنْتُمْ آَمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ))
فهو يدفع من ما يكسب من غنائم الحرب .
سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .

هل حرام دفع الخمس من ما تكسبه ..اي من دخلك الذي يحول عليه الحول ؟؟؟
واذا تدفع هذا المال لاي شخص هل هناك حرمة ؟؟؟

ما الذي يزعجك في الموضوع

الشيعة احرار في اموالهم

**عصام الكردي** · 12-08-2015, 11:52 AM

الشيعة يفسرون المعانم بشكل مكاسب وغيرها مما يصل اليهم
والمخالفون يكتفون بالقول انها من مغانم الحرب
لنفرض ان التفسير الشيعي والمخالف صحيحان
فالشيعي يدفع امواله طالباً وجه الله وليس لمفسدة او ايذاء او ماشابه
فإن كانت من المكاسب فهو فوز عظيم واداء حق مشروع ومساعدة الفقراء والمعوزين ومايتم انفاقه في هكذا اموال
وان لم يكن وهو مالايوافق تفسيرنا ولنفرض ولاغير ... فهي اموالنا ونحن احرار فيها نبتغي منها وجه الله وثوابها
والشيعي يدفع الخمس والصدقات والزكاة وهو سباق في فعل الخير
فما يغيضكم في هذا ؟؟؟؟
أنا لم ارى سبباً لانزعاج القوم وتفسير الآيات على هواهم ...
الا مرض في قلوبهم وحقد وخلاف للشرع والخير

**سالي الراوي** · 12-08-2015, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عصام الكردي

الشيعة يفسرون المعانم بشكل مكاسب وغيرها مما يصل اليهم
والمخالفون يكتفون بالقول انها من مغانم الحرب
لنفرض ان التفسير الشيعي والمخالف صحيحان
فالشيعي يدفع امواله طالباً وجه الله وليس لمفسدة او ايذاء او ماشابه
فإن كانت من المكاسب فهو فوز عظيم واداء حق مشروع ومساعدة الفقراء والمعوزين ومايتم انفاقه في هكذا اموال
وان لم يكن وهو مالايوافق تفسيرنا ولنفرض ولاغير ... فهي اموالنا ونحن احرار فيها نبتغي منها وجه الله وثوابها
والشيعي يدفع الخمس والصدقات والزكاة وهو سباق في فعل الخير
فما يغيضكم في هذا ؟؟؟؟
أنا لم ارى سبباً لانزعاج القوم وتفسير الآيات على هواهم ...
الا مرض في قلوبهم وحقد وخلاف للشرع والخير

اخي الكريم

الموضوع ليس اختلاف فقهي

بل في ازمنة الخلفاء العباسيين

كان الخلفاء العباسيين يستمدون قوتهم مما يفرضونه تحت اسم الخراج وهو ضريبة وكذلك الزكاة
على المسلمين

ومع ذلك كان الخمس ياتي لاءمة اهل البيت من مختلف البلدان وكان الخلفاء يخافون ويعاقبون اي شخص يدفع الخمس

حتى هناك رواية ..عن هارون الرشيد عندما احضر الامام الكاظم وكانت التهمة ان هناك خليفتان يجتمع الخراج لهما

هم يخافون من الخمس لذلك ترى لحد الان المحطات الفضاءية الوهابية

تتحدث عن الخمس ويؤرقها هذا الشيء

لانهم يعرفون ان عزة الاسلام به

فلا احد يحتاج اموال النفط التي يسرقوها من شعوبهم

ويستخدموها في دفع الرشاوى لعلماء الضلالة

**سالي الراوي** · 12-08-2015, 12:12 PM

وبالمناسبة هناك فقط تفسير واحد صحيح

انا التفسير الشيعي
او السني

فان كان الشيعي

فالسني الذي لا يخرج الخمس امواله حرام لعلمه بان هناك حكما اسمه الخمس وهو تجاهله وعاند لانه وجد اباؤه هكذا

واذا كان السني صحيح اي التفسير
فلا ضير من اعطاء الاموال للفقراء واليتامى سيما وانه النية لله ولرسوله

**الحر الرياحي** · 13-08-2015, 12:37 AM

هل فهم ان هناك آية تنص على وجوب الخمس ؟
هل فهم أن الخمس من الواجبات حتى في صحيحه ؟

لا أظن
يلزمنا بقول البخاري ، فالبخاري يلزمك بدفع الخمس
فثبت عليك الخمس ولا يلزمنا البخاري في الخمس على الركاز فقط