تويت
المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
قليلا من المنطق اخينا
-
كيف تريد من مرتدين على اعقابهم القهقري ان يعترفوا لأمير المؤمنين عليا بذلك ؟
قليلا من المنطق اخينا -
مبروك اخترعت لك مخرج علي ما يكون بضلال مبينبواسطة بلا شهادة
هؤلاء علمهم الرسول ايات الله والحكمه اي من قريش بعد ان كانوا في ضلال مبين !!! طبعا انتم علي عندكم ما يصير كان بضلال مبين ههههه يعني تخص الصحابة بنظرتكم انتم .
ثم فرحت وضحكت هههههه و ههههههه
قلنا لك الاية ليس خاصة بالصحابة وليس لها علاقة بالامامة
لكن الخوارح الوهابية اجهل الناس بالقران يقراونه ولا يتجاوز ترقوتهم
كلام فارغ لما ما عندك حجة تحتج بها او بينة تاتي بهابواسطة بلا شهادة
ولكن بناء علي دينك لديك ثقلين الاول لايوجد به ذكر لعقيدتك والثاني غائب ومن ثم تريد ان اؤمن بروايات الفها اشخاص عندكم لا تتطابق مع القران . شلون اصدقك
اتعمت الشيعة بان القران ليس من عقيدتهم
استحي شوية
اذا مو من المسلمين استحي من ربك الله لا يحب الكاذبينتعليق
-
اين دليلكم علىعقيدتكم تلك من القران ؟؟؟؟بواسطة بلا شهادة
هؤلاء علمهم الرسول ايات الله والحكمه اي من قريش بعد ان كانوا في ضلال مبين !
ليس هناك دليل على ماتقول في القران وقد طالبناك بها فلم تجب
لماذا تدعون مالا تملكون وتطالبونا بما انتم له فاقدون
مشكلة انتم لا تدرون عن دينكم وكيف تأصوله وتطالبون غيركم بذلك
اخينا ليس في القران ولا في السنة تأصيل للصحابة ليس عناك امر بتباعهم
بل هناك فقط اتباع القران والعترة فقط وفقطتعليق
-
ما ادري وين ذكر الصحابة هنابواسطة بلا شهادة
وهناك اية واذكروا نعمة الله عليكم وما انزل من الكتاب والحكمة وقوله لنساء النبي واذكرن ما يتلي في بيوتكن من ايات الله والحمكمه .
وبالتالي فان الصحابة وزوجات النبي تعلموا ايات الله والحكمه وكلفوا بذكرها . اما ائمتك والعتره ليس لهم ذكر بتاتا بالقران فهل هناك ايه امرت الكليني بكتابة رواية الائمة المعصومين !!!! بل انهم غير موجودين بالقران
الله امرهم بذكر القران والسنة من التذكر والعمل به وان يتقو
وكذلك في خطابه لنساء النبي صلى الله عليه وعلى آله
امرهن يذكّرن الكتاب والسنة والعمل به
اي هنّ يتعلمن الكتاب والسنة ويعملن بهما
هي مثل قوله تعالى (( وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنتُمْ عَلَىٰ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا ۗ كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ))
اي اذكروا النعمة واشكروا الله
مو جعلهم ائمة يذكرون الكتاب والحكمة على التابعين
اما ائمتنا فقد نصبهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله في خم ائمة وشهد اللطيف الخبير علة عدم مفارقتهم للكتاب
والراد على رسول الله راد على اللهتعليق
-
مع احترامي لك امت جاهلالمشاركة الأصلية بواسطة دكتور من غير شهاده
اين امر الله ازواج النبي ان يذكرن ايات الله والحكمة للناس
او اين امر الصحابة ان يذكروا ذلك للناس
اذا كانوا الصحابة امروا بذلك ونساء النبي امرن بذلك
هل تقصد الله امر نساء النبي ان يخرجن الى الامصار والاعراب يبلغن الكتاب والحكمة
اي جهل هذا
الله امرهن ان يذكرن الكتاب والحكمة من التذكر ويعملن به
لكن ((عائشة لم تعمل به فخالفت كتاب الله ، وامر رسول الله صلى الله عليه وعلى آله
وعملت بقران هي افترته على الله فيه رضاعة الكبير وعملت به ))
ارى الوهابية واهل السنة يأولون كل اية فيها مدح وثناء على الصحابة او اية نزلت بالمؤمنين
فيأولوها على الصحابة لانها نزلت في زمنهم ثم يعمموها على كل الصحابة بمافيهم معاوية والمنافقين ( حتى وإن كانت الاية لم ياتي تاويلها )
ففي من يأولون هذه الاية (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ
كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ. ))
وهل يعمموها على كل الصحابةتعليق
-
احسنت اخي الكريمالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
هم اتبعوا من الصحابة من احدث بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله
((ولم يتذكروا سنة رسول الله وخطابه لاصحابه في ارتدادهم وانقلابهم على اعقابهم القهقري ، ولا تذكروا قوله تعالىوَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ
ولا قوله سبحانه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ۚ ذَٰلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ ۚ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
ولا قوله تعالى
إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ ۚ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَىٰ نَفْسِهِ ۖ وَمَنْ أَوْفَىٰ بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا ))
فغلوا في الصحابة غلوا لا حدّله
حتى جعلوا قاتل المؤمن منهم متعمدا بغي حق مغفور له في الجنة
وقد قال الله ((وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا)) بن تيمية يقول لن يخلد
وعملوا بنظرية عمر حسبنا كتاب الله وتركوا وصية رسول الله صلى ألله عليه وعلى آلهتعليق
-
ابو محمد عندما دعي ابراهيم ان يبعث الله من يعلم ذريته الكتاب والحكمه
{رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ} [سورة البقرة : 129]
يقصد منو !!!!
