76 24-03-2004, 12:42 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

فاليسمح لي اخي الحزب بالرد


كالعادة المناور لا يعترف بأحاديث الرسول ومع هذا يقول القرآن والسنة يدعمونه في كلامه ..عادتك ولا بتشتريها من عمر شان حسبنا كتاب الله ..طالما انك لا تأخذ بالروايات ليش تقول والسنة ؟
اولا الإستدلال بما ورد عن النبي كالإستدلال بما ورد فيي كتاب الله لأنه كما قال تعالى عنه ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) المهم ان الرواية تكون صحيحة ومعتبرة
ثانيا نسخ ولصق ولا غيره انت لك تجيك الإجابة لحد عندك المهم ان الشخص يكون فاهم وش نسخ ولصق مو يكتب ويكتب وهوموداري وين الله حاطه
ثالثا وهو الأهم ياجاهل النبي متوفي صحيح وروحه عند ربه صحيح و الجسد يفنى نعم واكرر نحن الشيعة نعتقد بأن اجسام الأنبياء والأولياء لا تفنى لكن السؤال المطروح هل فناء الجسد يعني فناء الروح وانعدام مكانة النبي عند الله بسبب الوفاة؟؟؟
واذاكان النبي لا يسمع وهو ميت فلماذا تسلم عليه في كل صلاة طالما انه لا يسمع سلامك
رابعا عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أتيت - وفي رواية هدَّاب : مررت - على موسى ليلة أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره .
وفي رواية : مررت على موسى وهو يصلي في قبره .
وكلا الروايتين عند مسلم في صحيحه (4/1845ح2375) ، كتاب الفضائل - باب فضائل موسى .

صحييييييييييييييح مسلم ما يحتاج اقولك وش رايكم بصحيح مسلم
يعني كلامك ان الروايات مشبوهة اما انك تتخلى عن رايكم بأن اصح الكتب بعد كتاب الله الصحيحين وتقول لنا على اي اساسس اسميت الرواية بالمشبوهة او تبقى على رايك وتسلم بالرواية الواردة في صحيح مسلم
واذا عندك اي اعتراض على اي رواية برهن بالأدلة العلمية ضعفها اما كلامك ورايك الخاص لا يعتد به

اجب ياصغير العقل عن الأسئلة واضف اليها الأسئلة السابقة
ـ إذا كان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لاينفع لأنه ميت، فكيف وصف الله تعالى عن الشهداء العاديين بأنهم (أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ) وهم أقل درجة من الرسل؟!
ـ لقد فهم جميع المسلمين قوله تعالى: (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ...) بأنها تشمل حياته (صلى الله عليه وآله وسلم) وبعد وفاته، وعملوا بها، وأفتى بها فقهاء جميع المذاهب ودونوها في مناسكهم! فما دليكم على حصرها بحياته (صلى الله عليه وآله وسلم)؟ وهل كان المسلمون كلهم على ضلال حتى جاء ابن تيمية في القرن الثامن واكتشف أن جميع المسلمين مشركون كفار لأنهم يقصدون زيارة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ويتوسلون إلى الله به عند قبره؟!!
هل تخاطبون النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في صلاتكم فتقولون كما يقول المسلمون: (السلام عليك أيها النبيُّ ورحمة الله وبركاته) أم تقلدون الألباني؟
هل يستطيع أحدكم أن يجيب بلا مواربة ولا تقية على السؤال التالي:

أيهما أنفع برأيكم: العصا، أم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ؟؟؟

انت تريد النقاش بالآيات واوردتها في ردي على مصلح راجع الردود وجاوب انت طالما ان مصلح حالته صعبة مو عارف يرد

ونفس الكلام موجه لك ادلة علمية مو هذرة فاضية

على فكرة حجتك بان الإستدلال بالقرآن فقط لأن الأحاديث فيها جدل ضعف حجة منك يا جاهل لأنك عارف اننا سنلزمك بما في صحاحكم

ملاحظة اخيرة

((فهل تعتقد ان الرسول الكريم اعظم الخلق و المرسلين محمد صلى الله عليه و على اله و صحبه حي داخل قبره الصغير ؟ ام انه حي عند ربه كما تقول الاية و في جنات الخلد يا الحزب و يا آما ؟ ))
هالكلام بالذات لما قريته من جد يجيب الضحك
اصل مشكلتك غبائك وجهلك المركب انتم ومشايخكم تنقصون من مقام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا تفهمون شخصيته الربانية المقدسة، لغلظة أذهانكم وغلبة التفكير المادي عليكم!

فأنتم تتصورون أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إذا مات فقد انقطع عن الدنيا، فكأنكم غربيون لاتؤمنون بعالم الغيب والروح

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

77 25-03-2004, 02:31 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

بسم الله الرحمن الرحيم ....


الجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــواب الفصــــــــــــــــــل في دحــــــــــــر الهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــزل :----

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...

ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لتلك الصور ...

باختصار ... فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ... ورغم تلك النيه الطيبه ...

فان الله وعز لم يقبل منهم تلك النيه ... ولا تلك الطريقه في العباده ...وعدهم من المشركين ... ولذلك ارسل اليهم خاتم رسله لكي ينقذهم من هذا الشرك ... الذي هم واقعين فيه ... وانتم كذلك واقعين فيه لتطابق ... نياتكم ... ووسائلكم الشركيه ...للوصول الى الله عز وجل ...

ملاحظـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــه مهمه :

لا فرق بين من يعبد ويدعوا صور فوق الارض ...مثل الجاهليه الاولى ..كفار قريش ...

وبين من يعبد ويدعوا صور تحت الارض ... مثل الجاهليه المتاخره ... الرافضه ...

,
,
,
, يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

78 25-03-2004, 02:49 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ملاحظــــــــــــــــــــــــــات متفـــــــــــــــرقــه :-

:::: يجب ان نخبر الرافضه ... ان دعاء الاحياء والاستعانه بهم ... في شي يقدرون عليه يعتبر لا باس به ... ما لم يدعون في شي لا يقدر عليه الا الله ...فهذا شرك ...

::::مثل طلب سليمان من وزيره ان يحضر عرش بلقيس ... فهذا لاباس به لان وزيره ...حي يرزق ... ولانه كان عنده علم ... استطاع به ان يحضر عرش بلقيس ... كعلمنا الان ... الذي نستطيع به ان نطير ... وينطق الحديد ... وغير ذلك ...باذن الله بالطبع ...

::::وكذلك عندما اقول ياابي ...عندما تذهب الى مكه ادعوا الله لي بالمغفره وبالصلاح وبالرزق ... او ان اقول ياامي ادعي لي الله ان يرزقني زوجه صالحه ...فهذا لا باس ... وقد اثر هذا الشي عن الرسول صلى الله عليه وسلم ... في حياته ...

::::اما ان اطلب من الموتى واستغيث بهم ... في تزكيه طلباتي عند الله عز وجل ودعائهم لي عنده ...كائن اذهب الى قبر ابي بعد موته واقول استغيث بك عند الله ان ينجحني ...او ان يغفر لي ...

::::او كذهاب بعض الجهال الى قبر الشيخ الجيلاني ... لكي يشفع لهم بالنجاح وبالرزق ... كما ذكر الحامدي في المستقله ... فهذا حرام وشرك ... وقد نهى الله عنه في مواطن كثيره من القران ...قال تعالى (اياك نعبد واياك نستعين ) وليس نستعين بفلان ..
( ماللظالمين من حميم ولا شفيع يطاع ) ...واضحه الايه ... فهي لم تامرعلى الاستغاثه ... لا بحميم ولا غيره ...ولا بشفيع ...مزعوم ..

:::: وكذلك فان ...هذا الشي ...لم يعمله الرسول صلى الله عليه وسلم ... بدعائه ابيه ابراهيم عليه السلام ... وذلك على سبيل المثال ....

::::ولم يوثر عن ال بيته ...مثل على والحسين وغيرهم ... بذهابهم الى قبر الرسول ودعائه والاستغاثه به ... ولم يوثر عن الصحابه الغر الميامين ... انهم استنجدوا بمن يتوفي ... ويدفن ...

:::::ولو كان اثر عن احد منهم ذلك لكنا اول من يقتدي بهم ... فليس عندنا قضيه بالمره في ذلك ...فقضيتنا هنا هي الاتباع ... وعدم الابتداع ...

