هو كتاب الآغا كان هدفه نقل ترجمة مختصرة عن العلماء فما التلازم بين هذا و بين نقل هذه .

لم أدعي أن هذا كلام السيد الشيرازي بل كلامي أنا

هذه " يعرفها الجميع " ليس من مصادر ثبات الفتاوي

لم أقل أن معي مصدر صحيح السند إنما قبلته من باب التساهل في أخبار التاريخ لا أكثر

أين قلت هذا ؟

باى قرينه قلت ان الاولى للفاطميات والثانيه للنساء الاخريات

طيب هل الاغا ذكر بعض كرامات العلماء
ترجمته لبعضهم
او لم يذكر

كل ما فى الامر بما انك اعلم من الشيرازي
فانا اطلب منك ان تذهب وتقنعه ليغير رايه

فهو يدعى ان كل من قال انه التقى بالامام المهدي
وانه اخذ منه حكم شرعى
فهو كذاب
فهو مدعى

طيب وان كانت منشوره فى كتبه واستفتاءاته

ومن قال لك يا غـ ان الروايات التارخيه
هى مصدر لاخذ الاحكام الدينيه ؟

بنا على ادعاءك السخيف بان زينب عليها السلام
طبرت راسها

فنحن نسال
اين هو هذا التطبير المزعوم
فمجرد طرب راسها
لا يدل على انها ارادت اخراج الدم

فان ادعيت ان انها ارادت التطبير فيلزم منك
ان تثبت هذا الشى من بقية سيرتها

فتحت الروابط ؟

http://www.valiasr-aj.com/sarallah/i...DIF=0000045031

http://library.tebyan.net/fa/Viewer/Text/97979/554

راجعهم مرّة أخرى حتى لا تحرج نفسك .

أحياناً يذكر شيء مختصر بسيط .

هههههه لم أدعي إني أعلم ولم أدعي أن جواز التطبير متوقف على هذه الرواية .

تفضل أنقلها كاملة .

لكن هو فعلاً تطبير التطبر إدماء الرأس ومو مهم الكيفية .

ليش يلزم يا رجل لا أفهم التلازم ؟

اذا لم اكن قد فتحت الروابط
فكيف نسخت لك نصها ؟
فى المشاركات السابقه !

هى قصحه صحيحه وواقعيه لذكرها او اشار اليها
كاحد فضائله

انت ادعيت ان نقل الاحكام من بعد الغيبه الكبرى
امر جائز وصحيح
ومجددكم يقول ان من يدعى مثل هذا الامر
فهو كذاب مدعى

لو كان الهدف هو التطبير
فلماذا لم تطبر بعد هذه الحادثه المزعومه
ولماذا لم يطبرلا من رائها

الم تدعى انك تطبر لان احد من اهل البيت طبر ؟
فارنا اين هو تطبيرهم

ظƒظ„ ط´ظٹط، ظ…طھظˆظ‚ط¹ ظ…ظ† ط¬ظ†ط§ط¨ظƒظ… .
ظٹظ…ظƒظ† ط£ظ† طھظ†ط³ط® ط¨ظٹظ† ط§ظ„ظ…طµط¯ط±ط§ظ† ظ„طھط±ظ‰ ط§ظ„ظپط§ط±ظ‚ ط¨ظٹظ†ظ‡ظ…ط§ ط***ط¶ط±طھ ط¢ظٹط© ط§ظ„ظ„ظ‡ ط¹ظ‚ظˆظ‚ .

ظ„ظٹط´ طں ط¥ط°ط§ ظ‡ظˆ ظ„ظ… ظٹظƒظ† ظ‡ط¯ظپظ‡ ظ†ظ‚ظ„ ظƒظ„ ط´ظٹط، ظپظ„ظ…ط§ط°ط§ طں

ط***طھظ‰ ظ„ظˆ ظ‚ط§ظ„ ظ‡ط°ط§ -ظˆط£ظ†ط§ ظ„ظ… ط£ظ‚ظپ ط¹ظ„ظ‰ ظ…طµط¯ط± ظ„ظ‡ط°ط§- ظپط***طھظ‰ ظ‡ظˆ ظƒظ„ط§ظ…ظ‡ ظٹظ…ظƒظ† ظ…ظ†ط§ظ‚ط´ط© ط§ظ„ط³ظٹط¯ ظ…ط¬ط±ط¯ ظ…ط¬طھظ‡ط¯ ظƒط؛ظٹط±ظ‡ .
ط«ظ… ط§ط³طھط***ط¨ط§ط¨ ظˆ ط¬ظˆط§ط² ط§ظ„طھط·ط¨ظٹط± ظ…ظˆ ظ…طھظˆظ‚ظپ ط¹ظ„ظ‰ ظ‡ط°ط§ , ط¹ظ†ط¯ظ†ط§ ظ…ظ† ط§ظ„ظپطھط§ظˆظٹ ط§ظ„ظƒط«ظٹط± ظˆ ط£ظˆط¶ط*** ط§ظ„ظ…طµط§ط¯ظٹظ‚ ظپطھظˆظ‰ ط§ظ„ظ†ط§ط¦ظٹظ†ظٹ ظˆ ظپطھظˆظ‰ ط§ظ„ظ…ط¤ظٹط¯ظٹظ† ظ„ظ‡

