إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الغرب والتطبير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    1/من كل ما نقلت عنهم لم يكن أحد فيهم يقصد أن كلمة سواء تعني الوحدة مع المشركين ولم يكن الموضوع الذي يتكلمون فيه بخصوص الوحدة اصلا بل بخصوص احترام قوانين الغرب لمن يعيش في الغرب و عدم سفك الدم المحرم وأمور أخرى بعيدة عن الوحدة .. أنت ما كنت تريد إثباته أن الله دعى المسلمين للوحدة مع المشركين .. وهو خلاف ما قاله الله في أياته .

    2/ كلامي كان واضح بخصوص استناد السيد الشيرازي وقد قلت انه اخطئ. . فالاحكام لا تبدل ولكن بالامكان العفو عنها لأسباب عدة ليس من بينها الإستهزاء وأضع الف خط تحت هذه الكلمة لأنك مررت عليها مرور الكرام عن قصد وتعمد كما يبدو .

    3/ لست من مقلدي السيد الشيرازي وهو انسان غير معصوم يخطئ ويصيب حاله من حال الجميع ..
    ولو كنت أظن أنه الأعلم لقمت بتقليده.
    واجتهاداته ليست أحكام شرعية كل من لا يراها صحيحة يتم تكفيره وتفسيقه ومحاربته
    وهذا هو الفرق بينه وبين غيره ممن يجعلون
    اجتهاداتهم أحكام شرعية كل من يرفضها مصيره جهنم .

    4/ ليس هناك نفاق إلا في عقلك .. إقرأ ما كتبته في النقطة الثالثة وما كتبته سابقاً وستفهم ما أعني ودع عنك هذه المحاولات البائسة التي تنتهجها فهي لا تؤثر فينا .

    5/ عظيم إذا التطبير مباح شرعاً وكل اعتراضكم عليه هو ان لا يتم تصويره يعني لم نخطئ حين قلنا أن محاربتكم له هو من أجل إرضاء الغرب والنواصب ولا دخل للشرع في ما تقومون به .. حتى البكاء والحزن واللطم على الإمام الحسين ع لا داعي لتصويره ولا داعي لفعله في الطرقات إن كان هدفه فقط هو الأجر والثواب .

    6/ وهنا نعود لأصل الموضوع ان كان كل ما يهمكم هو ما يدعونه هؤلاء فلماذا لا يهمكم ما يدعونه ايضا أن مذهب الشيعة مذهب مجنون لأن اتباعه يبكون ويلطمون على من مات منذ ألف سنة ..أليس هذا أيضاً يوهن المذهب حاله من حال التطبير ..
    غريب عن ماذا نتناقش نحن من البداية ..


    7/ إن كان التنباك حرية عامة يكفلها الإسلام
    فالتطبير كذلك حرية عامة طالما أنه ليس حرام شرعاً.. فلماذا كل هذه الحرب عليه

    بالرغم

    ان الزنجيل أيضاً ينطبق عليه كل ما ينطبق على التطبير بحسب ادعاءاتكم. .
    لماذا لا نرى حربكم المسعورة عليه
    وهاهي تقام في الطرقات العامة ..
    ولا يتعرض لها أحد ..

    ونعود ونقول هل السيد الشيرازي حرم التنباك وقطع يد السارق وكفر وحارب كل من يدخن التنباك وكل من يقطع يد السارق وجعل من اجتهاداته أحكام شرعية كل من لا يعمل بها يقوم بتكفيره وتفسيقه.

    تعليق


    • #17
      1/من كل ما نقلت عنهم لم يكن أحد فيهم يقصد أن كلمة سواء تعني الوحدة مع المشركين ولم يكن الموضوع الذي يتكلمون فيه بخصوص الوحدة اصلا بل بخصوص احترام قوانين الغرب لمن يعيش في الغرب و عدم سفك الدم المحرم وأمور أخرى بعيدة عن الوحدة .. أنت ما كنت تريد إثباته أن الله دعى المسلمين للوحدة مع المشركين .. وهو خلاف ما قاله الله في أياته .


      هههه
      انا قلت ان ان لتك الايه مفهوم ، وهو الدعوا للالتقاء مع اهل الكتاب
      فى المشتركات ، والحمد لله وضعت ما يثبت ان هذا الفهم للاية هناك من
      فسرها على هذا النحوا ، ولم اقل اتى على سيرة الوحده مع المسيحيين

      2/ كلامي كان واضح بخصوص استناد السيد الشيرازي وقد قلت انه اخطئ. . فالاحكام لا تبدل ولكن بالامكان العفو عنها لأسباب عدة ليس من بينها الإستهزاء وأضع الف خط تحت هذه الكلمة لأنك مررت عليها مرور الكرام عن قصد وتعمد كما يبدو .

      3/ لست من مقلدي السيد الشيرازي وهو انسان غير معصوم يخطئ ويصيب حاله من حال الجميع ..
      ولو كنت أظن أنه الأعلم لقمت بتقليده.
      واجتهاداته ليست أحكام شرعية كل من لا يراها صحيحة يتم تكفيره وتفسيقه ومحاربته
      وهذا هو الفرق بينه وبين غيره ممن يجعلون
      اجتهاداتهم أحكام شرعية كل من يرفضها مصيره جهنم .


      اولا بما انك تدعى ان الشيرزي عالم مجتهد
      فمن حقى ان احتج به عليك ، سوا التزمت به او لم تلتزم به

      ثانيا ماقيمة هذا المجتهد الذى يعترض عليه وعلى اجتهاداته الجميع
      المعترفين بجتهاده (مثلك)
      المقلدين له
      النافين لاجتهاده

      ثالثا من انت وماهو موقعك من الاعراب حتى تجكم على خط~ الشيرازي وغيرلاه ؟

      5/ عظيم إذا التطبير مباح شرعاً وكل اعتراضكم عليه هو ان لا يتم تصويره يعني لم نخطئ حين قلنا أن محاربتكم له هو من أجل إرضاء الغرب والنواصب ولا دخل للشرع في ما تقومون به .. حتى البكاء والحزن واللطم على الإمام الحسين ع لا داعي لتصويره ولا داعي لفعله في الطرقات إن كان هدفه فقط هو الأجر والثواب .
      6/ وهنا نعود لأصل الموضوع ان كان كل ما يهمكم هو ما يدعونه هؤلاء فلماذا لا يهمكم ما يدعونه ايضا أن مذهب الشيعة مذهب مجنون لأن اتباعه يبكون ويلطمون على من مات منذ ألف سنة ..أليس هذا أيضاً يوهن المذهب حاله من حال التطبير ..
      غريب عن ماذا نتناقش نحن من البداية ..