::::اما طلب عمر من العباس رضي الله عنهم ... بالدعاء لهم ... بالمطر ...
فهذا دليل ... على ان الاستعانه ... لا تكون الا بحي ... لعدم ذهابهم الى قبر النبي ... واستغاثتهم به ...اظن الكلام واضح ...

::::اما مساله الاستغاثه باهل القبور ...والاضرحه ...فهي مساله متاخره عن زمن الرساله ... وقد ابتدعها اناس ...اخذ منهم الشيطان كل ماخذ
.... وزين لهم اشياء لم تفعل من قبل ...ولم تفعل ...

::::وكل ما تملكونه على اصراركم في التمسك بتلك البدع الشركيه ... هي احلام واباطيل ...كان يقول احدكم والله حلمت بفلان يقول ...انن في خير منذ زرت فلان ... او اني قد شفيت بعد تلك الزياره ... او ... او ....
وهذه كلها لا تسوغ ... تحليل البدع ... وجعلها من الدين ...
او مايروى كذبا ... وفي احسن الحالات ضعفا ..بان فلان استشفع باحمد ابن حنبل في قبره ...وغير ذلك من القصص ... فلا يقوم عليها دين بالمره يتعبد الله به ...


:::اما استدلالكم بالايه ...( وابتغوا اليه الوسيله ) ... فان هذه الوسيله هنا لا تعني على رضي الله عنه كما تدعون او غيره ... بل تعني العمل الصالح ...كالصلاه والصيام والحج وبر الوالدين ... فكل تلك الاعمال وغيرها ...تمثل وسيله للتقرب الى رضاء الله عز وجل ...

اما على رضي الله عنه فهو شفيعكم وليس وسيلتكم ... كما تزعمون ...فهنالك فرق بينهم ...و لمن يريد شرح اكثر فليسال ...

,
,
,
, يتبــــــــــــــــــــــــع

الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

79 25-03-2004, 02:53 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اخيـــــــــــــــــــــــــــــــــــرا :--

تاملوا هذه الايات البينات ...

....( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره في السموات ولا في الارض وما لهم فيهما من شرك وماله منهم من ظهير * ولا تنفع الشفاعه عنده الا لمن اذن له ) ...
الايه واضحه ...


قال تعالى ( ءاتخذ من دونه الهه ان يردني الرحمن بضر لا تغني عنى شفاعتهم شيئا ولا ينقذون * اني اذا لفي ضلال مبين ) ...
كذلك واضحه... في التحريم على من يتخذ الشفعاء من دون الله ... لسبب بسيط ... وهو انهم لا ينفعون ... وان هذا الفعل يغضب الله عز وجل ..

اما مساله ... ان الانبياء والصالحين ... هم احياء عند ربهم ...
فانني اقول .... انتم مالكم ومالهم...سواء احياء ربهم... سواء غير احياء ...فليس هنالك من دليل ولا من اثر ولا من فعل ولا من تقرير الرسول صلى الله عليه وسلم ... ولا من ايه من القران الكريم ...تحظكم وتامركم ... ان تستغيثوا بهم ...

فاالله عز وجل يقول على لسان رسوله ( قل اني لن يجيرني من الله احد ولن اجد من دونه ملتحدا ) ...( ما عليك من حسابهم من شي )

وقفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه مع القران الكريم ...

قال تعالى ( فما تنعهم شفاعه الشافعين ) ... لا على رضي الله عنه ولا غيره ...

قال تعالى ( كل امري بما كسب رهين ) ... ولم يقل رهين بولى ...

قال تعالى ( وضل عنهم ماكانوا يدعون من قبل وظنوا مالهم من محيص)
يارافضه ...سوف يضل عنكم من تدعون ... فكلام الله واضح ...

قال تعالى (يوم تولوا مدبرين مالكم من الله من عاصم ) ... يعني لا هذا ولا ذاك من البشر سوف يعصمكم .. ويغيثكم من عذاب الله عز وجل ...


قال تعالى ( وضل عنهم ما كانوا يدعون من قبل ) ...واضحه ...

قال تعالى ( ام اتخذوا من دون الله اولياء ) .....


والايات كثيره ... ونكتفي ... مع الدعاء الى العلي العظيم ...لبيان الحق لمن يريده ... ويسعى اليه ...


لفتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه : -

الى الزميله ... اخت القمر ... بطلي البذائه... فهي ليست مناسبه ...لم يريد الحق ...


الى الزميل ... الحزب ...بعد التحيه ...وهدوء الاعصاب ... انت دعوتني الى موضوعك هذا ... وارجوا انك تجد في مشاركتي هذه ...ما يعينك على نفسك ... وعلى الشيطان ...

انصحك ونفسي بالدعاء ...ولكن بشرط ان تدعوا الله وحده ....

والسلام على من اتبع الهدي ....

ّّّّّّّّ


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

80 25-03-2004, 03:47 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

اخي الشعبي بارك الله فيك ,, و جزاك الله الف خير ,,

و نسأل الله ان يهديهم


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

81 25-03-2004, 05:44 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

وبارك فيك ... يااخي المناور ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

82 25-03-2004, 01:37 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

الشعبي ماراح ارجع واكرر كلام كتبته من قبل لأن كلامك قاله قبلك مصلح وفندته كله بالأدلة اما كلامك لا يعدو كونه كلام فارغ خال من اي دليل
آية الوسيلة انا وضحتها بشكل مفصل تبي تفند فند بكلام علمي مبرهن
تقول ان الوسيلة هي العمل الصالح جيب دليل من القرآن يقول ان الوسيلة هي فقط صالح الأعمال حيث هي في الآية كلمة مطلقة هات الدليل على التخصيص والحديث المروي عن عائشة واضح اذا ضعيف او مشبوه مثل ما يحب يسمي مناور الأحاديث بين وين الضعف سندا ومتنا

اما ماورد في قصة النبي سليمان ..طلبه لايقدر عليه الا الله لم لم يطلبه من الله وطلبه من مخلوق عاجز هذا السؤال ..لأن حسب كلام علمائكم ان طلب مالايقدر عليه الا الله سواء من الحي او الميت شرك وكفر ويجوز في حالة وحدة ان الطلب مما يتضمن قدرة الحي واما طلب ماهو خارج عن قدرته شرك

ااما انه لم يؤثر عن اهل البيت او الصحابة زيارتهم لقبر الرسول واستغاثتهم به


كحل عيونك شوي بالآتي
الصحابة علموا الناس التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته

فقد روى الطبراني بسند صحيح أن الصحابي الجليل عثمان بن حنيف طبَّق حديث التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، مما يدل على أن التوسل به (صلى الله عليه وآله وسلم) ليس مخصوصاً بحياته قال الصديق المغربي في رسالته (إرغام المبتدع الغبي بجواز التوسل بالنبي) ص11:

(وبعد، فإن الشيخ الألباني
صاحب غرض وهوى، إذا رأى حديثاً أو أثراً لايوافق هواه فإنه يسعى في تضعيفه بأسلوب فيه تدليس وغش، ليوهم قراءه أنه مصيب مع أنه مخطئ بل خاطئ غاش، وبأسلوبه هذا ضلَّلَ كثيراً من أصحابه الذين يثقون به ويظنون أنه على صواب والواقع خلاف ذلك.

ومن المخدوعين به من يدعى حمدي السلفي الذي يحقق المعجم الكبير، فقد أقدم بجرأة على تضعيف أثر صحيح لم يوافق هواه كما لم يوافق هوى شيخه، وكان كلامه في تضعيفه هو كلام شيخه نفسه! فأردت أن أرد الحق إلى نصابه، ببيان بطلان كلام الخادع والمخدوع به، وعلى الله اعتمادي، وإليه تفويضي واستنادي:
روى الطبراني في المعجم الكبير:9/17، من طريق ابن وهب، عن شبيب، عن روح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي المدني، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف (رضي الله عنه):أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان (رضي الله عنه) في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكا إليه ذلك، فقال له عثمان بن حنيف:إئت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل:اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة. يامحمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي. وتذكر حاجتك، ورح إليه حتى أروح معك. فانطلق الرجل فصنع ما قال له، ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى أخذ بيده، فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة، وقال له ما حاجتك فذكر حاجته فقضاها له، ثم قال:ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال:ما كانت لك من حاجة فأتنا.

ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له:جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليَّ حتى كلمتَه فيَّ. فقال عثمان بن حنيف:والله ما كلمتُه، ولكن شهدتُ رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره، فقال له النبي (ص) أو تصبر؟ فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شقَّ علي. فقال له النبي (ص): إئت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين، ثم ادع بهذه الدعوات! قال عثمان بن حنيف:فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث، حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضُرٌّ قَـطْ.