ظ„ظٹط´ ط´ظˆ ط§ظ„ظ…ط±ط§ط¨ط·ط© طں ط«ظ… ظ…ط§ ط§ظ„ط¯ظ„ظٹظ„ ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ط¹ط¯ظ… ط¹ط¯ظ… ظˆط¬ظˆط¯ ط¯ظ„ظٹظ„ ظ„ط§ ظٹط«ط¨طھ ظ‡ط°ط§

ظ‡ظˆ ط§ظ„طھط·ط¨ظٹط± ط¬ظˆط§ط²ظ‡ ظ…ظˆ ظ…طھظˆظ‚ظپ ط¹ظ„ظ‰ ظ‡ظ„ ط«ط¨طھ ط£ظ†ظ‡ظ… ظپط¹ظ„ظˆط§ ظ‡ط°ط§ ط£ظ… ظ„ط§ ط¹ظ†ط¯ظ†ط§ ط£ط¯ظ„ط© ظƒط«ظٹط±ط© ط¹ظ„ظٹظ‡ .
ظˆط£ظ‚ظˆظ‰ ط§ظ„ط£ط¯ظ„ط© ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ط§ط³طھط***ط¨ط§ط¨ ط£ظ† ط§ظ„ط³ظٹط¯ط© ط²ظٹظ†ط¨ ط§ظ„ظƒط¨ط±ظ‰ ظ‚ط¯ ط£ط¯ظ…طھ ط±ط£ط³ظ‡ط§ ط§ظ„ط´ط±ظٹظپ ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ط***ط³ظٹظ† ظˆ ظ‚ط¯ ط«ط¨طھطھ ط¹طµظ…طھظ‡ط§ ط³ظˆط§ط،ط§ظ‹ ط³ظ…ظٹظ†ط§ظ‡ط§ ط¹طµظ…ط© طµط؛ط±ظ‰ ط£ظˆ ظƒط¨ط±ظ‰ .
ظپط¥ط¯ظ…ط§ط، ط§ظ„ط±ط£ط³ ظٹط¯ط®ظ„ ظپظٹظ‡ ط§ظ„طھط·ط¨ظٹط± .

ط¥ط°ط§ ظ‡ظ†ط§ظƒ ظ…ط§ ظ„ظ… طھظپظ‡ظ…ظ‡ ظ…ظ† ظƒظ„ط§ظ…ظٹ ظ‚ظ„ ظ„ظٹ ظ„ط£ط´ط±ط***ظ‡ طں

كل شيء متوقع من جنابكم .
يمكن أن تنسخ بين المصدران لترى الفارق بينهما حضرت آية الله عقوق .

ليش ؟ إذا هو لم يكن هدفه نقل كل شيء فلماذا ؟

حتى لو قال هذا -وأنا لم أقف على مصدر لهذا- فحتى هو كلامه يمكن مناقشة السيد مجرد مجتهد كغيره .
ثم استحباب و جواز التطبير مو متوقف على هذا , عندنا من الفتاوي الكثير و أوضح المصاديق فتوى النائيني و فتوى المؤيدين له

ليش شو المرابطة ؟ ثم ما الدليل على العدم عدم وجود دليل لا يثبت هذا

هو التطبير جوازه مو متوقف على هل ثبت أنهم فعلوا هذا أم لا عندنا أدلة كثيرة عليه .
وأقوى الأدلة على الاستحباب أن السيدة زينب الكبرى قد أدمت رأسها الشريف على الحسين و قد ثبتت عصمتها سواءاً سميناها عصمة صغرى أو كبرى .
فإدماء الرأس يدخل فيه التطبير .