      اولا وهل كل مباح يفعله المسلمين ؟

      ثانيا انت بتكرارك لهذه المعزوفه ، فانت اما جاهل لا تفقه ما تقول
      او انت خبيث وتحاول المغالطه ،
      قلنا لك اكثر من مره المناط فى قبول اعتراضهم من عدمه وهو راى العقلاء

      البكاء واللطم امر يفعله جميع العقلاء فى جميع انحاء العالم ، فلا داعى لتكرار هذه المعزوفه الفارغه فى كل مره

      7/ إن كان التنباك حرية عامة يكفلها الإسلام
      فالتطبير كذلك حرية عامة طالما أنه ليس حرام شرعاً.. فلماذا كل هذه الحرب عليه


      واذا كان التباك حلال بحكم جميع الفقهاء والمراجع
      ولم يعترض على من حرمه لانه من المباحات فلماذا التشنيع والاعتراض على من حرم التطبير لانه من المباحات ؟

      ان الزنجيل أيضاً ينطبق عليه كل ما ينطبق على التطبير بحسب ادعاءاتكم. .
      لماذا لا نرى حربكم المسعورة عليه
      وهاهي تقام في الطرقات العامة ..
      ولا يتعرض لها أحد .

      الضرب بالزنجيل يعد فى العرف وعند العقلاء
      مظهر للحزن والالم

      ونعود ونقول هل السيد الشيرازي حرم التنباك وقطع يد السارق وكفر وحارب كل من يدخن التنباك وكل من يقطع يد السارق وجعل من اجتهاداته أحكام شرعية كل من لا يعمل بها يقوم بتكفيره وتفسيقه.


      اجتهاداتهم هنا هى حجه او ليست حجه ؟
      وخصوصا على اتباعهم ومن يعترف لهم بالاجتهاد ؟
      وهل هم من الجهال او العلماء ؟



      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى


        هههه
        انا قلت ان ان لتك الايه مفهوم ، وهو الدعوا للالتقاء مع اهل الكتاب
        فى المشتركات ، والحمد لله وضعت ما يثبت ان هذا الفهم للاية هناك من
        فسرها على هذا النحوا ، ولم اقل اتى على سيرة الوحده مع المسيحيين



        اولا بما انك تدعى ان الشيرزي عالم مجتهد
        فمن حقى ان احتج به عليك ، سوا التزمت به او لم تلتزم به

        ثانيا ماقيمة هذا المجتهد الذى يعترض عليه وعلى اجتهاداته الجميع
        المعترفين بجتهاده (مثلك)
        المقلدين له
        النافين لاجتهاده

        ثالثا من انت وماهو موقعك من الاعراب حتى تجكم على خط~ الشيرازي وغيرلاه ؟



        اولا وهل كل مباح يفعله المسلمين ؟

        ثانيا انت بتكرارك لهذه المعزوفه ، فانت اما جاهل لا تفقه ما تقول
        او انت خبيث وتحاول المغالطه ،
        قلنا لك اكثر من مره المناط فى قبول اعتراضهم من عدمه وهو راى العقلاء

        البكاء واللطم امر يفعله جميع العقلاء فى جميع انحاء العالم ، فلا داعى لتكرار هذه المعزوفه الفارغه فى كل مره



        واذا كان التباك حلال بحكم جميع الفقهاء والمراجع
        ولم يعترض على من حرمه لانه من المباحات فلماذا التشنيع والاعتراض على من حرم التطبير لانه من المباحات ؟


        الضرب بالزنجيل يعد فى العرف وعند العقلاء
        مظهر للحزن والالم



        اجتهاداتهم هنا هى حجه او ليست حجه ؟
        وخصوصا على اتباعهم ومن يعترف لهم بالاجتهاد ؟
        وهل هم من الجهال او العلماء ؟




        1/ هذا تفسيرك أنت فالأية واضحة ولا تدعوا لا من قريب ولا من بعيد إلى ماذهبت إليه .. ومن استشهدت بهم وان فسرت كلامهم على هواك فهم بالأساس لا قيمة كبيرة لكلامهم .

        2/ قلنا أخطأ بحسب ما نقلته عنه بخصوص أحكام الله لأن أحكام الله لا تبدل بل يعفى عنها في امور خاصة ليس من بينها الإستهزاء
        بحسب ما نقلته أنت طبعا .. وإلا فكلام السيد الشيرازي واضح ..
        دول لا تطبق شرع الله في كل قوانينها وتصر على تطبيق البعض منها فقط ..
        كلامه جاء من هذا الباب .


        3/ كل مباح مالم تدخل فيه امور حرمها الشرع يجوز العمل به .. الا اذا كنت قد جئت إلينا بشرع جديد من كيسك فهذا لا يعنينا .

        ومن تقصد بالعقلاء. .

        المراجع ها نحن نتبعهم إلا إذا كان من تتبعهم هم العقلاء الوحيدون والذين لا شريك لهم كما قلنا سابقاً .

        أم الغرب هم من تصفهم بالعقلاء وهم من عليهم أن يعلمونا ما هو المباح والغير مباح
        أم النواصب .. من هم هؤلاء العقلاء .


        ونعلم أن البكاء واللطم على الميت لا إشكال فيه ..
        نحن نتحدث عن استهزاؤهم على بكاءنا ولطمنا على من مات من ألف سنة ..
        فإفهم ولا أتوقع أن تفهم ..
        وهذا هو أصل موضوعنا .

        4/ الخمنائي يرى فضل الله مجتهد وفضل الله يقول عند سؤاله عن الزنجيل .. أنه حرام
        هذا من باب ما الزمتنا به بخصوص السيد الشيرازي.

        وإلا فالزنجيل لا يختلف عن التطبير بشئ
        وكل اشكالياتكم عن التطبير ومن كل النواحي تنطبق على الزنجيل .. ولا اختلاف بينهما او فرق .. شرعاً وعرفا. . ولكن اعتراضنا عليكم دائماً أن لديكم أكثر من ميزان في قياس الأمور .

        5/ اجتهاداتهم على مقلديهم حجة .. ولا دخل لهم ب اجتهادات الآخرين طالما بقت اجتهادات ولم تصل للتفسيق والحرب على كل من يخالفهم كما تصنعون اقتداءا بمن تتبعون .