صححه الطبراني، وتعقبه حمدي السلفي بقوله:لاشك في صحة الحديث المرفوع، وإنما الشك في هذه القصة التي يستدل بها على التوسل المبتدع، وهي انفرد بها شبيب كما قال الطبراني، وشبيب لابأس بحديثه، بشرطين:أن يكون من رواية ابنه أحمد عنه، وأن يكون من رواية شبيب عن يونس بن يزيد. والحديث رواه عن شبيب بن وهب وولداه إسماعيل وأحمد، وقد تكلم الثقات في رواية ابن وهب عن شبيب في شبيب، وابنه اسماعيل لايعرف، وأحمد وإن روى القصة عن أبيه إلا أنها ليست من طريق يونس بن يزيد، ثم اختلف فيها على أحمد. ورواه ابن السني في عمل اليوم والليلة، والحاكم من ثلاثة طرق بدون ذكر القصة، ورواه الحاكم من طريق عون بن عمارة البصري عن روح بن القاسم به، قال شيخنا محمد ناصر الدين الألباني:وعون هذا وإن كان ضعيفاً فروايته أولى من رواية شبيب لموافقتها لرواية شعبة وحماد بن سلمة، عن أبي جعفر الخطمي. انتهى.
وفي هذا الكلام تدليس وتحريف نبينه فيما يلي:

أولاً: هذه القصة رواها البيهقي في دلائل النبوة من طريق يعقوب بن سفيان، حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد، ثنا أبي عن روح بن القاسم، عن أبي جعفر الخطمي، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمه عثمان بن حنيف، أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان (رضي الله عنه)، فذكر القصة بتمامها. ويعقوب بن سفيان هو الفسوي الحافظ الإمام الثقة، بل هو فوق الثقة، وهذا إسناد صحيح البخاري، ومعنى ذلك أنها صحيحة، وهذا الذي يوافق كلام الحافظ ويبطل ما استنبطه الألباني من كلام الحافظ في مقدمة فتح الباري،
فليتأمل. وإن الحفاظ أيضاً صححوا هذه القصة، كالمنذري في الترغيب والترهيب:1/476 بإقراره للطبراني، والهيثمي في مجمع الزوائد: 2/ 279، أيضاً، وقبلهما الإمام الحافظ الطبراني في معجمه الصغير: 1/307، الروض الداني. وغيرهم.

ثانياً: أحمد بن شبيب من رجال البخاري، روى عنه في الصحيح وفي الأدب المفرد، ووثقه أبو حاتم الرازي، وكتب عنه هو وأبو زرعة، وقال ابن عدي: وثقه أهل البصرة وكتب عنه علي بن المديني. وأبوه شبيب بن سعيد التميمي الحبطي البصري أبو سعيد، من رجال البخاري أيضاً، روى عنه في الصحيح وفي الأدب المفرد. ووثقه أبو زرعة وأبو حاتم والنسائي والذهلي والدارقطني والطبراني في الأوسط. قال أبو حاتم: كان عنده كتب يونس بن زيد، وهو صالح الحديث لا بأس به. وقال ابن عدي:ولشبيب نسخة الزهري عنده عن يونس عن الزهري أحاديث مستقيمة. وقال ابن المديني:ثقة كان يختلف في تجارة إلى مصر، وكتابه كتاب صحيح.

هذا ما يتعلق بتوثيق شبيب، وليس فيه اشتراط صحة روايته بأن تكون عن يونس بن يزيد، بل صرح ابن المديني بأن كتابه صحيح. وابن عدي إنما تكلم على نسخة الزهري عن شبيب فقط، ولم يقصد جميع رواياته!

فما ادعاه الألباني تدليس وخيانة! يؤكد ذلك أن حديث الضرير صححه الحفاظ ولم يروه شبيب عن يونس عن الزهري! وإنما رواه عن روح بن القاسم!
ودعواه ضعف القصة بالإختلاف فيها حيث لم يذكرها بعض الرواة عند ابن السني والحاكم لون آخر من التدليس! لأن من المعلوم عند أهل العلم أن بعض الرواة يروي الحديث وما يتصل به كاملاً، وبعضهم يختصر منه بحسب الحاجة، والبخاري يفعل هذا أيضاً، فكثيراً ما يذكر الحديث مختصراً أو يوجد عند غيره تاماً. والذي ذكر القصة في رواية البيهقي إمام فذ، يقول عنه أبو زرعة الدمشقي:قدم علينا رجلان من نبلاء الناس أحدهما وأرحلهما يعقوب بن سفيان، يعجز أهل العراق أن يرو مثله رجلاً.

وتقديمه رواية عون الضعيف على من زاد القصة، لون ثالث من التدليس والغش! فإن الحاكم روى حديث الضرير من طريق عون مختصراً، ثم قال: تابعه شبيب بن سعيد الحبطي عن روح بن القاسم زيادات في المتن والإسناد، والقول فيه قول شبيب فإنه ثقة مأمون، هذا كلام الحاكم، وهو يؤكد ما تقرر عند علماء الحديث والأصول أن زيادة الثقة مقبولة، وأن من حفظ حجة على من لم يحفظ! والألباني رأى كلام الحاكم لكن لم يعجبه لذلك ضرب عنه صفحاً، وتمسك بأولوية رواية عون الضعيف عناداً وخيانة.
ثالثاً: تبين مما أوردناه وحققناه في كشف تدليس الألباني وغشه، أن القصة صحيحة جداً، رغم محاولاته وتدليساته، وهي تفيد جواز التوسل بالنبي (ص) بعد انتقاله، لأن الصحابي راوي الحديث فهم ذلك، وفهم الراوي له قيمته العلمية، وله وزنه في مجال الإستنباط.

1 ـ بماذا استحليتم رد الحديث الشريف الصحيح الذي علَّم فيه النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) المسلمين التوسل به في حياته، وطبقه الصحابة بعد وفاته؟!

2 ـ ما رأيكم في إشكالات الصديق المغربي على إمامكم الألباني؟

3 ـ ما قولكم في استغاثة عبد الله بن عمر بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عندما أصابه خَدَرٌ في بدنه، فقال (يا محمداه)! هل تحكمون بشركه أو بجهله؟

قال القاضي عياض في الشفا: 2/23: (وروي أن عبد الله بن عمر خدرت رجله فقيل له أذكر أحب الناس إليك يزل عنك فصاح يا محمداه فانتشرت).

وقال المناوي في فيض القدير:1/512: (كما شرعت الصلاة عليه عند خدر الرجل لخبر ابن السني: إن رجلاً خدرت رجله عند ابن عباس فقال له: أذكر أحب الناس إليك..... قال الهيتمي: إسناد الطبراني في الكبير حسن. ا هـ.

عائشة علمت المسلمين أن يتوسلوا بقبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)!

عقد الدارمي في سننه:1/43 باباً تحت عنوان: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد موته)، وروى فيه هذا الحديث: (حدثنا أبو النعمان، ثنا سعيد بن زيد، ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة فقالت: أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوىً إلى السماء، حتى لايكون بينه وبين السماء سقف، قال ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق).

وقد تحير ابن تيمية وأتباعه كالألباني في رواية عائشة في التوسل لأنها صريحة وهي على موازين علماء الجرح والتعديل صحيحة! وبحثا عن منفذ لتضعيفها، فتعقبهم النقاد من أتباع المذاهب المختلفة وكشفوا ما ارتكبوه في تضعيف حديث عائشة اتباعاً للهوى!
قال الصديق المغربي في كتابه: (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ص23: (قال الدارمي في سننه... ونقل روايته ثم قال:
ضعف الألباني هذا الأثر بسعيد بن زيد، وهو مردود لأن سعيداً من رجال مسلم، ووثقه يحيى بن معين. ذكر الألباني تضعيفه في كتابه (التوسل أنواعه وأحكامه ط.ثانية ص128) واحتج بحجج باطلة على عادته في تمويهاته، حيث نقل كلام ابن حجر في التقربب الذي يوافق هواه ولم ينقل من هنالك أنه من رجال مسلم في صحيحه، فلننتبه إلى هذا التدليس وهذه الخيانة التي تعود عليها هذا الرجل، الذي يصف أعداءه بكتمان الحق وما يخالف آراءهم، كما في مقدمته الجديدة لآداب زفافه والتي حلاها بما دل على اختلاطه من هجرٌ وخناً، ثم أردف ذلك بنقل ترجمة سعيد بن زيد من الميزان للذهبي، زيادة في الكتم والتعمية، وقد خان فلم يذكر ما ذكر الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب:4/29 من نقل أقوال موثقيه، زيادةً على أنه من رجال مسلم في الصحيح.... وضعفه أيضاً باختلاط أبي النعمان، وهو تضعيف غير صحيح لأن اختلاط أبي النعمان لم يؤثر في روايته، قال الدارقطني: تغير بآخره وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة. وقول ابن حبان وقع في حديثه المناكير الكثيرة بعد اختلاطه رده الذهبي فقال: لم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثاً منكراً!).
خالفتم أمكم عائشة فيما صح عنها في التوسل بالنبي بعد وفاته (صلى الله عليه وآله وسلم)، ورحجتم عليها قول إمامكم ابن تيمية! فأي قيمة تبقى عندكم لكلام أمكم، التي تدَّعون تقديرها وإطاعتها؟!
وكفَّر إمامكم ابن تيمية كل من يتوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، وحكمه يشمل أمكم عائشة!لأنها أمرت المسلمين بالتوسل بالميت وهو شرك أكبر؟!

