إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الإمام الخميني يقلع الوحدة الإسلامية للخامنئي من جذورها !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    هل أفهم من كلامك أنك لا تعرف الحكم فقط تجادل لتضييع الوقت .
    أو أنك تعرفه و تريد أن أضع مثلاً كلام العلماء في حكم منكر الضرورة ؟

    أخبرنا أي واحد أنت ثم سأنقل لك كلام العلماء .

    هههه
    لف ودوران لا يدل الا على شئ واحد وهو الافلاس

    انت رفضت كلامى وتهمتنى انى جاهل

    انا اقول لك كلامك هذا من المحتمل انه صحيح
    ولاباس ان يكون الانسان يجهل بعض الامور

    الان ، بما انك عالم وفقيه المنتدى
    تفضل انقل لنا ما قلت عنه


    انت ادعيت ان
    للعلم هذا كلام خطير على رأي المتأخرين يترتب عليه الكثير من أحكام الردة اليوم -على رأي- أو لا أقل من حكم من يخالفه بالنفاق

    هو كلام مطلق
    هذا حكم انكار ضروريات المذهب عند جمهرة من الفقهاء ويمكن أن تفتح الموسوعات الفقهية لتتأكد


    الان نريد حكم الفقهاء
    نريد نص كلام احد الفقهاء من ان
    منكر ضرورة من ضروريات المذهب يحكم عليه بالرده
    او بالنفاق

    ولاتنسى انك ادعيت ايضا
    ان الحامنئى انكر هذا الكلام او هذه الضروره

    الاشكال أن الخامنئي منكر لهذه الضروريات هو و زمرته

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
      أريد إجابة واضحة بنعم أم لا .
      جاوبناك يا مفلس
      فلا تعيد وتزيد

      تعليق


      • #33
        جاوب على مداخلتي كاملة يا عقيق واترك عنك اللف والدوران ..

        المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الكراار
        كل ما قلته يا عقيق لا غبار عليه .. وليست هذه قضيتنا ..فنحن نعلم أن في جيش الرسول ص والامام علي ع منافقون وشاربي خمر ووو ولا حاجة لنا بذكر قول الله في هؤلاء فهو واضح .
        ولكن ..
        هل كل ما بينته يجعل هؤلاء طاهرون لا أنجاس ولا يوجب البراءة منهم والوقيعة بينهم وتكفيرهم وسبهم ولعنهم وهتكهم وليست كل هذه الأمور من ضروريات المذهب .. لا تقل لي أن فيهم الصالح وفيهم الطالح والخبيث .. فهذا الكلام موجه لكل من انكر الولاية لا فرق بين صالحهم وطالحهم .. فليس في المنافقون صالح فكلهم ملعونون .. ولا تقل لي تقية .. لأن ما قيل عنهم مسطر في كتب علماؤنا وهذه الكتب يطلع عليها الجميع .. العالم كله بات يعرف من هم الشيعة وما هي عقائدهم .. كل هذا ويخرج لنا اليوم من يحرم الاساءة للمخالفين ..ويعترض على الشيخ ياسر الحبيب بسبب بذاءة لسانه كما يقولون بالرغم أن ما يقوله الشيخ الحبيب لا يعدوا قطرة في بحر مما هو مبين أنه من ضروريات المذهب .. لذلك لا تحاول افهامي أنا أو تعترض عليي أنا.. بل وجه كلامك لمن قالوا أن كل ما قالوه هو من ضروريات المذهب .. وأقنع المخالفون ألا بأس أن تتوحدوا معنا وأن تحاربوا معنا ..ففي جيش الرسول الأعظم ص منافقون كافرون أنجاس بل أنجس من الكلاب والخنازير أمثالكم .. لعلهم يقتنعون .. ويتوحدوا معكم وينضمون لجيشكم .

        تعليق


        • #34
          يعني نعم أم لا لا أفهم إجابتك لم تكن واضحة .
          لماذا تضيع الوقت هكذا أجب على سؤالي يا رجل ...