        تعليق


        • #19
          1/ هذا تفسيرك أنت فالأية واضحة ولا تدعوا لا من قريب ولا من بعيد إلى ماذهبت إليه .. ومن استشهدت بهم وان فسرت كلامهم على هواك فهم بالأساس لا قيمة كبيرة لكلامهم .


          هأ هأ هأ هأ
          لا يا كذاب ، انا لم افسر كلامهم بهواى
          انا نقلت لك نص كلامهم

          واما انه لا قيمه لكلامهم
          وانت ما قيمه نفيك ؟ وماهى قيمة كلامك ؟
          صفر على الشمال

          2/ قلنا أخطأ بحسب ما نقلته عنه بخصوص أحكام الله لأن أحكام الله لا تبدل بل يعفى عنها في امور خاصة ليس من بينها الإستهزاء
          بحسب ما نقلته أنت طبعا .. وإلا فكلام السيد الشيرازي واضح ..
          دول لا تطبق شرع الله في كل قوانينها وتصر على تطبيق البعض منها فقط ..
          كلامه جاء من هذا الباب .


          ايضا
          هأ هأ هأ هأ

          لا يكذاب
          الشيرازي لم يكن يتكلم عن الدول التى لا تطبق الاسلام
          بل كان كلامه عن اقامة الحكم الاسلامى تحت يد الفقهاء

          واما انه اخطأ هنا
          من اعلم انت او الشيرازي ؟

          3/ كل مباح مالم تدخل فيه امور حرمها الشرع يجوز العمل به .. الا اذا كنت قد جئت إلينا بشرع جديد من كيسك فهذا لا يعنينا .

          ومن تقصد بالعقلاء. .


          من اقصد بالعقلاء ،،،
          اقصد بالعقلاء مثلا الناس على عهد الرسول
          الناس على عهد الائمه مسلمين وغير مسلمين (وهذا يشمل الكفار المخالفين)

          فهل اعطى الرسول وبقة الائمه اهميه لرأيهم فى افعال المسلمين
          طبعا هناك ثلاث احتمالات
          الاول اما انهم اعطوا لرأيهم قيمه واهميه فى كل شى
          الثانى او انهم اعطوا لرأيهم اهميه وقيمه فى بعض الامور
          الثالث او لم يلتفتوا الى رأيهم نهائيا ولم يعطوه اى قيمه

          اختار ايهم هو الاصح

          المراجع ها نحن نتبعهم إلا إذا كان من تتبعهم هم العقلاء الوحيدون والذين لا شريك لهم كما قلنا سابقاً .

          أم الغرب هم من تصفهم بالعقلاء وهم من عليهم أن يعلمونا ما هو المباح والغير مباح
          أم النواصب .. من هم هؤلاء العقلاء .


          الامر فى غايه البساطه
          هذه سيرة العقلاء عبر التاريخ سابقا وحاليا

          لم نجد احد أتعبر جرح الرأس فيه دلاله على الحزن والجزع

          ونعلم أن البكاء واللطم على الميت لا إشكال فيه ..
          نحن نتحدث عن استهزاؤهم على بكاءنا ولطمنا على من مات من ألف سنة ..
          فإفهم ولا أتوقع أن تفهم ..
          وهذا هو أصل موضوعنا .


          انت فى الاول تطرح راي تافه وسخيف
          وعندما نفنده لك تدعى اننا لم نفهم كلامك

          اترك عنك هذه السخافه وكن رجل او حاول ان تكون رجل

          اولا قلت ان الجميع البشر وعلى مختلف الانتماءات والتوجهات والثقافات
          يعبرون عن حزنهم بالبكاء والضرب على الجسم

          فالاعتراض والاستهاء هنا لا قيمه عقلائه له هذا اولا

          ثانيا وهو الاهم البكاء واللطم عليه نصوص من المعصومين
          وهو بالتالى امر تعبدى وهو بخلاف التطبر
          اتى لى بنص يامر بالتطبير وينتهى كل هذا الجدال

          / اجتهاداتهم على مقلديهم حجة .. ولا دخل لهم ب اجتهادات الآخرين طالما بقت اجتهادات ولم تصل للتفسيق والحرب على كل من يخالفهم كما تصنعون اقتداءا بمن تتبعون .


          ههههه
          والله انك مفلس
          سوف اعتبر انك لم تلتفت الى هذا الجزء من كلامى ولهذا شرقت وغربت

          اجتهاداتهم هنا هى حجه او ليست حجه ؟


          قلت لك اجتهاداتهم هنا فى هذا الخلاف الدائر بيننا
          حجه او ليسوا بحجه !!

          بمعنى اخر
          هل يحق للفقها والمجتهد ان يحرم شى هو فى الاصل حرام
          او لا يحق له !
          هل يحق للفقيه ان يحكم بان هذا الفعل يشوه صورة الاسلام (عند الاخرين) وينغى عدم فعله
          او لا يحق له








          تعليق


          • #20
            1/ هي
            هئ هئ هئ
            وليس
            هأ هأ هأ

            (( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ))[آل عمران:64]؟

            تفسير الآية بحسب تفسير العقيق لها هو أن يا أهل الكتاب تعالوا نتحد في المشتركات

            نكتفي ..

            ومع هذا طالبناك من قبل بأن تأتي لنا بتفسير هذه الأية من علماء التفسير الشيعة الكبار لنرى ماذا يقولون بشأن هذه الأية ..فذهبت وأحضرت لنا كلمة قالها وكيل السيد السيستاني كما أعتقد تكلم فيها عن التعايش مع الغرب وكاتب صحفي .. وأيضا قمت بتحريف كلامهم حتى يناسب تفسيرك للآية يا فطحل زمانك .

            2/ ، ولا يجري الحد فيما لو كانت الأجواء غير إسلامية ، فإذا لم يكن الحكم إسلامـي والإقتصاد الإسلامي والسياسة الإسلامية وما أشبه مطبَقاً لا يجري عليه الحـد فيما لو سرق أو جرح مثلاً ، نعم للحاكم تأديبه بما يراه مناسباً . والمعـيـار فــي كـون الأجواء إسلامية ليس هو الإعلام والشعارات بل هو تطـبـيـق غالـبـيـة القــوانـيـن الإسلامية في السياسة والإقتصاد والإجتماع والمعاملات و.. بحيث يصدق عـرفـاً أن ( قوانين الإسلام ) مطبَقة في هذا البلد .