فأي أبناء بارِّين بأمكم أنتم وقد بلغ من بركم بها أنكم تكفرونها؟

شوفوا امامكم احمد بن حنبل وش يقول بهالموضوع

قال الحافظ الممدوح في رفع المنارة: (وهو ـ التوسل ـ السؤال بالنبي أو بالولي أو بالحق أو بالجاه أو بالحرمة أو بالذات وما في معنى ذلك. وهذا النوع لم ير المتبصر في أقوال السلف من قال بحرمته أو أنه بدعة ضلالة، أو شدد فيه وجعله من موضوعات العقائد، كما نرى الآن. لم يقع هذا إلا في القرن السابع وما بعده! وقد نقل عن السلف توسلٌ من هذا القبيل.

وقال ابن تيمية في التوسل والوسيلة ص98: (هذا الدعاء (أي الذي فيه توسل بالنبي) ونحوه قد روي أنه دعا به السلف، ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروزي التوسل بالنبي (ص) في الدعاء).انتهى.

وقال في ص65: (والسؤال به (أي بالمخلوق) فهذا يجوزه طائفة من الناس ونقل في ذلك آثار عن بعض السلف، وهو موجود في دعاء كثير من الناس). انتهى. وذكر أثراً فيه التوسل بالنبي (ص) لفظه: (اللهم إني أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة (ص) تسليما. يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك وربي يرحمني مما بي). وقال ابن تيمية: فهذا الدعاء ونحوه روي أنه دعا به السلف، ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروزي التوسل بالنبي (ص) في الدعاء). انتهى. وهذا هو نص عبارة أحمد بن حنبل، قال في منسك المروزي بعد كلام ما نصه: (وسل الله حاجتك متوسلاً إليه بنبيه (ص) تقض من الله عز وجل). هكذا ذكره ابن تيمية في الرد على الأخنائي ص168) انتهى.!
ـ ما دام التوسل بالميت شركاً، فلماذا لم تحكموا على أحمد بن حنبل بالشرك واتخذتموه إماماً؟!

2 ـ إذا كنتم ترون أن فتوى إمامكم أحمد بالتوسل خطأ مغفور لأنه حصل عن شبهة فلايستوجب الحكم عليه بالشرك، فلماذا لاتحكمون بذلك على غيره من المسلمين؟!

3- إذا اختلفت فتوى إمامكم أحمد مع ابن تيمية، بأي الفتويين تعملون؟!

وش رايك ابن تيمية رجع عن كلامه ولالا يمكن كان يستخدم التقية ؟

نقل في ترجمة ابن تيمية أنه تراجع عن رأيه عندما سجنوه في مصر وحاكموه على آرائه الشاذة، ومنها تحريم التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم).

قال السقاف في رسالته البشارة والإتحاف: (أما مسألة التوسل فقد اختلفت آراء دعاة السلفية فيها بشكل ملحوظ، مع أن الموجودين في الساحة منهم اليوم يقولون بأن هذه المسألة من مسائل العقائد، وليست كذلك قطعاً.

أما ابن تيمية فقد أنكر في كتابه (قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة) التوسل ومرادنا التوسل بالذوات، ثم رجع عن ذلك كما نقل تلميذه ابن كثير في البداية والنهاية:14/45، حيث قال: قال البرزالي: وفي شوال منها شكى الصوفية بالقاهرة على الشيخ تقي الدين، وكلموه في ابن عربي وغيره إلى الدولة فردوا الأمر في ذلك إلى القاضي الشافعي، فعقد له مجلس وادعى عليه ابن عطاء بأشياء فلم يثبت عليه منها شئ، لكنه قال: لايستغاث إلا بالله لايستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله. فبعض الحاضرين قال ليس عليه في هذا شئ، ورأى القاضي بدر الدين بن جماعة أن هذا فيه قلة أدب). انتهى.

ويؤيد ذلك ظاهر كلام ابن تيمية في رسالته التي كتبها من سجنه، وهي في مجموعة رسائله، قال في ص16: (وكذلك مما يشرع التوسل به في الدعاء كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه أن النبي (ص) علم شخصاً أن يقول: اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة. يا محمد يا رسول الله إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها. اللهم فشفعه فيَّ. فهذا التوسل به حسن، وأما دعاؤه والإستغاثة به فحرام! والفرق بين هذين متفق عليه بين المسلمين. المتوسل إنما يدعو الله ويخاطبه ويطلب منه لايدعو غيره إلا على سبيل استحضاره لا على سبيل الطلب منه. وأما الداعي والمستغيث فهو الذي يسأل المدعو ويطلب منه ويستغيثه ويتوكل عليه). انتهى.

لكن المتأمل يجد أن ابن تيمية لفَّ كلامه بلفافة، حيث جوَّز التوسل لأنه دعاء لله وليس للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وبهذا كذب نفسه عندما قال إن التوسل بالميت دائماً دعاء له وهو شرك! لكنه جعل التوسل قسماً في مقابل الإستغاثة مع أنهما شئ واحد! ثم جعل الإستغاثة دعاءً النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من دون الله تعالى وعبادةً وتوكلاً عليه من دون الله تعالى!

وهذا ما لايقصده أحدٌ من المسلمين بتوسله بنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم)!!

ترون أن إمامكم ابن تيمية قد تراجع عن رأيه في أن التوسل بالميت شرك، وأفتى بالعمل بحديث الترمذي في التوسل حتى بعد وفاة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: (لايستغاث إلا بالله، لايستغاث بالنبي استغاثة بمعنى العبادة، ولكن يتوسل به ويتشفع به إلى الله.... فهذا التوسل به حسن، وأما دعاؤه والإستغاثة به فحرام). فماذا بقي لكم؟!

2- أنتم بين أمرين، إما أن تقولوا إن ابن تيمية تراجع عن رأيه في التوسل، وإما أن أنه استعمل التقية مع قضاة المذاهب الربعة! فأيهما تختارون؟!


وروي أنّه لمّا دعا النبي صلى الله عليه وآله وسلم لفاطمة بنت أسد، قال اللهم إنّي أسألك بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي… (إلى آخر الدعاء)( كنز العمال: 6/189.
وفي مسند إبن حنبل أن عائشة قال لها مسروق: سألتك بصاحب هذا القبر ما الذي سمعت من رسول الله (يعني: في حق الخوارج) قالت سمعته يقول: إنهم شرّ الخلق والخليقة، يقتلهم خير الخلق والخليقة، وأقربهم عند الله وسيلة( .سنن الدارمي (كتاب الجهاد)، باب 39؛ مسند أحمد بن حنبل: 1/140، سنن ابن ماجه (المقدمة)، باب 12، حديث 170. )
وعن علي عليه السلام أنه بعد دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قام عند قبره الشريف، فقال مخاطباً له: طبت حيّاً وطبت ميّتاً، إنقطع عنا بموتك ما لم ينقطع بموت أحد سواك من النبوة والأنباء، وأخبار السماء، (والحديث طويل) إلى أن قال: بأبي أنت وأمي إذكرنا عند ربك، واجعلنا من بالك وهمك.