          تعليق


          • #35
            نريد نص كلام احد الفقهاء من ان
            منكر ضرورة من ضروريات المذهب يحكم عليه بالرده
            او بالنفاق
            النفاق واضحة لأنه إذا خرج عن المذهب صار منافق , إلا إذا كنت تعتقد أنه هناك مذهب آخر للإثنا عشرية السليمة ليس نفاقاً أو كفراً ؟
            أما الكفر , فنقول أولاً أن الضروري يكون شيئاً واضح عند فئة ( تعريف من عندي لتقريب الأمر للذهن ) يحيث لو أنكره لزم أن يرد على الله و رسوله .
            مثلاً كون هناك خمس صلوات هذا من ضروريات الإسلام , فلو أنكرته أعتبرت كافراً لأن هذا معلوم واضح متواتر لا مجال لانكاره .
            أو مثلاً المتعة فهي من ضروريات المذهب , فلو كنت تلتزم بالمذهب الإمامي لكن أنكرتها انكارك يستلزم انكار أو الرد على الله و رسوله ممايستلزم ردّتك .

            وهي تختلف من شخص لآخر لكن عندما نقول عن شيء أنه من الضروريات نقصد بالنسبة للشخص العادي , ممكن مسلم غير متدين فرضاً لم يصلي في حياته دون استخفاف بها فلا يعرف بوجود شيء اسمه غسل جنابة فلا يكون هذا مرتداً .

            والحكم هذا تجده في كل الموسوعات الفقهية , نذكر واحدة .

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
              النفاق واضحة لأنه إذا خرج عن المذهب صار منافق , إلا إذا كنت تعتقد أنه هناك مذهب آخر للإثنا عشرية السليمة ليس نفاقاً أو كفراً ؟
              أما الكفر , فنقول أولاً أن الضروري يكون شيئاً واضح عند فئة ( تعريف من عندي لتقريب الأمر للذهن ) يحيث لو أنكره لزم أن يرد على الله و رسوله .
              مثلاً كون هناك خمس صلوات هذا من ضروريات الإسلام , فلو أنكرته أعتبرت كافراً لأن هذا معلوم واضح متواتر لا مجال لانكاره .
              أو مثلاً المتعة فهي من ضروريات المذهب , فلو كنت تلتزم بالمذهب الإمامي لكن أنكرتها انكارك يستلزم انكار أو الرد على الله و رسوله ممايستلزم ردّتك .

              وهي تختلف من شخص لآخر لكن عندما نقول عن شيء أنه من الضروريات نقصد بالنسبة للشخص العادي , ممكن مسلم غير متدين فرضاً لم يصلي في حياته دون استخفاف بها فلا يعرف بوجود شيء اسمه غسل جنابة فلا يكون هذا مرتداً .

              والحكم هذا تجده في كل الموسوعات الفقهية , نذكر واحدة .
              https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...7ddca518284395
              قلت لك وارجع واعيد ،،،،،،،،،،،،العتب مو عليك
              كل العتب على الشيرازي فهو من غرر بامثالك من الجهال للرجوع للروايات والابحاث الفقهيه
              بدون مساعدة اهل الاختصاص والخبره

              تمام مثل السفيه الارعن ياسر

              يقرا راويه او روايتين فيبنى عليها اعتقاداته الفاسده التافهه
              والروايات كما يعلم الجميع
              فيها الروايات المحكمه وفيها الروايات المتشابهه

              الروايات فيها المطلق وفيها المقيد
              والروايات المطلقه لا تخلوا من تقييد

              وايضا كتب الابحاث الفقيهه فهى كتب تخصصيه
              لا يمكن اخذ سطر واحد منها وحذف الباقى

              يعلم الله انى لم اطلع على ابحاث (ضرورى المذهب)

              ولكنى كنت على علم ان هذا المصطلح مثله مثل باقى المصطلحات
              له عدة تفسيرات وتوضيحات وتفرعات

              كنت على يقين ان هذا المصطلح فيه عدة اقسام
              ضرور المذهب المتواتر (كوجوب الصلاة كوجوب الحج كالخمس)
              ضرورى المذهب الوارد من قبل اهل البيت (المتفق عليه)
              ضرورى المتفق عليه من قبل العلماء بدون النص الصريح عن اهل البيت

              وكل حاله لها حكم ، وبعمل بحث بسيط فى كتاب الجواهر يمكن ان نرى هذا التقسيم

              فمثلا فى صفحه رقم 469 نجد هذه الاشاره

              (( (من استحل شيئا من المحرمات المجمع عليها كالميتة والدم والربا ولحم الخنزير ممن ولد على الفطرة) وكان ذكرا جامعا لشرائط الحد (يقتل) لارتداده كما هو مقتضى عبارة كثير من الأصحاب على ما في المسالك ))