            الأن
            إيران تدعي أنها جمهورية إسلامية فهل تقطع يد السارق مثلا ..
            أ .. نعم
            ب .. لا
            وستكون لنا كلمة بعد إجابتك ..
            هذا ان أجبت


            3/ في الأمور المباحة شرعا ..لا.. بالتأكيد
            لا أهمية لرأيهم ولا بإستهزاءهم كما أفهم..وإذا عندك ما يخالف كلامنا
            فاعرضه .


            4/ هناك حالات كثيرة للجزع تصل لحد الانتحار أحياناً .. وايذاء النفس أيما اضرار
            وهل من يجزع عاقل وهل من لا يجزع ولم يتأثر يستطيع الحكم على من يجزع ويتأثر .
            والتطبير لا يدخل فقط من باب الجزع بل له أهداف أخرى لا دخل للجزع به لهذا هو عروس الشعائر .

            5/ هذا يرجع للظروف التي كانوا يعيشون فيها آئمة أل البيت ع وليس كل شئ لم يقم به الآئمة ع لا يجوز لغيرهم أن يقوم به .. لماذا أصبح التطبير مباح اذا. .
            و الكثير من الشعائر اليوم لم يقم بها آل البيت ع ويحق لي أن أقول أن ركضة طويريج حرام .. وأن الزنجيل حرام .. وألزمك بما تلزمني به بخصوص التطبير .

            6/ تأثير القات على عقلك مسبب لك مشكلة
            كيف يحرم شئ هو في الأصل حرام لم أفهم.
            ومع هذا
            قلنا رأيهم حجة على من يقلدوهم ولهم الحق في القول أن هذا العمل يسبب الوهن أو لا
            وها نحن نتبع فقهاؤنا ومراجعنا وهم لا يرون أن التطبير يوهن المذهب .. أين المشكلة .

            تعليق


            • #21
              نسيت

              نتمنى أن تحضر لنا روايات عن الآئمة ع

              بخصوص اللطم فقط للإستفادة.

              أمر أخر

              هل المراجع الذين حللوا التطبير

              مجانين وليسوا عقلاء

              ورأيهم لا أهمية له .

              وعقلاء الغرب والذين لو كانوا من العقلاء

              أساسا لما عبدوا غير الله ..

              أصبحوا هم من يشرعوا لنا

              وهم من بيديهم جعل المباح حراما .

              فقط ننتظر أن يأتي لنا العقلاء من عباد البقر

              ويغضبوا علينا بسبب اكلنا للحوم ألهتهم

              حتى يحرمها العقلاء

              من الشيعة ..

              وهذا ما ينقصنا

              فالمباح لا يعمل به إلا بعد

              أن يفتي فيه عقلاء الغرب .

              تعليق


              • #22
                1/ هي
                هئ هئ هئ
                وليس
                هأ هأ هأ

                اخ اخ اخ ا خ خخخ
                لماذا هى
                هئ هئ
                وليست
                هأ هأ

                (( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ))[آل عمران:64]؟

                تفسير الآية بحسب تفسير العقيق لها هو أن يا أهل الكتاب تعالوا نتحد في المشتركات

                نكتفي ..


                اولا انا لم اقل نتحد
                قلت الوحده معهم فى المشتركات وامام المشركين

                كلمة قالها وكيل السيد السيستاني كما أعتقد تكلم فيها عن التعايش مع الغرب وكاتب صحفي وأيضا قمت بتحريف كلامهم حتى يناسب تفسيرك للآية يا فطحل زمانك

                له له له يا عيب الشوم
                التعايش مع الغرب ؟؟
                لاباس هل تستطيع ان تاتى لى بكلمة التعايش التى وردة على لسان الكشميرى ؟

                وهل تنفى
                انه قال ان هناك مشتركات بين المسلمين والمسيحيين


                وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل وبرهان على هذا الامر

                وهل تنفى ايضا
                ان مركز العقائد الم يقل ان الدين يحثنا على التاخئ والتافهم مع اهل الكتاب
                وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل على هذا الامر ؟

                اما موقع الشيرازي
                ما قيمة نفيك له هنا ؟
                هذه المراكز والمواقع التابع للشيرازي قائم عليها
                اشخاص تابعون للشيرازي وكبار الشيرازيه يتابعون هذه المواقع
                فلو كان هذا الكلام عباره عن تخريص لاوصلوا هذا الامر للشيرازي لكى يامرهم بازالته


                2/ ، ولا يجري الحد فيما لو كانت الأجواء غير إسلامية ، فإذا لم يكن الحكم إسلامـي والإقتصاد الإسلامي والسياسة الإسلامية وما أشبه مطبَقاً لا يجري عليه الحـد فيما لو سرق أو جرح مثلاً ، نعم للحاكم تأديبه بما يراه مناسباً . والمعـيـار فــي كـون الأجواء إسلامية ليس هو الإعلام والشعارات بل هو تطـبـيـق غالـبـيـة القــوانـيـن الإسلامية في السياسة والإقتصاد والإجتماع والمعاملات و.. بحيث يصدق عـرفـاً أن ( قوانين الإسلام ) مطبَقة في هذا البلد .


                وما محل هذا النقل من الاعراب ؟
                اتفقنا ان الحدود ا تطبق الا اذا كان هناك تطبيق للدين بشكل تام

                هل هذا يؤكد ادعاءك الاخرق من ان الشيرازي كان يقصد من كلامه حول تبديل حكم السرقه
                من قطع يد السارق الى السحب الرخصه منه لان هذا الامر يسبب انفور واستهزاء الناس بالدين الاسلامى ؟

                الم تدعى سابقا ان كلامه كان يخص البلدان التى تطبق بعض القوانين دون غيرها ؟
                وإلا فكلام السيد الشيرازي واضح ..
                دول لا تطبق شرع الله في كل قوانينها وتصر على تطبيق البعض منها فقط


                بينما الشيرازي قد يبن لماذا او ماهو السبب الذي دفعه الى مثل هذه الدعوه
                ...................................

                حكم السارق
                يمكن للفقهـاء أن يجمِّدوا حكم السارق إذا كان في ذلك أثر سلبي علـى سمعة الإسلام، فيختارون حكماً بديلاً عن قطع اليد لتأديبه، مثل سجنه لمدة عام أو أخذ مقدار من المال أو نفرض عليه شكلاً من أشكال الحرمان.
                مثلاً يتم حرمانه من حـق الانتخاب لمدة من الزمن أو يمنع من قيـادة السيارة أو ما أشبه ذلك .........
                .......
                إذا كـان قطـع يـد السارق سبباً للدعاية المغرضة ضد الإسـلام، والقـول بأنـه دين لا يعرف الرحمة والشفقة وما أشبه ذلك، فإنّ ذلك من شأنه تأجيل العمـل بهـذا القانـون
                ...........................................