ونقل الشيخ عبدالحميد أن معاوية سأل عقيلاً عن علي عليه السلام، فقال له عقيل: يا معاوية جاءته زقاق عسل من اليمن، فأخذ الحسين منها رطلاً واشترى إداماً لخبزه، فلما جاء عليّ ليقسمها قال: يا (قنبر) أظن أنه قد حدث بهذا حدث قال: نعم، وأخبره بقصة الحسين عليه السلام فغضب، وقال علي (بحسين) فرفع الدرة عليه، وقال: بعمي (جعفر)، (وكان إذا سئل بحق جعفر سكن)، فأجابه (الحسين) بما أجاب.

وروى البيهقي في خبر صحيح أنه في أيام عمر رضي الله عنه جاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فقال: يا محمد إستسق لأمتك فسقوا(سنن البيهقي: 3/326 )
وروى الطبراني، وابن المقري، وأبو الشيخ أنهم كانوا جياعاً، فجآؤا إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقالوا: يا رسول الله الجوع، فأشبعوا.

وروى البيهقي عن مالك الدار خازن عمر رضي الله عنه، قال: أصاب الناس قحط، فذهب إلى قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إستسق لأمتك فقد هلكوا، فأتاه النبي صلى الله عليه وآله وسلم في المنام، وقال له: قل لعمر أنهم سقوا.

تعليق اخير

البذاءة ياشعبي هي تكفير الناس واتهامهم بالشرك على الفاضي والمليان

والكلام موجه لك كما هو موجه لمناور ومصلح
جاوب على الأسئلة المطروحة سابقا والأسئلة الواردة في هذا الرد
وتأكدوا ان هذرتكم الفاضية تزيد من عدد الأسئلة

ونكرر والتكرار يعلم .................... اجوبة علمية عقلية ونقلية مانبغى خرابيط ولف ودوران

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

83 27-03-2004, 11:55 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

المناور هو أكبر كذاب لدينا في المنتدى حالياً
و السبب ::
هو أنه وعد الجميع بأننا إذا أجبنا على أسئلته فإنه سيجيب على أسئلتنا ...
و بالفعل أجبنا على أسئلته .. و لكن كالعادة .. فقدوته هو من رجع يجبنهم و يجبنونه
أما قدوتنا فهو حيدرة الكرار الذي لم يعرف في سجله الهزيمة و إنما الشجاعة و البسالة و الإقدام ..

كثيراً ما يردد مناور كلمة (كوبي و بيست ) و كأن كلامنا هو إنشاء و تعبير مثل كلامه...
يا عزيزي هذه الأحاديث هي كلام الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم .. و ليست كوبي و بيست
و أما الآيات الكريمة فلقد استدلينا بها كقاعدة في بداية الموضوع
و لكن لأنك و قومك قوم لا تقرأون لذا كذبت هنا و قلت بأننا لا نستدل بالآيات ...

أما الآيات التي تستدل بها و قومك فلقد شرحناها وبينا فيها رأي الإسلام الصحيح ...
و تكرارك لها دون الرد على جوابنا يدل على إفلاس شديد و عناد سيء ستدفعون ثمنه كثيراً يوم تبلغ القلوب الحناجر ...

إذاً من الأولى أن ترجع و ترد على جوابنا بدل التكرار المقيت المنبوذ الذي امتهنته أنت و جماعتك
نعم كرر و كرر ثم كرر ... و لكن ليس هنا ... و إنما في مزابل النصب و الوهابية ،،،


و لا بأس أن نرد على كل حرف يأتي به المناور لتكتمل الحجة عليه ::




إقتباس:
سألت عن رأيك هل تعتقد بان الرسول حي في قبره و لم تجبني عن رأيك يا الحزب بل اتيت كعادتك السمجة باحاديث الكوبي و البست التي لا تعرف طريقا غيرها في محاورتك ,, و انت لا تخدع الا نفسك بذلك فانا طلبت منك اعتقادك انت لا اعتقاد غيرك ,,

لقد أجبتك برأيي .. و دعمته لك من كتبك يا فاهم و عبقري ...
و لا تكذب مرةً أخرى ...

إقتباس:
اقول اول الدلائل التي اتبعها هي القرآن الكريم و الاخ آما اتى باية و سارد عليها بينما انت عاجز عن الاتيان بادلة من كتاب الله تثبت كلامك فلا تجد غير وسيلتك المملة كما قلت باحاديث الكوبي و البست و التي تهدف من المجادلة بهذا و لا تهدف الى قول ماتعتقد به ,,

لا أسمح لك بأن تطلق على الأحاديث النبوية كلمة ( كوبي و بيست ) ... إلا إذا لم تكن موجودة و صحيحة في كتبكم ... و إذا كنت تريد أن تطلق عليها ذلك ... فحتى الآيات ستدخل ضمن الكوبي و البيست
و عموماً أنصحك بالرجوع إلى الموضوع من بدايته ... بدل أن تضع نفسك في موافق محرجة و تدعي بأننا لا نستدل بالآيات ....
و لا تكذب مرةً أخرى ...


إقتباس:
عموما ردا على الاخ آما تقول احياء عند ربهم يرزقون هذه الاية الكريمة ,, و انا احترمك لانك استدليت بالقرآن و هو مصدر غير قابل للجدال في صحته ,, و لكن يا اخي الاية لو تلاحظها تقول احياء عند ربهم و لم تقل احياء في قبورهم ,,

و هذا بالضبط ما نحن نحتاجه ...
نحتاج لأن يكون العبد الصالح حياً عند ربه ... و أرجو أن تتأمل فيما ذكرت ،،،


إقتباس:
و نحن نعتقد و القرآن و السنة تدعمنا ,, بان الروح تصعد لبارئها عند الوفاة و مافي القبر ليس سوى جسد ,, فهل تعتقد ان الرسول الكريم اعظم الخلق و المرسلين محمد صلى الله عليه و على اله و صحبه حي داخل قبره الصغير ؟ ام انه حي عند ربه كما تقول الاية و في جنات الخلد يا الحزب و يا آما ؟ و الله تعالى يقول ايضا ( و ما انت بمسمع من في القبور) فالدليل واضح ان هذه القبور لا تضر و لا تنفع ,,

إرجع للموضوع و افهم شرح هذه الآية جيداً و من كتب السنة ... فلسنا نأخذ علومك منك أو من غيرك .. فعلمائك شرحوا هذه الآية بطريقة مختلفة عن شرحك ... و لكن هل ستفهم شرحهم يا مناور
أعتقد بأن التعصب هو الجدار الوحيد في مخيخك ... فقط حطم هذا الحدار و ستفهم ...


إقتباس:
بينما في ايران و غيرها يبنون المساجد على هذه القبور و يقوم الشيعة بالحج اليها و الطواف اليها في ايران و العراق و سوريا ,, لزيارة القبور المقدسة عند الشيعة هناك ,, و يقومون بطلب الرزق من هذه القبور ظنا منهم ان من بداخلها يسمع نداءاتهم و استغاثتهم بينما هو حي عند ربه في جنان الخلد ,,

الرزق من الله و هؤلاء واسطتنا ... و الموضوع برمته لإثبات هذا الأمر ... و هذا ما تم و لله الحمد دون ردود واضحة جلية على كلامنا ..


إقتباس:
اتمنى ان الفكرة وصلت لمن يطلب الحق ,, و لكن سيأتيك الحزب كعادته و سيبحث في المواقع و غيرها ليأتي باحاديثه المشبوهة عن طريق الكوبي و البست ,,

أحاديث مشبوهة يا مناور ؟؟!!!
استغفر ربك و أثبت أنها مشبوهة و إلا فإن عقابك النار و بئس المصير

إقتباس:
و لعمري هذه اسوأ طريقة في المحاورة عندي .. لان من يفعلها يثبت جهله و انه أتى فقط لمضيعة الوقت و الجدال العقيم و حتى لو اثبت له بكتاب الله لا يقتنع بل يعتمد على احاديثه ( الكوبي و البست) و يصر على تطبيق المثل القائل .. ( عنزة و لو طارت) !!!!!!!!!

و الله إني لا أكتب حرفاً واحداً في أي منتدى إلا و أطلب الحق فيه .. لا أريد جدالاً و لا انتصاراً للهوى كما يفعل البعض

و لو كنت أنت كذلك لأجبت على ردودنا و توضيحاتنا دون أن تترك شيئاً .. و لكن للأسف

و الآن نرجع للسؤال الذي هربت منه
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحزب
عزيزي المناور
مرةً أخرة ترجع لكلام الإنشاء الذي لن يشفع لك يوم تبلغ القلوب الحناجر ،،،

و أتمنى أن تقرأ ما كتبناه لك بعين المنصف العاقل البعيد عن التعصب
فلقد شرحنا كل آيةٍ جاء بها مصلح أو جئت بها أنت ،،،
و قد بينا سابقاً بأن كل تلك الآيات لا تنطبق على ما تريدون تلفيقه للمسلمين ،،،

.....