              هذه احد الصور فى انكار ضرورى من ضروريات الدين والمذهب

              (( وكذا من خالف المجمع عليه بين الأصحاب، نعم لا يحكم بكفره بمجرد استحلاله، لاحتمال عدم تحققه الاجماع، ))
              ان كان فيه اجماع بين الاصحاب يحكم بالكفر
              اما ان لم يحصل الاجماع لا يحكم بالكفر

              وهذه اوضح جمله فى هذا المجال
              (( بل والمجمع عليه بينهم ممن كان تحقق عنده الاجماع المزبور على وجه يدخل فيه المعصوم (عليه السلام) ضرورة اقتضاء إنكاره رد قول من اعتقد بعصمته ))

              هنا فى هذه الصورة التى يدخل فيها المنكر للكفر بلا شك وبلا تردد
              والسبب ان هذا الاجماع دخل فيه قول وحكم الامام المعصوم

              وهنا نضع نص صريح وواضح وهو فتوى للسيد السيستانى
              بخصوص انكار احدى ضروريات المذهب

              ((
              الرجعة في الجملة ثابتة , بمقتضى روايات كثيرة واردة عن الائمة عليهم السلام , ويكفي فيها وفي نظائرها الموافقة الالتزامية الاجمالية بما هو الواقع من باب التسليم .. واما اذا انكرها فان لم يكن مرجعه الى تكذيبهم عليهم السلام في بعض ما بلغوه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلا يوجب الخروج عن المذهب . ))

              http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?XZ...094660&31&60&2

              منك لله يالشيرازي
              كل هذه البلاوى والفتن هى بسببك

              تعليق


              • #37
                بالله عليك هل فهمت ما نسخته أنت ؟


                كنت على يقين ان هذا المصطلح فيه عدة اقسام
                ضرور المذهب المتواتر (كوجوب الصلاة كوجوب الحج كالخمس)
                ضرورى المذهب الوارد من قبل اهل البيت (المتفق عليه)
                ضرورى المتفق عليه من قبل العلماء بدون النص الصريح عن اهل البيت

                وكل حاله لها حكم ، وبعمل بحث بسيط فى كتاب الجواهر يمكن ان نرى هذا التقسيم

                فمثلا فى صفحه رقم 469 نجد هذه الاشاره

                (( (من استحل شيئا من المحرمات المجمع عليها كالميتة والدم والربا ولحم الخنزير ممن ولد على الفطرة) وكان ذكرا جامعا لشرائط الحد (يقتل) لارتداده كما هو مقتضى عبارة كثير من الأصحاب على ما في المسالك ))

                هذه احد الصور فى انكار ضرورى من ضروريات الدين والمذهب

                (( وكذا من خالف المجمع عليه بين الأصحاب، نعم لا يحكم بكفره بمجرد استحلاله، لاحتمال عدم تحققه الاجماع، ))
                ان كان فيه اجماع بين الاصحاب يحكم بالكفر
                اما ان لم يحصل الاجماع لا يحكم بالكفر

                وهذه اوضح جمله فى هذا المجال
                (( بل والمجمع عليه بينهم ممن كان تحقق عنده الاجماع المزبور على وجه يدخل فيه المعصوم (عليه السلام) ضرورة اقتضاء إنكاره رد قول من اعتقد بعصمته ))

                هنا فى هذه الصورة التى يدخل فيها المنكر للكفر بلا شك وبلا تردد
                والسبب ان هذا الاجماع دخل فيه قول وحكم الامام المعصوم

                وهنا نضع نص صريح وواضح وهو فتوى للسيد السيستانى
                بخصوص انكار احدى ضروريات المذهب

                (( الرجعة في الجملة ثابتة , بمقتضى روايات كثيرة واردة عن الائمة عليهم السلام , ويكفي فيها وفي نظائرها الموافقة الالتزامية الاجمالية بما هو الواقع من باب التسليم .. واما اذا انكرها فان لم يكن مرجعه الى تكذيبهم عليهم السلام في بعض ما بلغوه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلا يوجب الخروج عن المذهب . ))
                عمي الحكم المأخوذ من الإجماع مختلف عن ضروريات المذهب , وكلام السيد السيستاني علقه ب"إذا" وهذا ما أقوله إذا استلزم الرد على المعصوم .
                وهؤلاء العمائم أمثال خامنئي يعرفون حكم السب و الشتم و يعرفون الروايات فكلامهم على مبنى خميني يستلزم ردتهم - كلامي مو عن أتباعهم الذين لا يعرفون الأدلة - .