                4/ هناك حالات كثيرة للجزع تصل لحد الانتحار أحياناً .. وايذاء النفس أيما اضرار
                وهل من يجزع عاقل وهل من لا يجزع ولم يتأثر يستطيع الحكم على من يجزع ويتأثر .
                والتطبير لا يدخل فقط من باب الجزع بل له أهداف أخرى لا دخل للجزع به لهذا هو عروس الشعائر .


                ماهذا الاسفاف والاستعباط
                نعم صحيح هناك من ينتحر بسبب الحزن والحزع
                ولكن هل يوجد احد يقوم ويجرح راسه لانه حزين وجزع

                التطبير لا يعد ولم يعد كنوع من انواع الحزن والجزع
                بل بالعكس ، نحن نرى المطبرين يتراقصون ويتمايلون
                بدون ان يظهر اى مظهر للحزن على وجوههم
                وفى النهايه يقفون ياخذون لانفسهم صور

                هل الحزين يفعل مثل هذه الافعال ؟

                5/ هذا يرجع للظروف التي كانوا يعيشون فيها آئمة أل البيت ع وليس كل شئ لم يقم به الآئمة ع لا يجوز لغيرهم أن يقوم به .. لماذا أصبح التطبير مباح اذا. .
                و الكثير من الشعائر اليوم لم يقم بها آل البيت ع ويحق لي أن أقول أن ركضة طويريج حرام .. وأن الزنجيل حرام .. وألزمك بما تلزمني به بخصوص التطبير

                حجه واهيه

                فانت هنا اما جاهل احمق
                او انك تكتب للعناد فقط
                تقول ان الائمه لم يطبروا بسبب ظروفهم
                تفضل بين لنا ماهو نوع هذه الظروف الت منعتهم من جرح رؤسهم
                ماهى هذه الظروف التى منعتهم من حث الشيعه على جرح رؤسهم

                واما احتجاجك بظرب الزنجيل والركض
                فبينا لك اكثر من مره وصفعناك على وجهك هنا

                ضرب النفس يعد مظهر من مظاهر الحزن والجزع عند جميع البشر
                الركض ايضا مظهر من مظاهر الفزع عند جميع البشر

                6/ تأثير القات على عقلك مسبب لك مشكلة
                كيف يحرم شئ هو في الأصل حرام لم أفهم.


                انت تعلم انه خطأ مطبعى لا اكثر
                والجمله واضحه
                وعيدها مع التصحيح


                هل يحق للفقها والمجتهد ان يحرم شى هو فى الاصل حلال
                او لا يحق له !
                هل يحق للفقيه ان يحكم بان هذا الفعل يشوه صورة الاسلام (عند الاخرين) وينغى عدم فعله
                او لا يحق له

                قلنا رأيهم حجة على من يقلدوهم ولهم الحق في القول أن هذا العمل يسبب الوهن أو لا
                وها نحن نتبع فقهاؤنا ومراجعنا وهم لا يرون أن التطبير يوهن المذهب .. أين المشكلة


                لم تجب
                يحق للفقيه ان يحرم شى فى الاصل حلال او لا يحق له
                يحق للفقيه ان ينهى عن ما يعتقد انه يشوه صورة الاسلام والمسلمين او لا يحق له

                تعليق


                • #23
                  نسيت

                  نتمنى أن تحضر لنا روايات عن الآئمة ع

                  بخصوص اللطم فقط للإستفادة.


                  ((
                  محمد بن يعقوب، عن عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر والحسن بن علي جميعا، عن أبي جميلة، عن جابر، عن أبي جعفر (عليه السلام)، قال: قلت له: ما الجزع؟ قال: أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل (1) ولطم الوجه والصدر، وجز الشعر من النواصي، ومن أقام النواحة فقد ترك الصبر، ))

                  أمر أخر

                  هل المراجع الذين حللوا التطبير

                  مجانين وليسوا عقلاء

                  ورأيهم لا أهمية له


                  جل الفقهاء لم يقولوا بان باكثر من الحليه
                  بغض النظر هل سوف يقام بهذا الفعل يوم العاشر
                  او غيره من الايام ، بنماسبه معينه او بدون مناسبه

                  مثلا الان وبدون مناسبه لو جرحت راسى وبدون نية العزاء

                  هل اكون قد ارتكبت فعلت امر حرام ؟
                  لا

                  وعقلاء الغرب والذين لو كانوا من العقلاء

                  أساسا لما عبدوا غير الله ..

                  أصبحوا هم من يشرعوا لنا

                  وهم من بيديهم جعل المباح حراما .


                  عندما نقول حكم العقل فاننا نعنى بالعقل المجرد
                  ولا يوجد عقل كافر وعقل مؤمن

                  هل العقلاء يقومون بمثل هذا الامر عادتا ؟
                  الجواب لا

                  مسلمون وغير مسلمين
                  لا سابقا ولاحاليا

                  فقط ننتظر أن يأتي لنا العقلاء من عباد البقر

                  ويغضبوا علينا بسبب اكلنا للحوم ألهتهم

                  حتى يحرمها العقلاء

                  من الشيعة ..


                  هذه عقائد منصوص عليها
                  ان قلنا وسلمنا ان لعباد البقر دين ينص على الحرمه
                  فلنا نحن المسلمين دين ينص على الحليه

                  فلا معنى لهذا الاحجتاج الارعن منك

                  وهذا ما ينقصنا

                  فالمباح لا يعمل به إلا بعد

                  أن يفتي فيه عقلاء الغرب .


                  الكل يعرف ويعلم
                  ان هذه الممارسه ليست ممارسه شخصيه
                  ولو كانت شخصيه لما تلكم فيها احد

                  ولاكن عندما تكون هذه الممارسه ملتصقه بالمذهب والدين

                  فالدين والمذهب ليس حكرا على جماعه دون غيرهم

                  وكلمة العقلاء لا خصوص فيها لهذا التقسيم الاهبل
                  عقلاء الغرب
                  او عقلاء الكفار

                  حكم العقل واحد
                  ونحن الشيعه عقيدتنا
                  ان ما القبح والحسن عقليين

                  تعليق


                  • #24
                    ناتى الى اهم نقطه انت تفوهت بها

                    3/ في الأمور المباحة شرعا ..لا.. بالتأكيد
                    لا أهمية لرأيهم ولا بإستهزاءهم كما أفهم..وإذا عندك ما يخالف كلامنا
                    فاعرضه .


