م10
سأترك مضوعك مثبتا لفترة
غالب ظني انك بياع حكي لا تفقه اي طرفيك أطول في الدين
انت سألت ما هو التجسيم والمجسم
وقد تمت الإ جابة عليه في الصفحة الأولى
إنت قرأت حديثا او حديثين عند الشيعة وتريد بذلك ان تقول ان الشيعة تقول بالتجسيم
الذي تقولون به انتم في القاعدة الذهبيه القائلة
الجلوس معلوم والكيفية مجهولة والسؤال عنه بدعة (اقتبستها من احد الإخوة لكي تلقى عليك الحجة)
عند الشيعة كل شيئ تتوهمه بشأن الله عز وجل مردود عليكم مخلوق لكم..
فلا الجلوس معلوم ولا يمكن ان تتكلم عن الكيفية لأنك تتكلم عن عمليه ميكانيكية فيزيائية والسؤال عنه ليس بدعة...
لأن ليس كمثله شيئ
وانت تفترض ان الله عز وجل شيئ فيزيائي ولذلك تقولون ان الجلوس معلوم والكيفيه مجهولة...
.
.
.
عرف التجسيم أنت ليكون الناس على بينة من أمرهم.
وإذا قلت أنك انت السائل
سيكون الجواب انت في منتدى شيعي
وهذا اللعبات تلعبها في منتدياتكم.
ثم جاوب
وهل ربك يقبع في مكان ما في الكون
وهل ينزل إلى السماء الدنيا اخر ثلث من الليل
وهل هل شعر اجعد قطط
أينما تولوا فثم وجه الله
؟؟؟
أين وجه الله
وهل يجلس ربك على العرش.
كل السابق يدل على ان ربكم محدود
ويمكن أن يتواجد في مكان دون مكان
وفي زمان دون زمان
.
.
انت هنا في الشبكة للقيل والقال
يعني تريد أن تعرف رأي الخصم ومن ثم تناقش الخصم بما يقوله لا بما تؤمن انت به
وهذا ما لن نسمح لك به

شكراً للمشرف أولاً على تثبيت الموضوع ولو مؤقتاً
هذا في التصور التفصيلي وليس التصور الاجمالي ، لو لم تكن تستطيع ان تتصور الله تصور اجمالي (انه خالق السماوات والأرض عالم قادر حكيم حي وما شابه) وقتها لكان تكليفنا بالتوحيد تكليف بما لا يُطاق ينزَّه الله تعالى عنه فلا يصدر مثل هذا إلا عن سفيه والعياذ بالله بينما الله هو خالق العقول .

وانت زعمت انك لا تقول بمجاز في نسبة اليد لله تعالى وان المعنى الذي تقصده حقيقي ، لكن رأينا كلامك وأنت اخرجت كل معنى اليد وجعلت اللفظ لا معنى له .
فاليد الحقيقية هي ما نبطش به هذه الجارحة المعروفة وانت نفيت هذا المعنى عن اليد الحقيقية التي وصفت الله بها فلم تعد يد حقيقية اصلاً بل اصبحت الصفة التي وصفت الله بها هي في واقعها تنزيهه عن اليد وليست يد ، مجموعة سلوب (ليست يد البطش ليست جارحة إلخ) .

أنا عندما اصف الله تعالى انه حي عالم قادر حكيم عندي تصور اجمالي لهذه الكلمات لهذا يصح ان اصف الله بها حتى وإن لم يكن تفصيلي ، لكن انت حتى تصور اجمالي لكلمة اليد ماكو ما عندك إلا سلوب لنفي اليد ثم تزعم انها يد حقيقية !
واصلاً لا يمكن لعاقل أن يُثبت شيء بلا تصور له هذا مخالف لكل ما عليه العقلاء .

فنحن نقول : إذا تقصد باليد اليد المعروفة فنحن ننفيها عن الله تعالى ، وإذا تقصد النعمة والقدرة فنحن نثبتها لله تعالى .
أما لو تقصد شي رابع فلازم اولاً تخبرنا ما هو بدقَّة (دون الكلام الإنشائي ان الله لا يوصف أبداً ومادري شو وكأن الله لا صفات له) ثم نحكم عليه .

إذا تقصد يد معروفة فلا .
إذا تقصد بنعمته (باعتبار كل خلق المخلوقات نعمة لها) أو القوة (فكلنا مخلوقون بقوة الله تعالى) فنعم .

اعتقد ومن له غير ذلك فليقل
ان الجسم ما كان له شكل معين واطراف معينة مرسومة لها طول وعرض وارتفاع وعمق قال تعالى ( إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ) فالجسم له شكل معين مرسوم يزيد وينقص حسب المفهوم من الاية
فمن يعتقد ان لله اطرافا فهذا يعني ان له ولها شكلا معينا وما كان شكلا فهو جسم يزيد وينقص

فأن اخوننا السنة لما يعتقدون ان لله اطرافا يدا او ساقا فهذا يعني انه جسم وهم مجسمه

سبحان الله
اين اختفى المجسم

يرفع

المهم عندي أن تعريف التجسيم ليس مقدسا .

يعني كل منا له تعريف التجسيم

مثلما كل منا له تعريف لصحابي. ولشرك. وتوحيد .

سألت سؤال . إلى الآن لم أجد اجابه


هل الله خلق إبليس بيده ؟؟

الله لا يحتاج إلى اليد حتى يبطش .

يد الله يد حقيقية وليست مجازية. ولا يقدر إي انسان وصف يد الله .

هذا بختصار عقيدتنا. هل توجد فيها أشكال . حدد الأشكال بضبط

هل هاذا تعريف لتجسيم عرفه المعصوم . أم انسان عادي

يعني هو له قدسية ؟؟؟

انا الان حسب اجوبتكم. في تعرفين لتجسيم في الشيعة .

واحد يقول . كل من يعتقد أن الله جسم له طول وعرض وارتفاع

والثاني يقول . كل من يعتقد أن لله أطراف .


يعني تعريفات اجتهادية


يعني أيضا انا من حقي أن أعرف التجسيم تعريف آخر . والشخص ثاني يعرف التجسيم تعريف مختلف عنا جميعا .

رجع التكفيري ليقول التجسيم عند الشيعة

المفروض ماذا أقول ؟؟ههههه

أليس هاذا تعريف التجسيم عندكم ههههههه


بعدين ليش تقول تكفيري. شفتني كفرت أحد

يد الله حقيقية
والله لا يحتاج ليد كي يبطش
اليد معروفة وكيفية الإستخدام مجهولة والسؤال عنه بدعة ههههههههههههههههههههه
وفوق هذا ليس بحاجة ليد
ok
nice doing business with you
hhhhhhhhhhhhhhh

كونك لم تجد أشكال فيما قلت . هاذا غاية كل مناظر. هاذا أهم شي

عنده يد ولا يحتاجها فما فائدتها؟؟؟
للزينة
هههههههههههههههه
كيف لا يوجد إشكال
إنما امره إذا اراد شيئا أن يقول له كن فيكون.
فسبحان الذي بيده ملكوت كل شيئ...

أعيد واكرر

كونك لم تجد أشكال هاذا لصالحي