اما قولك وكلام علي ذوو شوكه ان كلمة اذكروا هي تذكروا وكلمة اذكرن يعني تذكرن ايات الله والحكمه هذا ايضا لا ينفي علمهم بايات الله والحكمه فالله طلب من الصاحبة وامهات المؤمنين التذكر اي انهم تعلموا من رسول الله وبهذه شهاده لهم من العليم الخبير . بعد ان كانواةفي ضلال مبين . وبما ان الائمة عندكم لم يكونوا بضلال فليسوا مشمولين بها !!! وبالتالي ليس لهم وجود نهائي بالقران اي ان عقيدتكم ليست من الله بل من طريق اخر .
وهل تعلمهمتعليق
-
وبعدين الموضوع الاصلي يتكلم عن التاريخ !!! اين الامامه حتي الخوارج ما عرفوها واهم اشد الناس غلوا !!! زين امراه لم تخف من عمر وجعلته يتراجع عن تحديد المهر !!! ما كان احد ايامها من الحشد الشعبي بطل وقال لعمر او ابي بكر او الخوارج او في دولة ابن الزبير او اي مرحله بهذا التاريخ لماذا سرقتم الامامه !!!! يعني نخلص من القران مافي امامه وهم التاريخ بعد !!! الا يدل كل ذلك ان ابن سبأ هو من صنع الامامه .تعليق
-
تطلب منا قليل من المنطق ونطلب منك كثيرا منهالمشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
نحن لم نقل لماذا الصحابه لم يؤمنوا بالعصمه والمنصب الالهي لعلي بل نقول انه لم يكن هنالك نقاش اصلا حول هذا الفهم الذى جاء متاخر عن الصحابة
هل فهمت ؟تعليق
-
وقلت لك انهم مرتدين منقلبين على اعقابهم ردوا امر رسول الله في علي وعترته وكفروا برسول الله وامر الله بتعين عليا وعترة النبي امراء على الناس وائمة لهم في الدينالمشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
فكيف تريد من هكذا منافقين ان يناقشوا امامة علي ابن ابي طالب وهم قد كفروا بأمر رسول الله من قبل ارادوا طمس دينه وسنته وفرض سنتهم ودينهم
هؤلاء اصبحوا اعداء
ثم ان هكذا نقاش وهكذا طلب يحتاج الى كثير من الاطلاع والتقيق في عباراتهم التي قالواها ليتبين الحق الذي غمض وغطي .
وعليه فليس لكم ان تنكروا ذلك فلعل مطلع بالتاريخ وزواياه في التحقيق والتدقيق يثبت اكثر مما تطلبون .
في التاريخ على ما اطلعت ان عمر اعترف لأبن عباس انهم اخذوا السلطان وزووه عن الامام علي
مثل هذا ولعل الباحث الحثيث يجد اكثر
تاريخ الطبري (2/ 577)
يابن عباس ما منع عليا من الخروج معنا قلت لا أدري قال يا بن عباس أبوك عم رسول الله صلى الله عليه و سلم وأنت ابن عمه فما منع قومكم منكم قلت لا أدري قال لكني أدري يكرهون ولايتكم لهم قلت لم ونحن لهم كالخير قال اللهم غفرا يكرهون أن تجتمع فيكم النبوة والخلافة فيكون بجحا بجحا لعلكم تقولون إن أبا بكر فعل ذلك لا والله ولكن أبا بكر أتى أحزم ما حضره ولو جعلها لكم ما نفعكم مع قربكمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة دكتور من غير شهاده
الخوارج كانوا مع الامام ويعرفوا حقه كل المعرفة لكنهم عرضت لهم فتنة ازاغتهم عن الحق وقد عاد الكثير كما عرضت للمسلمين فتنة ابو بكر فأزاغت المسلمين عن حق امير المؤمنين علي
لقد اعترف عمركم ان ولاية ابو بكر كانت فتنة
انظر لنفسك وحقيقة دينك الكاذب اطالبك اكثر من مرة بذكر الايات التي ادعيتها لدينك لكنك لا تذكرها
وتتكلم عنها وكأنها موجودة في القران وهي غير موجودة خاصة في ما يتعلق بالصحابة قلت (ااية واذكروا نعمة الله عليكم وما انزل من الكتاب والحكمة وقوله لنساء النبي واذكرن ما يتلي في بيوتكن من ايات الله والحمكة)
هذه الاية غير موجودة فلم تناقش وتفترض وجود شيء غير موجود اما اية لنساء النبي اذكرن اي تذكرن بدليل انه امرهن ان يقرن في البيوت وامرهن رسول الله بلزم الحصر في البيت وامر المسلمين ان لا يكموهن الا لحاجة من متاع ويكون من وراء حجاب