                    طيب من اعلم انت او السيد السيستانى ؟
                    او لنقل من راية مقدم هنا انت السيد السيستانى ؟

                    الان انا وانت اختلفنا
                    انت تقول ان فى الامور المباحه لا قيمه لرأيهم
                    انا اقول ان لرأيهم ونظرتهم قيمه

                    فنحتكم الى من هنا ؟
                    نحكم الى السيد السيستانى مثلا
                    الا ان يكون السيد مرفوض عندك فهذا امر اخر

                    .....................................

                    السؤال:

                    ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك ؟ وإذا تمت عملية الشراء فما الحكم في مثل هذه الحالة وما هو الواجب عمله ؟


                    الفتوى:
                    إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه .......

                    ((ماهو راي وحكم السيد هنا مباح ويجوز الا حرام ؟

                    من الواضح انه مباح وحلال ، ولكن السيد وضع شرط لهذه الحليه

                    فى نفس الفتوى))

                    إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك .
                    http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?EK...751&541&570&19

                    .................................................. ................

                    ايضا ناتى لفقيه اخر ونرى حكمه عن فعل الامر المباح الحلال
                    اذا ادى الى تشويه سمعت الاسلام والمسلمين

                    .................................................. ..........

                    مسألة: هل يجب الالتزام بالقوانين المدنية للدول غير الإسلامية مثل قانون العمل أو قانون التجارة أو الإقامة والهجرة؟
                    الجواب: لا يجب بالعنوان الأوّلي، ولكن قد يجب بعنوان ثانوي حفاظاً لسمعة المؤمنين إن كانت المخالفة تؤدّي الى سوء الظنّ بهم.
                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...awa/txt/10.htm

                    .................................................. ..........

                    نسمع منك الان

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

                      اخ اخ اخ ا خ خخخ
                      لماذا هى
                      هئ هئ
                      وليست
                      هأ هأ
                      اولا انا لم اقل نتحد
                      قلت الوحده معهم فى المشتركات وامام المشركين
                      له له له يا عيب الشوم
                      التعايش مع الغرب ؟؟
                      لاباس هل تستطيع ان تاتى لى بكلمة التعايش التى وردة على لسان الكشميرى ؟
                      وهل تنفى
                      انه قال ان هناك مشتركات بين المسلمين والمسيحيين

                      وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل وبرهان على هذا الامر
                      وهل تنفى ايضا
                      ان مركز العقائد الم يقل ان الدين يحثنا على التاخئ والتافهم مع اهل الكتاب
                      وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل على هذا الامر ؟
                      اما موقع الشيرازي
                      ما قيمة نفيك له هنا ؟
                      هذه المراكز والمواقع التابع للشيرازي قائم عليها
                      اشخاص تابعون للشيرازي وكبار الشيرازيه يتابعون هذه المواقع
                      فلو كان هذا الكلام عباره عن تخريص لاوصلوا هذا الامر للشيرازي لكى يامرهم بازالته
                      وما محل هذا النقل من الاعراب ؟
                      اتفقنا ان الحدود ا تطبق الا اذا كان هناك تطبيق للدين بشكل تام
                      هل هذا يؤكد ادعاءك الاخرق من ان الشيرازي كان يقصد من كلامه حول تبديل حكم السرقه
                      من قطع يد السارق الى السحب الرخصه منه لان هذا الامر يسبب انفور واستهزاء الناس بالدين الاسلامى ؟
                      الم تدعى سابقا ان كلامه كان يخص البلدان التى تطبق بعض القوانين دون غيرها ؟
                      بينما الشيرازي قد يبن لماذا او ماهو السبب الذي دفعه الى مثل هذه الدعوه
                      ...................................
                      حكم السارق
                      يمكن للفقهـاء أن يجمِّدوا حكم السارق إذا كان في ذلك أثر سلبي علـى سمعة الإسلام، فيختارون حكماً بديلاً عن قطع اليد لتأديبه، مثل سجنه لمدة عام أو أخذ مقدار من المال أو نفرض عليه شكلاً من أشكال الحرمان.
                      مثلاً يتم حرمانه من حـق الانتخاب لمدة من الزمن أو يمنع من قيـادة السيارة أو ما أشبه ذلك .........
                      .......
                      إذا كـان قطـع يـد السارق سبباً للدعاية المغرضة ضد الإسـلام، والقـول بأنـه دين لا يعرف الرحمة والشفقة وما أشبه ذلك، فإنّ ذلك من شأنه تأجيل العمـل بهـذا القانـون
                      ...........................................
                      ماهذا الاسفاف والاستعباط
                      نعم صحيح هناك من ينتحر بسبب الحزن والحزع
                      ولكن هل يوجد احد يقوم ويجرح راسه لانه حزين وجزع
                      التطبير لا يعد ولم يعد كنوع من انواع الحزن والجزع
                      بل بالعكس ، نحن نرى المطبرين يتراقصون ويتمايلون
                      بدون ان يظهر اى مظهر للحزن على وجوههم
                      وفى النهايه يقفون ياخذون لانفسهم صور
                      هل الحزين يفعل مثل هذه الافعال ؟
                      حجه واهيه
                      فانت هنا اما جاهل احمق
                      او انك تكتب للعناد فقط
                      تقول ان الائمه لم يطبروا بسبب ظروفهم
                      تفضل بين لنا ماهو نوع هذه الظروف الت منعتهم من جرح رؤسهم
                      ماهى هذه الظروف التى منعتهم من حث الشيعه على جرح رؤسهم
                      واما احتجاجك بظرب الزنجيل والركض
                      فبينا لك اكثر من مره وصفعناك على وجهك هنا
                      ضرب النفس يعد مظهر من مظاهر الحزن والجزع عند جميع البشر
                      الركض ايضا مظهر من مظاهر الفزع عند جميع البشر
                      انت تعلم انه خطأ مطبعى لا اكثر
                      والجمله واضحه
                      وعيدها مع التصحيح

                      هل يحق للفقها والمجتهد ان يحرم شى هو فى الاصل حلال
                      او لا يحق له !
                      هل يحق للفقيه ان يحكم بان هذا الفعل يشوه صورة الاسلام (عند الاخرين) وينغى عدم فعله
                      او لا يحق له
                      لم تجب
                      يحق للفقيه ان يحرم شى فى الاصل حلال او لا يحق له
                      يحق للفقيه ان ينهى عن ما يعتقد انه يشوه صورة الاسلام والمسلمين او لا يحق له


                      1/ الموضوع أساساً كان يتكلم عن الوحدة بين الشيعة والسنة .. الوحدة
                      اعيدها لتفهم فجئت وبلا مقدمات
                      وتكلمت عن التعايش .. فما دخل الوحدة بالتعايش .