و لذا أرجو أن تحترم عقلك و لا تكرر كثيراً
و أقسم بالله أنني هنا لست لجدال
و إنما لإظهار الحق و نفض التراب عن فكرةٍ غابت عن ذهنك يا عزيزي ،،


و الآن نرجع للسؤالين الذين تركتهما ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


و تذكر بأن المسألة ليست سهلة ...
ففيها كفر و تكفير و دخول جنةٍ أو نار و لا تغتر بقول فلان أو علان فلن يشفع لك أحد ...






و أرجو أن لا تكون ممن ( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم )

و تحية عطرة للمؤمنة ( أخت القمر ) على ما تسطره في الدفاع عن المسلمين و عقائدهم ،،،

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

84 27-03-2004, 12:35 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

بوركت مولانا وجعله الله في ميزان حسناتك ان شاء الله

المناور يتبع كلامه محبوبه عمر حسبنا كتاب الله وياليتهم فهموه كل واحد يجي ينفش ريشه ويأول ويفسر بكيفه وهواه ثم يتهم الآخرين بالجدال العقيم والمكابرة

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

85 28-03-2004, 02:08 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللّهُ وَ رَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ
سورة التوبة - آية 74





طبعاً حسب المقاييس الوهابية السلفية
فإن هذه الآية تعتبر شركاً و العياذ بالله ...



نرفع الموضوع

لعل أحدهم لديه إجابات على الأسئلة
و لعل بعضهم لديه القدرة على الدفاع عن عملية التكفير العشوائية التي امتهنها بعض عامة أهل السنة من المساكين المضللين الذي يرددون ما تلقن به عقولهم دون و عي و تمييز
و دون فهم صحيح للنصوص الشرعية ...


الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

86 28-03-2004, 02:46 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

وش رايك مولانا نسهلها عليهم مو لازم مصلح او المناور او الشعبي يردون المنتدى فيه من هم على شاكلتهم يمكن عندهم جواب مع اني ما اظن احد فيهم يقدر يشيل فشيلة اصحابه

ننتظر لعل وعسى

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

87 04-04-2004, 10:35 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عزيزي الدين القيم



اخرج البخاري (م256هـ) في الجامع الصحيح، ج1، ص 132 باب الاستسقاء.
عن انس بن مالك رضي الله عنه ان عمر بن الخطاب كان اذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب رضى الله عنه فقال اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقونوذكر الحافظ ابن حجر في الفتح بسند عن عبدالله بن عمر ثم عمر خطب الناس فقال ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان يرى للعباس مايرى الولد للوالد فاقتدوا ايها الناس برسول الله صلى الله عليه واله وسلم في عمه العباس واتخذوه وسيلة الى الله، (فتح ج2، ص412)




صدقوني يا بني وهب
المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

فشمروا عن سواعدكم و تعالوا نتحاور في هذا
و أجيبوا عن أسألتنا المعلقة
أو كفوا عن التكفير و انجوا بأنفسكم يوم الحساب ...

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

88 08-04-2004, 10:05 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ذكر الحزب ... هذا الحديث ..
وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون ...

ومن بعدها يقول ...

المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

ونحن نقول ...شكرا لك على الاختصار ... وعلى التوضيح ..

بما انك تعرف ان هذه هي المشكله ... اذا لماذا تصر على التوسل بالاموات بالرغم من.. انك .. وبنفسك ..ومن دون اي تدخل .. ولا ضغوط ...

قد ذكرت الدليل في عدم جواز التوسل بمن مات ..عندما استشهدت بفعل عمر .. الذي لم يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم .. بل توسل بعمه الحي ..

والتوسل هنا لمن لا يعرف هو بمعنى الدعاء .. حيث قال له قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...

اذا وللمعلوميه .. فقد انتهى الامر الذي بيننا وبينك .. باقرار منك
واعتراف .. وتصديق .. ان التوسل لايكون الا بالاحياء .. وهو لا يكون الا على هيئه طلب الدعاء من المتوسل اليه .. فقط لا غير ..من دون التوسل بالذوات ..


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الامـــــــــــر الثـــــانـــي :-

وهو اني قد ذكرت نقطتين من قبل .. لم اجد لهما اجابه ولا تعليق ..من الروافض ..
وانا هنا سوف لن اتنازل عن الاجابه على تلك النقطتين .. سواء من الحزب او من غيره من الروافض .. لان الاجابه عليها يعتبر الفيصل في هذا الموضوع .. ومبينا له .. ولابعاده ..ويجعل له خاتمه ..اما ان يستمر الموضوع هناويطول من دون تحديد فهذا يعتبر عبط ..

وانا هنا سوف اعيد تلك النقطتين .. فمن لا يستطيع الرد .. فليقل لا استطيع .. ام الهروب والدخول في مواضيع اخري .. فغير مسموح يارافضه ...اذا الرد اجباري ...

والنقــطتــيــن هــمــا :

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...ويجب ان يذكر الله وحده في كل امورنا سواء دينيه او دنيويه .. من دون ان نذكر احد سواه .. لانه لا داعي لذكرهم .. كما بينا ...

ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لصور فوق الارض ..
وانتم تتقربون له بدعاء صور تحت الارض ...

واذا كان الامر يتعلق بالنوايا كما تزعمون :--
فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ...

,,,,,,,,,,,,,,

يالله ياحزب .. ورينا ردك على تلك النقطتين ..

واياك والهروب .. لاني لن اتركك بالمره ..

وان لم تستطع ان ترد ولن تستطيع .. فيجب ان تبادر بالاعتذار .. وان ترجع للحق .. لان الرد عليهم لا يخلوا من امرين .. احلاهما مر ..

ياتقول اننا مع النقطه الاولى .. ومن ثم تقوم بنبذ كل شي تستغيث به وتتوسل به من دون الله .. مهما كان كنه ذلك الشي .. وعندهايكون موضوعك هذا قد سجل ضد عقيدتكم الضاله ..وتكون من الموحدين ..

او انك تقول انني من المناصرين والمتبيعين للنقطه الثانيه ..وهذا هو عين واقعكم بالفعل ..وهذه هي الطامه الكبري .. اللتي بسببها نحن موجودين في هذا المنتدى .. لبيان عقيده التوحيد الحق .. ودحر الشرك الحق ..


وعند محاولتك البحث عن مخرج ثالث .. فاحب ان اخبرك هنا .. ان ليس لك مخرج بالمره ..

ياابـيـض .. يااســــــــود..
ياجنــــه .. يانــــــــار ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

89 08-04-2004, 10:40 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220


تم الحذف لانه قد تجاوز العضو الشعبى فى هذا الرد عن الحدود و نحن لانقبل الا الحوار البناء و المفيد

النبأ العظيم


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة النبأ العظيم ، 09-04-2004 الساعة 01:23 AM.

الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

90 09-04-2004, 02:13 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,645

يا شباب من تصدقون

عمر بن الخطاب (رض) يقول
اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون


و الوهابي الشعبي يقول بأن عمر قال لابن عباس قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...


أنا أقول ما له داعي الكذب يالشعبي و انقل كما تقرأ و لا تدلس على المسلمين فكذبكم انكشف و لا يأخذ بكلامكم أحد ... فأحسن شي تسويه هو أنك تنكر هذه الأحاديث أصرف لك ..



و الآن بما أنه يجوز التوسل بالأحياء ...
فهلا أخبرتنا يا وهابي لماذا لا يجوز التوسل بالأموات ؟؟
ما الفرق عند الله عز و جل بين الحي و الميت ؟؟
لماذا سيستجيب لنا بالتوسل بالحي بينما يعتبر التوسل بالميت شركاً ينافي كمال التوحيد و يخرج المسلم من ملة الإسلام ؟؟؟


و أرجو أن تبتعد عن التدليس قدر المستطاع ...
و أحسن لك ابعد عن المجاري في منفوحة علشان تفكر عدل



الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

91 10-04-2004, 07:49 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

مش قلت لك انا لن اتركك .. يافاشل ..

يالله ورينا ردك على ماذكرنا .. في تلك النقطتين .. وبلاش التهربات
الرافضيه.. .. دنا فاسئك ..


ماتعطلناش ياحزوبي .. ورد على تلك النقطتين .. ومن غير تاخير ..