اذا يا اخينا اين هذه الاية التي تتكلم عنها ونحن نطلبك بأحظارها
فهي غير موجودة اصلا فلماذا تهرفون بما لا تعرفون بل وتكذبون ايضاتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
ساضع لكم الروايه كامله بسندها المتهالك وومتنها الركيك
ولكن بعيدا عن السند فالروايه ليس لها علاقة بالموضوع
المتن يدور حول مساندة القبيله لبني هاشم ولا تتحدث عن خلافة الاهيه لعلي او عصمه مزعومه له بل تتحدث حتى عن ابن عباس انه من اهل البيت ولذلك قال له (( فما منع قومكم منكم )) ويقول ابن عباس لا ادري فيقول له (( يكرهون ولايتكم )) اذا هنا يتحدث عن بني هاشم وعن اهل البيت الذيى فيهم ابن عباس وعولايتهم فى نصرتهم ومساندتهم ولا يتحدث لا عن عصمه ولا عن خلافه الاهيه
فا ياعزيزي ركز فى المتن جيدا قبل الاستشهاد بها
هل اضع لك سند الروايه او لا يحتاج لان الاستدلال بمتنها ليس له علاقه بما يطرح من اشكال
اذا اردت وضعن لك السند المتهالك مع انه حتى لو صح سندها الكتهالك فانها لاتخدمهتعليق
-
لعبة السند باتت مكشوفة فهم يكذب على الهوى والمحتوى لا على اصحاب الرواية صدقا وحقا فهم لم يروا روات الحديث فكيف يحكمون على اشخاص لم يروهم ولم يعرفوهم ولم يعاشروهم حتى يحكموا بصدقهم او كذبهم وضعفهم . هذا من ناحية السند حيث لا حجة فيه .المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
اما من نا حية الرواية فهي واضحة وضوح الشمس وقد قلت لك ان هذا ما وقع في يدي الان ولعل الباحثين والمدققين في هذا المجال لديهم اكثر من ذلك بكثير
فأقول لا تعولوا على هذه القضية كثيرا فلعله هناك اكثر ونحن وانتم لا تعلمونهتعليق
-
يا عزيزي هذا سند بضاعتك المتهالكه والتي حتى متنها لا يخدمك
حدثني عمر، قال: حدّثنا علي، قال حدّثنا: أبو الوليد المكّيّ، عن رجل من ولد طلحة، عن ابن عبّاس، قال: خرجت مع عمر في بعض أسفاره، فإنا لنسير ليلة، وقد دنوت منه، إذ ضرب مقدم رحله بسوطه، وقال:
كذبتم وبيت الله يقتل أحمد ... ولما نطاعن دونه ونناضل
ونسلمه حتى نصرع حوله ... ونذهل عن أبنائنا والحلائل
ثم قال، أستغفر الله، ثم سار فلم يتكلم قليلاُ، ثم قال:
وما حملت من ناقة فوق رحلها ... أبر وأوفىذمة من محمد
وأكسى لبرد الخال قبل ابتذاله ... وأعطى لرأس السابق المتجرد
ثم قال: استغفر الله، يا بن عباس، ما منمع عليّاً من الخروج معنا؟ قلت: لا أدري، قال: يا بن عباس، أبوك عمّ رسول الله صلى الله عليه وسلّم، وأنت ابن عمه، فما منع قومكم منكم؟ قلت: لا أدري، قال: لكني أدري؛ يكرهون ولايتكم لهم! قلت: لم، ونحن لهم كالخير؟ قال: اللهمّ غفراً، يكرهون أن تجتمع فيكم النبوّة والخلافة، فيكون بجحاً بجحاً، لعلكم تقولون: إن أبا بكر فعل ذلك، لا والله ولكن أبا بكر أتى أحزم ما حضره، ولو جعلها لكم ما نفعكم مع قربكم، أنشدني لشاعر الشعراء زهير قوله:
إذا ابتدرت قيس بن عيلان غاية ... من المجد من يسبق إليها يسود
فأنشدته وطلع الفجر، فقال: اقرأ واقعة، فقرأتها، ثم نزل فصلى، وقرأ بالواقعة.تعليق
-
ان معتقد الشيعه فى المنصب الالهي الذى يفوق منصب النبوة والرسول لم يكن على زمن الصحابه كما ان معتقد النصارى في عيسي عليه السلام لم يكن على زمن اصحاب عيسي عليه السلام
وانما بسبب الغلو اصبح النصارى عى هذا المعتقد
وكذا الشيعه اصبحو على هذا المعتقد بسبب غلوهم فى علي علي الاول والاخر الظاهر والباطن الحاشر الناشر الشافي الكافيتعليق
تعليق