                      2/ إقرأ كلام السيد الشيرازي كاملا
                      بدون أن تقتطع منه
                      وستفهم ماذا يريد أن يقول .

                      وكف عن الأسلوب التي تتبعه انت وامثالك
                      وهو أسلوب لا تقربوا الصلاة
                      يقتطعون جملة من بحث طويل
                      ويأتون لنا فرحين ..

                      ولماذا لم تجيب هل ايران التي تدعي أنها
                      جمهورية إسلامية
                      تقوم بقطع يد السارق مثلاً
                      لماذا جبنت وهربت من الإجابة .


                      3/ للحزين أن ينتحر جزعا .. وليس للمطبرين أن يجرحوا رؤوسهم جزعا.. هل هذا منطق العقلاء الذي تتكلم عنه .


                      4/ أ .. سنرى من الذي يكتب عنادا
                      هل كان الآئمة ع يملكون الحرية لفعل ما يشاؤون في عصرهم .. هل خرجت مواكب اللطم والزنجيل وأمروا الشيعة بتعليق السواد على كل بيت ..
                      هل تجيب أم ستهرب أيضا من الاجابة .

                      ب .. وها نحن نضرب رؤوسنا وأجسادنا جزعا وضرب الرأس ب الجدار او بقطعة من الحديد هو أيضا من مظاهر الفزع .. ما المشكلة .
                      قلنا لك اكثر من مرة يحق له ونحن نتبع فقهاء
                      يجيزون لنا التطبير .. أين عقلك

                      أما بالنسبة للمباح فلا يحق له إلا إذا دخل عنوان يحرمه الشرع معه .. فهل لك عقل لتفهم .. أم أن القات يجعلك لا تستوعب ما نقول .
                      التعديل الأخير تم بواسطة عاشق الكراار; الساعة 03-11-2015, 12:26 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                        ناتى الى اهم نقطه انت تفوهت بها



                        طيب من اعلم انت او السيد السيستانى ؟
                        او لنقل من راية مقدم هنا انت السيد السيستانى ؟

                        الان انا وانت اختلفنا
                        انت تقول ان فى الامور المباحه لا قيمه لرأيهم
                        انا اقول ان لرأيهم ونظرتهم قيمه

                        فنحتكم الى من هنا ؟
                        نحكم الى السيد السيستانى مثلا
                        الا ان يكون السيد مرفوض عندك فهذا امر اخر

                        .....................................

                        السؤال:

                        ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك ؟ وإذا تمت عملية الشراء فما الحكم في مثل هذه الحالة وما هو الواجب عمله ؟


                        الفتوى:
                        إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه .......

                        ((ماهو راي وحكم السيد هنا مباح ويجوز الا حرام ؟

                        من الواضح انه مباح وحلال ، ولكن السيد وضع شرط لهذه الحليه

                        فى نفس الفتوى))

                        إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك .
                        http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?EK...751&541&570&19

                        .................................................. ................

                        ايضا ناتى لفقيه اخر ونرى حكمه عن فعل الامر المباح الحلال
                        اذا ادى الى تشويه سمعت الاسلام والمسلمين

                        .................................................. ..........

                        مسألة: هل يجب الالتزام بالقوانين المدنية للدول غير الإسلامية مثل قانون العمل أو قانون التجارة أو الإقامة والهجرة؟
                        الجواب: لا يجب بالعنوان الأوّلي، ولكن قد يجب بعنوان ثانوي حفاظاً لسمعة المؤمنين إن كانت المخالفة تؤدّي الى سوء الظنّ بهم.
                        http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...awa/txt/10.htm

                        .................................................. ..........

                        نسمع منك الان


                        ما دخل ما نقلت هنا ..

                        نحن نتكلم عن أمر مباح شرعا .. اضرب مثالا لنا بأمر مباح شرعا تم تحريمه بدون أن تدخل عليه امور ثانوية تحرمه ..

                        التطبير أمر مباح شرعا وقانونا في دول الغرب .. فعن أي تشويه و وهن تتحدث.

                        افهم أمر مباح شرعاً لم تدخل معه امور ثانوية تحرمه .. ها نحن نعيدها عليك .

                        كيف أفهم من سيطر القات على كل عقله
                        حتى شله عن التفكير ..

                        أحضر لنا مثالا عن ما هو مباح وتم تحريمه
                        بسبب فقط استهزاء العقلاء الذين تعنيهم.

                        ولن تفهم

                        فهل التطبير المباح شرعاً دخلت عليه امور محرمة حتى تحرم فقط على حسب أهواءكم
                        فالتطبير ليس مخالفا للشرع ولا للقوانين
                        إلا في جمهورية الإسلام .. لماذا الله يعلم.

                        تعليق


                        • #27
                          انا فقط أريد أن أعرف انت مع كل من حرموا التطبير .. تحت أي عنوان تحرموه

                          ان كان مباح شرعا فلا داعي لأسألتك آن كان الآئمة قد قاموا به أو لا .. وإن كان يعتبر من الجزع أو لا .. كل هذه الأسئلة غير مهمه .

                          هو مباح شرعا ..وكفى

                          هل تحرموه تحت عنوان انه يوهن المذهب ..
                          بسبب استهزاء عقلاء الغرب والنواصب

                          وها نحن نسألك ونسأل كل من حرموا التطبير. .

                          هل تم تحريم أمر مباح شرعاً في يوم من الأيام وفي أي عصر من العصور
                          بسبب أن هناك من
                          يستهزئ بأمر حكمه مباح شرعاً .

                          تعليق


                          • #28
                            هذه عقائد منصوص عليها
                            ان قلنا وسلمنا ان لعباد البقر دين ينص على الحرمه
                            فلنا نحن المسلمين دين ينص على الحليه
                            فلا معنى لهذا الاحجتاج الارعن منك
                            ...........