يالله ياشاطر .. عندما شغل ..

لانك بصراحه تراك اتعبتنا .. كل شوي وانت تقول انا فتحت مواضيع وماردوا علي .. وانا سويت وفعلت .. يالله ورينا شطارتك .. وبعدها ورينا ردودك ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

92 10-04-2004, 09:39 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


بعض السلفية يعاني من الأمراض النرجسية ... و لذا لا تجده يقرأ ما نكتب .. و يتجاهل كل ما سطر من أول الموضوع .. و هذا سببه عقدة نفسية ناتجة من التربية التلقينية التي تعودها بنو وهبان منذ صغرهم
و لكن و لكي لا يقال بأن شيعة الكرار لم يجيبوا ويتموا الحجة .. لا بأس أن نساير المساكين و نعلمهم ما لا يعلمون

أرجو من الوهابي الشعبي النظر إلى السبورة جيداً ،،،

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
ذكر الحزب ... هذا الحديث ..
وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون ...

ومن بعدها يقول ...

المشكلة بيننا و بينكم ليس في التوسل و لكن المشكلة هو هل يكون توسلاً بالأموات كما الأحياء !!
هذه هي المشكلة

ونحن نقول ...شكرا لك على الاختصار ... وعلى التوضيح ..

بما انك تعرف ان هذه هي المشكله ... اذا لماذا تصر على التوسل بالاموات بالرغم من.. انك .. وبنفسك ..ومن دون اي تدخل .. ولا ضغوط ...

قد ذكرت الدليل في عدم جواز التوسل بمن مات ..عندما استشهدت بفعل عمر .. الذي لم يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم .. بل توسل بعمه الحي ..

والتوسل هنا لمن لا يعرف هو بمعنى الدعاء .. حيث قال له قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...

اذا وللمعلوميه .. فقد انتهى الامر الذي بيننا وبينك .. باقرار منك
واعتراف .. وتصديق .. ان التوسل لايكون الا بالاحياء .. وهو لا يكون الا على هيئه طلب الدعاء من المتوسل اليه .. فقط لا غير ..من دون التوسل بالذوات ..


هذه السطور أجبنا عليها في ردنا السابق و لكن لم نر رداًً من العزيز الشعبي إلى الآن و إلى الغد..


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
الامـــــــــــر الثـــــانـــي :-

وهو اني قد ذكرت نقطتين من قبل .. لم اجد لهما اجابه ولا تعليق ..من الروافض ..
وانا هنا سوف لن اتنازل عن الاجابه على تلك النقطتين .. سواء من الحزب او من غيره من الروافض .. لان الاجابه عليها يعتبر الفيصل في هذا الموضوع .. ومبينا له .. ولابعاده ..ويجعل له خاتمه ..اما ان يستمر الموضوع هناويطول من دون تحديد فهذا يعتبر عبط ..

وانا هنا سوف اعيد تلك النقطتين .. فمن لا يستطيع الرد .. فليقل لا استطيع .. ام الهروب والدخول في مواضيع اخري .. فغير مسموح يارافضه ...اذا الرد اجباري ...


يا حليلك يا الشعبي ...
كلام و نفخة على الفاضي و تذكر بأنه
إذا ما أراد الله إهلاك نملةٍ *** سمت بجناحيها إلى الجو تصعدُ
أما الهروب فلا مكان له في قواميس شيعة الكرار و ما عهدناه إلا من شيعة الفرار و من شمر في الوغى عن أسته ( عمرو بن العاص )
و اللف و الدوران و الإبحار و الغرق هي سمة تعودناها ممن لا يملكون من العلم إلا اسمه و من الصدق إلا رسمه ...

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي

والنقــطتــيــن هــمــا :

اولا : ... اذا كان الروافض ... يدعون انهم عندما يستغيثون بالصالحين في مراقدهم... مثل قولهم ياحسين وياعلى ... انهم بهذا يقصدون وجه الله وحده لا شريك الله ... وانهم يعلمون انه هو وحده النافع والضار والمرزق والمنعم...وان ليس لاحد من البشر تاثير في قضائه وفي ارادته ...

فانه في هذه الحاله ... لا يوجد داعي بالمره لدعاء حسين وعلى ...وغيرهم من الاولياء المزعومين ... لانكم مقتنعون انهم ليس لهم اي تاثير ... اذا يجب في هذه الحاله تجنب ذكرهم ...بالمره ...ويجب ان يذكر الله وحده في كل امورنا سواء دينيه او دنيويه .. من دون ان نذكر احد سواه .. لانه لا داعي لذكرهم .. كما بينا ...


أولاً هؤلاء ليسو أولياء مزعومين .. بل هم تيجان فوق رأسك و رأس زعماءك ،،،
ثانياً إن كنت ترى أنه لا فائدة من التوجه لعباد الله و من الأولى التوجه مباشرةً إلى الله عز و جل فما هو رأيك في الله عز و جل و هو يقول :
( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما)
أو ليس من الأولى - حسب خرابيطك - أن يتوجه المسلم مباشرةً إلى الله الغفار الرحيم المعطي الشافي دون أن يطلب من البشر أن يكونوا وسيلته إلى الله عز و جل ،،،
و هل أشرك أبناء يعقوب (ع) عندما طلبوا من أبيهم أن يغفر الله لهم
( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين )
بل و هل أشرك أبوهم عندما وافق على ذلك التوسل
( قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ )
فنحن و أنت نقر بأن هؤلاء ليس لهم سلطة من دون الله عز و جل .. و مع ذلك توجهت الآيات لتجعل الأنبياء واسطةً بين العبيد و بين ربهم عز و جل ،،،
فهل هؤلاء مشركون حسب المعايير العوراء التي لدى السلفية
(( ما يتعبني في الموضوع أن هذا الكلام شرحناه سابقاً .. لكن التكرار يعلم الــحــ ... ))


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
ثانيـــــــــــا :- اذا قلتوا اننا ندعوهم ونستغيث بهم ونتزلف بهم الى الله .... لان لهم قدر عند الله عز وجل ...ولهم مكانه خاصه عنده لصلاحهم ولتقواهم ولا حقيتهم ... وان دعاوؤنا في هذه الحاله يكون ارجى للقبول من الله عز وجل ...

فانكم في هذا الحاله ... قد عملتوا مثل عمل الجاهليه الاولى ...وحاكيتوا منهجهم ... وطبقتوا طريقتهم ... الذين قال فيهم الله عز وجل ... ( ومانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) ...

اذا حالهم نفس حالكم ... فهم يتقربون الى الله عز وجل ويتزلفون له ... بدعائهم وعبادتهم وسجودهم وطوافهم ...لصور فوق الارض ..
وانتم تتقربون له بدعاء صور تحت الارض ...

واذا كان الامر يتعلق بالنوايا كما تزعمون :--
فان نيتهم هنا مثل نيتكم بالتمام ...وهي نيه حسنه وطيبه تتمثل في اراده التقرب الى الله عز وجل ... والتزلف اليه ...



أيضاً هذا الإشكال المتخلف أجبنا عليه مراراً و تكراراً
( و لكن التكرار يعلم الـ... )
أولاً يا عزيزي أنت كذبت و قلت ( الذين قال الله فيهم ... )
و الحقيقة أن هذه الآية جاءت على لسان المشركين مدعين بأنهم يعبدون هؤلاء الأصنام ليقربوهم إلى الله ..
و الحقيقة غير هذا .. فهم يعبدون الأصنام لعبادة الأصنام نفسها لا للتقريب إلى الله عز و جل .. و لذلك تجد تصريحاً من الله عز و جل في آخر الآية ( إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار)
فهم لا يريدون التقرب من الله بقدر ما يريدون عبادة هذه الآلهة و لذا تجدهم يصرحون في آيةٍ أخرى ( أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب )
فأنت يا الشعبي أنزلت آيةً نزلت في المشركين و عبادتهم للأصنام على المسلمين الموحدين فلآية تقول ( و ما نعبدهم ) و هذا اعتراف صريح ..
أما المسلمون فيعبدون الله وحده لا شريك له و إن رغمت أنوف .. و إن لم يرض الوهابية السلفية .. و إن كان فهم لمعنى العبادة خاطيء
و خطأهم هذا و رمي المسلمين بالشرك سيدفعون ثمنه غالياً يوم لقاء الله عز و جل ...