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                  بالله عليك هل فهمت ما نسخته أنت ؟



                  عمي الحكم المأخوذ من الإجماع مختلف عن ضروريات المذهب , .

                  كلامك مبدئيا صحيح المجمع عليه غير الضرورى

                  ولكن فقرات البحث الذى نقلته لك يوجد تداخل بين العنوانين
                  عنوان المجمع عليه وعنوان الضرورى

                  ولاثبات صحت كلامى هذا سوف نذهب لاحد الشراح الذين شرحوا كتاب الجواهر او علقوا عليه




                  (( تشتمل على مسائل: الاولى: من استحل شيئا من المحرمات المجمع عليها(98)،))

                  نذهب للاهمش رقم 98

                  (( بين جميع مذاهب المسلمين والاحوط اضافة قيد كونه مع ذلك ضروريا لا يجهله أحد من المسلمين. ))

                  http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...haraea/22.html

                  وعلى كلا فتوى السيد السيستانى تثبت صحت ما قلته من ان ضرورى المذهب له عدة اوجه

                  فالرجعه كما يقول السيد امر ضروى من ضروريات المذهب
                  واذا انكرها احد لشبه فلا يخرج عن المذهب

                  وهؤلاء العمائم أمثال خامنئي يعرفون حكم السب و الشتم و يعرفون الروايات فكلامهم على مبنى خميني يستلزم ردتهم - كلامي مو عن أتباعهم الذين لا يعرفون الأدلة - .


                  ياسخيف العقل والروح
                  مجرد الاعتراض او تحريم اللعن او السب لانه يسبب ضرر او فتنه لجماعه من المؤمنين المستضعفين
                  لا يعنى الانكار يا احمق

                  الان للمره العاشره اين الانكار من السيد الخامنئى على ما قاله الامام الخمينى

                  وماهو علاقة ما قاله الامام الخمينى بالوحده الاسلاميه




                  التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 07-10-2015, 07:01 PM.

                  تعليق


                  • #39
                    كلامك مبدئيا صحيح المجمع عليه غير الضرورى

                    ولكن فقرات البحث الذى نقلته لك يوجد تداخل بين العنوانين
                    عنوان المجمع عليه وعنوان الضرورى

                    ولاثبات صحت كلامى هذا سوف نذهب لاحد الشراح الذين شرحوا كتاب الجواهر او علقوا عليه



                    (( تشتمل على مسائل: الاولى: من استحل شيئا من المحرمات المجمع عليها(98)،))

                    نذهب للاهمش رقم 98

                    (( بين جميع مذاهب المسلمين والاحوط اضافة قيد كونه مع ذلك ضروريا لا يجهله أحد من المسلمين. ))

                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...haraea/22.html

                    وعلى كلا فتوى السيد السيستانى تثبت صحت ما قلته من ان ضرورى المذهب له عدة اوجه

                    فالرجعه كما يقول السيد امر ضروى من ضروريات المذهب
                    واذا انكرها احد لشبه فلا يخرج عن المذهب
                    يا رجل ماكو شي اسمه درجات ضروري لو فتحت كل كتب الفقه من أولها لآخرها لن تقرأ هكذا شيء فلا تؤلف.
                    وأنا أطالبك بمصدر فقهي واحد ذك تفريق بين درجات ضروري المذهب المزعومة هذه .

                    ثم الحين حتى لو قلنا بالرأي أن منكر الضروري مع معرفة الأدلة يعتبر فقط خارج المذهب دون الإسلام , أصبح الخامنئي و القصير خارجون عن المذهب مما يعني بالتالي منافقون مخلدون في جهنّم ويشملهم الحكم بسبهم و لعنهم لأنهم أصبحوا من المخالفين .
                    مجرد الاعتراض او تحريم اللعن او السب لانه يسبب ضرر او فتنه لجماعه من المؤمنين المستضعفين
                    لا يعنى الانكار يا احمق
                    لعدم الأخوة بيننا وبينهم بعد وجوب البراءة عنهم وعن مذهبهم وعن أئمتهم، كما تدل عليه الأخبار واقتضته أصول المذهب .
                    لا شبهة في عدم احترامهم بل هو من ضروري المذهب كما قال المحققون، بل الناظر في الأخبار الكثيرة في الأبواب المتفرقة لا يرتاب في جواز هتكهم والوقيعة فيهم، بل الأئمة المعصومون، أكثروا في الطعن واللعن عليهم وذكر مسائيهم.