                            بالنسبة لردك على مداخلتي تلك .. فهي لم تكن مهمة
                            بالنسبة لي .. فقط كنت أريد أن تقول ما قلته هنا .

                            وسأجيبك

                            أن لا شئ مضمون في هذا الزمان
                            فإن كان الحلال يحرم بسبب استهزاء الغرب
                            فما الذي يمنع أن تحرم امور أخرى
                            كأكل لحم البقر والتي هي ألهة للهندوس
                            حتى لا يغضبوا ومن أجل التعايش معهم في سلام
                            ولن تعجزوا في البحث عن حجة لتحريمه ..
                            يكفي أن تستشهدوا بكتاب الله وتأتوا لنا بأية

                            ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا
                            الله عدوا بغير علم ..

                            فما بالك ونحن لا نسب
                            ألهتم . . بل نأكلها .

                            وأنا هنا لا استهزئ بأيات الله
                            لأن الاتهام سهل عندكم ولكن
                            استهزئ بتفكيركم وتفسيراتكم
                            وبلعبكم بشرع الله .

                            اعتبر مداخلتي هذه لمجرد الترفيه .
                            التعديل الأخير تم بواسطة عاشق الكراار; الساعة 03-11-2015, 01:25 PM.

                            تعليق


                            • #29
                              1/ الموضوع أساساً كان يتكلم عن الوحدة بين الشيعة والسنة .. الوحدة
                              اعيدها لتفهم فجئت وبلا مقدمات
                              وتكلمت عن التعايش .. فما دخل الوحدة بالتعايش .


                              كذاب وللاسف حتى فى الكذب انت فاشل

                              ردى لم يكن موجه لك
                              بل كان موجه للاخ ابو حسين
                              وانت دخلت بالعرض ولا مقدمات وعتبرتى انى حرف هذه الايه

                              فاتيت لك بمن قال عنها نفس ما قلته انا

                              وانت هنا لم تجب على اهم النقاط

                              ((
                              التعايش مع الغرب ؟؟
                              لاباس هل تستطيع ان تاتى لى بكلمة التعايش التى وردة على لسان الكشميرى ؟
                              وهل تنفى
                              انه قال ان هناك مشتركات بين المسلمين والمسيحيين

                              وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل وبرهان على هذا الامر
                              وهل تنفى ايضا
                              ان مركز العقائد الم يقل ان الدين يحثنا على التاخئ والتافهم مع اهل الكتاب
                              وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل على هذا الامر ؟
                              ))

                              2/ إقرأ كلام السيد الشيرازي كاملا
                              بدون أن تقتطع منه
                              وستفهم ماذا يريد أن يقول .


                              لا لا
                              كلامه واضح وضوح الشمس

                              الشيراي وقع عنوان رائيسى وهو عنوان قطع يد السارق
                              فترك عنك هذه الادعاءات الفارغه التافهه

                              وكف عن الأسلوب التي تتبعه انت وامثالك
                              وهو أسلوب لا تقربوا الصلاة
                              يقتطعون جملة من بحث طويل
                              ويأتون لنا فرحين ..


                              لا يا جبان وضعت لك النصوص من العنوان الرئيسى الى اخر فقره منه

                              فستحتى على وجهك ولو قليلا وترك عنك هذه الادعاءات المضحكه

                              ولماذا لم تجيب هل ايران التي تدعي أنها
                              جمهورية إسلامية
                              تقوم بقطع يد السارق مثلاً
                              لماذا جبنت وهربت من الإجابة .

                              ومادخل هذا فى موضوعنا !!

                              قطع اليد ماهو الا مثال على تحريم ما يشوه صورة الاسلام فقط

                              3/ للحزين أن ينتحر جزعا .. وليس للمطبرين أن يجرحوا رؤوسهم جزعا.. هل هذا منطق العقلاء الذي تتكلم عنه .

                              نعم اكيد
                              الانتحار من الحزن امر يدركه الجميع
                              وان كان غير مقبول
                              بعكس التطبير فهو لا يعد من الحزن

                              4/ أ .. سنرى من الذي يكتب عنادا
                              هل كان الآئمة ع يملكون الحرية لفعل ما يشاؤون في عصرهم .. هل خرجت مواكب اللطم والزنجيل وأمروا الشيعة بتعليق السواد على كل بيت ..
                              هل تجيب أم ستهرب أيضا من الاجابة .


                              لا لم يملكوا كامل الحريه

                              لكنهم مع هذا كانو يمارسون الكثير الكثير من مظاهر العزاء
                              ولا يوجد شى كان يمنعهم من جرح رؤسهم امام اصحابهم











                              تعليق


                              • #30
                                ما دخل ما نقلت هنا ..

                                نحن نتكلم عن أمر مباح شرعا .. اضرب مثالا لنا بأمر مباح شرعا تم تحريمه بدون أن تدخل عليه امور ثانوية تحرمه ..


                                ههههه
                                اولا الكل يعرف ان تحريم التطبير والاعتراض عليه هو تحريم بالعنوان الثانوى

                                ثانيا مالك لا تستوعب ماتقرأ ؟
                                الظاهر انك لم تفتظر على حلوى شويطر اليوم

                                خذ هذه امور جائزه الا اذا ادت الى تشويه صورة الاسلام
                                فعندها تحرم

                                ((
                                إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك . ))

                                ((
                                هل يجب الالتزام بالقوانين المدنية للدول غير الإسلامية مثل قانون العمل أو قانون التجارة أو الإقامة والهجرة؟
                                الجواب: لا يجب بالعنوان الأوّلي، ولكن قد يجب بعنوان ثانوي حفاظاً لسمعة المؤمنين إن كانت المخالفة تؤدّي الى سوء الظنّ بهم
                                ))

                                لا اظن ان عبيط الى درجه انك لا تستوعب هذا الامر الواضح

                                الا طبعا اذا لم تفطر على حلوى شويطر فهذا امر اخر

                                فقلنا حتى نمهلك وننتظرك تاكلها ثم نتحاور معك

                                فهل التطبير المباح شرعاً دخلت عليه امور محرمة حتى تحرم فقط على حسب أهواءكم
                                فالتطبير ليس مخالفا للشرع ولا للقوانين
                                إلا في جمهورية الإسلام .. لماذا الله يعلم.


                                ههههه
                                الم تكن تسأل وتطلب عن امر هو مباح فتم تحريمه لانه يشوه صورة الاسلام ؟
                                لم يكن الخلاف هو تطبيق القانون من عدمه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X