إذا هناك ما لم تفهمه من كلامي قل لي لأشرحه ؟

ما نقلت لك هو من نفس مصدر
ليس فيه لا زياده ونقص

وهل الالتقاء بالامام المهدي عليه السلام ونقل حكم فقهى منه
امر عادى لا يستحق ان يذكر

طيب يا حضرة اغباء اغباء المنتدى
هل نقل هذه المقصه المزعومه والمكذوبه احد غير حفيده !
هل ذكر القصه احد من جيله
هل ذكر هذه القصه احد من جيل ابناءه
هل ذكر هذه القصه المذكوبه احد غير هذا الحفيد ؟

انت تقول يجوز ويحدث
مجددكم يقول هذا الامر لايجوز وغير صحيح وكذب
وكل من يدعى هذا فهو مدعى افاك كذاب
وبالنتيجه ان من يصدق هذا من امثالك فهو يكذب الامام المهدي
لانه هو من اخبر انه لا التقاء (بمعنى نقل احكام دينيه منه للشيعه)

لان التطبير شعيره من شعائر العزاء للامام الحسين
كما تدعى انت بغباءك

اين هو تطبير السيده زينب عليها السلام
يا كذاب

كم سنه عاشت بعد الامام الحسين ؟
كم مره رات راس اخيها عليه السلام

هل نسيت ان تطبر ؟
ام تجد سيف او سكين لذالك
او لم تجد شى (تنطح) راسها به حاشاها من النطح

ما نقلت لك هو من نفس مصدر
ليس فيه لا زياده ونقص

يا أهل الكوفة سوأة لكم، ما لكم خذلتم حسينا و قتلتموه و انتهبتم أمواله، و سبيتم نساءه و نكبتموه، فتبا لكم و سحقا، ويلكم أتدرون أي دواه دهتكم واي وزر علي ظهوركم حملتم، و أي دماء سفكتم و أي كريمة أصبتموها و أي صبية أسلمتموها واي اموال انتهبتموها قتلتم خير الرجالات بعد النبي و نزعت الرحمة من قلوبكم ألا ان حزب الله هم المفلحون، و حزب الشيطان هم الخاسرون.

فضج الناس بالبكاء و نشرن النساء الشعور و خمشن الوجوه و لطمن الخدود و دعون بالويل و الثبور فلم ير ذلك اليوم أكثر باك.

لم أنس مولاي الحسين بكربلا ملقى طريحا بالدماء رمالا و احسرتاكم يستغيث بجده و الشمر منه يقطع الاوصالا و يقول يا جداه ليتك حاضر فعساك تمنع دوننا الانذالا و يقول للشمر اللعين و قد علا صدرا تربى في تقى و دلالا يا شمر تقتلني بغير جناية حقا ستجزى في الجحيم نكالا و اجتز بالعضب المهند رأسه ظلما وهز برأسه العسالا ( 1 ) و علا به فوق السنان و كبروا لله جل جلاله و تعالى فارتجت السبع الطباق و أظلمت و تزلزلت لمصابه زلزالا و بكين إطباق السماء و أمطرت أسفا لمصرعه دما قد سألا يا ويلكم أتكبرون لفقد من قتلوا به التكبير و التهلالا تركوه شلوا في الفلاة و صيروا للخيل في جسد الحسين مجالا و لقد عجبت من الاله و حلمه ( 2 ) في الحال جل جلاله
و تعالى كفروا فلم يخسف بهم أرضا بما فعلوا و أمهلهم به إمهالا و غدا الحصان من الوقيعة عاريا ينعى الحسين و قد مضى إجفالا متوجها نحو الخيام مخضبا بدم الحسين و سرجه قدما لا و تقول زينب يا سكينة قد أتى فرس الحسين فانظري ذا الحالا قامت سكينة عاينته محمحما ملقى العنان فأعولت إعوالا فبكت و قالت واشماتة حاسدي قتلوا الحسين و أيتموا الاطفالا يا عمتا جاء الحصان مخضبا بدم الشهيد و دمعه قد سالا لما سمعن الطاهرات سكينة تنعى الحسين و تظهر الاعوالا أبرزن من وسط الخيول صوارخا يندبن سبط محمد المفضالا فلطمن منهن الخدود و كشفت منها الوجوه و أعلنت إعوالا و خمشن منهن الوجوه لفقد من نادى مناد في السماء و قالا أخي ليتني أصبحت عميا و لا أرى ( 1 ) جبينك و الوجه الجميل مرملا و تدعو إلى الزهراء بنت محمد أيا أم ركني قد و هى و تزلزلا أيا ام قد أمسي حبيبك بالعرا طريحا ذبيحا بالدماء مغسلا أيا ام نوحي فالكريم على القنا يلوح كالبدر المنير إذا انجلى و نوحي على النحر الخضيب و أسكبي دموعا على الخد التريب المرملا و نوحي على الجسم التريب تدوسه خيول بني سفيان في أرض كربلا و نوحي على السجاد في الاسر بعده يقاد إلى الرجس اللعين