                    بينما الخامنئي يقول بتحريم لعنهم و سبهم مطلقاً, إما ذاك على حق وإما ذاك .

                    تعليق


                    • #40
                      لعدم الأخوة بيننا وبينهم بعد وجوب البراءة عنهم وعن مذهبهم وعن أئمتهم، كما تدل عليه الأخبار واقتضته أصول المذهب .
                      لا شبهة في عدم احترامهم بل هو من ضروري المذهب كما قال المحققون، بل الناظر في الأخبار الكثيرة في الأبواب المتفرقة لا يرتاب في جواز هتكهم والوقيعة فيهم، بل الأئمة المعصومون، أكثروا في الطعن واللعن عليهم وذكر مسائيهم.


                      بينما الخامنئي يقول بتحريم لعنهم و سبهم مطلقاً, إما ذاك على حق وإما ذاك .


                      قد بينا لك يا جاهل
                      ان النهى عن اللعن لا يعنى الانكار

                      الله سبحانه نهى عن سب الاصنام (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله)

                      الامام نهى عن تسمية ابو بكر وعمر بالجبت والطاغوت
                      هل هذا المعنى يعنى الانكار انهم اكبر مصاديق الجبت والطاغوت ؟

                      يالك من احمق امعه



                      تعليق


                      • #41
                        ان النهى عن اللعن لا يعنى الانكار
                        لم يكن هناك نهي كراهة بل نهي تحريم .
                        وكما يقول الشيخ السبحاني ما مضمونه ظرفه هذا ليس ظرف تقية , وإن فرضنا أنه كذلك عليه أن يبيّن بكافة الوسائل أن هذا كان تقية .

                        الله سبحانه نهى عن سب الاصنام (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله)
                        مثل الذي ينقل قوله تعالى " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ " ويقول هذا دليل على تحريم الصلاة ....

                        الامام نهى عن تسمية ابو بكر وعمر بالجبت والطاغوت
                        هل هذا المعنى يعنى الانكار انهم اكبر مصاديق الجبت والطاغوت ؟
                        من استنبط من الفقهاء هذا الحكم غيرك ؟

                        تعليق


                        • #42
                          الإمام الخميني (قدس) - تحرير الوسيلة ج 1 ص 119:
                          مسألة 12 - غير الاثني عشرية من فرق الشيعة إذا لم يظهر منهم نصب ومعاداة وسب لسائر الأئمة الذين لا يعتقدون بإمامتهم طاهرون، وأما مع ظهور ذلك منهم فهم مثل سائر النواصب.

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
                            الإمام الخميني (قدس) - تحرير الوسيلة ج 1 ص 119:
                            مسألة 12 - غير الاثني عشرية من فرق الشيعة إذا لم يظهر منهم نصب ومعاداة وسب لسائر الأئمة الذين لا يعتقدون بإمامتهم طاهرون، وأما مع ظهور ذلك منهم فهم مثل سائر النواصب.
                            نحن لم ندعي أن الخميني يقول بنجاستهم , هو يعاملهم في أحكام التوارث و المناكيح كالمسلمين لكن في أحكام الغيبة و سبهم و لعنهم كالكفار .

                            تعليق


                            • #44
                              الإمام الخميني (قدس) - تحرير الوسيلة ج 1 ص 71:
                              بل لابد من النظر إلى مقتضيات اليوم وصلاح المسلمين والملة، كما ان في عصر الصادقين عليهما السلام كان من مقتضيات الزمان جواز دفع السلاح إلى حكومة الإسلام وجنودها لمدافعة المشركين من غير ترقب فساد عليه

                              تعليق


                              • #45
                                لم تتغير المقتضيات منذ 1400 سنة الحال واحد , بل الخطر خفّ كثيراً الآن فيجب الاستدلال بهذا على الزيادة في الحدّة لا التخفيف .
                                مع العلم نحن ليس نقاشنا في الخروج للحكم بل في أصول المذهب كما يسميها الإمام الخميني .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X