لم أنس مولاي الحسين بكربلا ملقى طريحا بالدماء رمالا و احسرتاكم يستغيث بجده و الشمر منه يقطع الاوصالا و يقول يا جداه ليتك حاضر فعساك تمنع دوننا الانذالا و يقول للشمر اللعين و قد علا صدرا تربى في تقى و دلالا يا شمر تقتلني بغير جناية حقا ستجزى في الجحيم نكالا و اجتز بالعضب المهند رأسه ظلما وهز برأسه العسالا ( 1 ) و علا به فوق السنان و كبروا لله جل جلاله و تعالى فارتجت السبع الطباق و أظلمت و تزلزلت لمصابه زلزالا و بكين إطباق السماء و أمطرت أسفا لمصرعه دما قد سألا يا ويلكم أتكبرون لفقد من قتلوا به التكبير و التهلالا تركوه شلوا في الفلاة و صيروا للخيل في جسد الحسين مجالا و لقد عجبت من الاله و حلمه ( 2 ) في الحال جل جلاله
و تعالى كفروا فلم يخسف بهم أرضا بما فعلوا و أمهلهم به إمهالا و غدا الحصان من الوقيعة عاريا ينعى الحسين و قد مضى إجفالا متوجها نحو الخيام مخضبا بدم الحسين و سرجه قدما لا و تقول زينب يا سكينة قد أتى فرس الحسين فانظري ذا الحالا قامت سكينة عاينته محمحما ملقى العنان فأعولت إعوالا فبكت و قالت واشماتة حاسدي قتلوا الحسين و أيتموا الاطفالا يا عمتا جاء الحصان مخضبا بدم الشهيد و دمعه قد سالا لما سمعن الطاهرات سكينة تنعى الحسين و تظهر الاعوالا أبرزن من وسط الخيول صوارخا يندبن سبط محمد المفضالا فلطمن منهن الخدود و كشفت منها الوجوه و أعلنت إعوالا و خمشن منهن الوجوه لفقد من نادى مناد في السماء و قالا أخي ليتني أصبحت عميا و لا أرى ( 1 ) جبينك و الوجه الجميل مرملا و تدعو إلى الزهراء بنت محمد أيا أم ركني قد و هى و تزلزلا أيا ام قد أمسي حبيبك بالعرا طريحا ذبيحا بالدماء مغسلا أيا ام نوحي فالكريم على القنا يلوح كالبدر المنير إذا انجلى و نوحي على النحر الخضيب و أسكبي دموعا على الخد التريب المرملا و نوحي على الجسم التريب تدوسه خيول بني سفيان في أرض كربلا و نوحي على السجاد في الاسر بعده يقاد إلى الرجس اللعين

لما سمعن الطاهرات سكينة تنعى الحسين و تظهر الاعوالا أبرزن من وسط الخيول صوارخا يندبن سبط محمد المفضالا فلطمن منهن الخدود و كشفت منها الوجوه و أعلنت إعوالا و خمشن منهن الوجوه

من القائل لهذا الكلام اعلاه ؟

امعه

إنت شو دليلك على لزوم نقل هذا , ثم هل تتبنى أن كل شيء ليس موجود في كتاب الآغا لم يحدث ؟

هي هكذا تصل الأحدايث قبل مئتا سنة و أكثر عادةً ينقلها شخص أو اثنان بالكثير .

أين قال هذا ؟ ثم كلامه رحمه الله لا يلزمني بأي شكل من الأشكال .

منو كال أن المعصومين مطالبين بتكرار المستحب حتى يثبت أنه مستحب ؟
يعني هل تتبنى أن كل مستحب لم يكرره المعصومين باطل ؟

دليل ان هذه القصه المذكوبه
لم ترد فى اى مصدر ثقه
وكتاب الاغاء احد تلك المصادر

هذه الفتوى قيلت وذكرت فى مسجد المدينه
وبحضور المئات ان الم نقل الالاف

هذه الفتوى نقلت الى اهل مدينه يسكنها مئات الالاف

ولكن المعجزه ان احد لم يروها الا هذا الحفيد

ههههه
ليس بالضروره انه يلزمك يا صبى الشيرازيه الاهبل
السؤال من اعلم انت ام هو ؟

هو يقول ان الروايه تفيد
ان كل من ياتى يقول انه ينقل حكم شرعى من الامام المهدى فهو كذاب

وانا احتج عليك بقوله هنا
وبقول غيره (طبعا)
وكلامك عن واجواز وامكانيه
الالتقاء بالامام المهدى ونقل حكم او فتوى منه

هو كلام اما واحد جاهل مدعى اهبل (وهذا ينطبق عليك بطبعة الحال)
او هو كلام واحد يرفض ويرد روايه الامام المهدي بعدم جواز حدوث مثل هذا الشى
الذى هو الالتقاء بالامام ونقل حكم شرعى منه (وهذا غير مستبعد عليك)

الامور الواجبه والمستحبه يجب ان يكون فها تبيان من المعصوم