و هناك تفصيل أكثر يا الشعبي حول الآيات شرحناها و بينا فهمكم الخاطيء لها فارجع و اقرأ و لا تضع نفسك محل الإحراج ... هداك الله
فأنت الآن عار على أهل الرياض و مثقفيهم ...
لا تجتر الكلام .. فالاجترار من عادة البقر و ليست عادة البشر


,,,,,,,,,,,,,,
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
يالله ياحزب .. ورينا ردك على تلك النقطتين ..

واياك والهروب .. لاني لن اتركك بالمره ..

وان لم تستطع ان ترد ولن تستطيع .. فيجب ان تبادر بالاعتذار .. وان ترجع للحق .. لان الرد عليهم لا يخلوا من امرين .. احلاهما مر ..

ياتقول اننا مع النقطه الاولى .. ومن ثم تقوم بنبذ كل شي تستغيث به وتتوسل به من دون الله .. مهما كان كنه ذلك الشي .. وعندهايكون موضوعك هذا قد سجل ضد عقيدتكم الضاله ..وتكون من الموحدين ..

او انك تقول انني من المناصرين والمتبيعين للنقطه الثانيه ..وهذا هو عين واقعكم بالفعل ..وهذه هي الطامه الكبري .. اللتي بسببها نحن موجودين في هذا المنتدى .. لبيان عقيده التوحيد الحق .. ودحر الشرك الحق ..


وعند محاولتك البحث عن مخرج ثالث .. فاحب ان اخبرك هنا .. ان ليس لك مخرج بالمره ..

ياابـيـض .. يااســــــــود..
ياجنــــه .. يانــــــــار ..

يقول الشعبي بأن الحزب لن يستطيع الرد
من هوان الدنيا أن أضيع وقتي في مجادلة جاهل من جهلاء الوهابية
و لكن عادة الجهلاء بأنهم إن لم يرو رداً على كلامهم الفارغ فرحوا و استبشروا خيراً و ظنوا بأنه فتح عظيم
و لذا أحببنا فقط أن نقطع هذه السعادة و نتم الحجة حتى لا تجد مفراً يوم تبلغ القلوب الحناجر و حين تسأل عن أسباب تكفير مئات الملايين من السلمين ...
طبعاً نحن لا يهمنا هذا التكفير فكما تعلم فإن السحاب لا يضيرها نبح الكلاب ،، و لكن هذه الردود شفقة على مسكين معدم ظن بأنه بجرة قلم و ترديد سفاسف و نعيق و نباح سينجح في الوصول إلى سرور و سعادة ،،،



و الآن لنر من هو سيد الهروب يا الشعبي ::

أجبنا عليك في السؤال السابق و كعادتنا أضفنا بعض الأسئلة لنفعل الحوار .. و لكن الهروب ة كشف العورات كان ديدنك .. فارجع و أجب
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
يا شباب من تصدقون

عمر بن الخطاب (رض) يقول
اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبينا صلى الله عليه واله وسلم وانا نتوسل اليك بعمّ نبينا صلى الله عليه واله وسلم فاسقنا قال فيسقون


و الوهابي الشعبي يقول بأن عمر قال لابن عباس قم ياعباس فادعوا الله لنا ... فدعاء وهو يومنون حتى امطروا ...


أنا أقول ما له داعي الكذب يالشعبي و انقل كما تقرأ و لا تدلس على المسلمين فكذبكم انكشف و لا يأخذ بكلامكم أحد ... فأحسن شي تسويه هو أنك تنكر هذه الأحاديث أصرف لك ..



و الآن بما أنه يجوز التوسل بالأحياء ...
فهلا أخبرتنا يا وهابي لماذا لا يجوز التوسل بالأموات ؟؟
ما الفرق عند الله عز و جل بين الحي و الميت ؟؟
لماذا سيستجيب لنا بالتوسل بالحي بينما يعتبر التوسل بالميت شركاً ينافي كمال التوحيد و يخرج المسلم من ملة الإسلام ؟؟؟


و أرجو أن تبتعد عن التدليس قدر المستطاع ...
و أحسن لك ابعد عن المجاري في منفوحة علشان تفكر عدل



الحــزب ،،،



و أيضاً أضف إلى الحساب بعض الأسئلة التي ننتظر منك و من قومك الإجابة عليها منذ بداية النقاش و إلى يومنا هذا لا نرى إلا غبار الهروب الذي عهدناه منهم و من أسلافهم ...

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


فعلاً فعلاً كلي شوق لأرى الإجابات
فهل يرفع الشعبي رؤوس الوهابية بعدم الهروب الذي تعودناه
أم يبقى كعادته ذليلاً مدحوراً منكس الرأس كما الوهابية كلهم ؟ ...


و تقبلوا تحياتي ...
الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

93 14-04-2004, 11:03 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا ياسنه و يارافضه ..

هنـــا وصلنــــأ الى خاتمـــــــــــــــــه الموضوع :-

بالرغم من ان بعض الناس كما اعلم سوف ينقز كنه مقروص .. ببعض الخرابيط .. ولكن لا يضر ..على قول المثل .. وش انتي يابعوضه ..

فقد اعلنا من قبل ان الاجابه على هذه النقطتين تبين .. الموحد من المشرك .. وقد كان .. ولله الحمد ..

اذاالامر بحمد الله قد انتهى .. باعلان صاحب الموضوع انه من المشركين.. وطبعا كان ذلك باقراره هو ...

وذلك عندما رفض ان يكون من اهل الاختيار الاول .. وهم الموحدون الحقيقيون الذين اخلصوا لله العباده ..وكفى بكلمه اخلاص من بيان ..
قال تعالى ( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه مايملكون من قطمير * ان تدعوهم لايسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير )

بل اختار ان يكون من اصحاب الفرقه الثانيه .. الذين يتخذون الشفعاء والوسطاء المزعومين .. وهم المشركون ..
قال تعالى ( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره في السموات ولا في الارض ومالهم فيهما من شرك وماله منهم من ظهير )

حيث قلنا من قبل وبينا انه ليس هنالك من اختيار ثالث ..
حيث الاختيار كان هنا .. ياتكون موحد .. ياتكون مشرك ..
وليس بينهم من امر وسط .. ياتكون من اهل اليمين .. او من اهل الشمال .. وقد اختار كل رافضي ..وكذلك صاحب الموضوع ان يكونوا من
اهل الشمال .. والعياذ بالله من ذلك ..


اذا ...اناهنا مازلت عند قولي انك لن تستطيع الرد ..وفعلا لم تستطيع الرد .. لانك اذا رديت كما هو حاصل .. فانك سوف تثبت على نفسك الشرك .. وهذا بالفعل ماحصل ..حيث انك اتيت وانته مطفي النور .. وطبيت يامشرك في الشرك ..لان ردودك اثبتت ذلك ..
قال تعالى( بل اتبع الذين ظلموا اهواءهم بغير علم فمن يهدي من اضل الله ومالهم من ناصرين )..( بل قالوا انا وجدنا اباءنا على امه وانا على ثارهم مهتدون ) ..

يعني لو اثرت السكوت كان اصرف لك.. بالطبع كان اصرف لك هنا..ولكن ليس اصرف لك في يوم الدين ..حيث مثلنا واياكم .. كمثل من يبعد الفراش عن النار ..

لاني كما اعرف عن بني رافض .. انهم لم ولن يختاروا ان يكونوا من اهل الاختيار الاول .. اي من الموحدين لله وحده وبس في اقوالهم واعمالهم..


ملاحظـــــه :-
قبل ان نبداء في الرد .. دائم مايكرر صاحب الموضوع نحن شيعه الكرار .. وانا اقول له .. اي شيعه ياشيخ .. فقد اتعبتوا امير المومنين بجبنكم وتخاذلكم وعدم نصرتكم له .. وهذا معروف في خطبه .. الكثيره اللتي يشكوا فيها منكم ..وكذلك ابنه الحسين الذي سماكم بالروافض عندما رفضتوا نصرته ..يعني بلاش بكش .. وخلى الطابق مستور ..

واما ما في رد صاحب الموضوع من اقوال سطحيه.. فسوف نقوم بتصحيح ما فيها ...


بالنسبه لموضوع عمر والعباس رضي الله عنهم فقد بينا للرافضه
.. ان التوسل يكون بالدعاء ومن الاحياء فقط وليس من الاموات ..كما لبس بذلك الشيطان على الرافضه .. والدليل على هذا القول قد ذكره صاحب الموضوع بنفسه من القران الكريم ..عندما اتى ابناء يعقوب عليه السلام .. وطلبوا منه الدعاء لهم والاستففار لهم عند الله عز وجل .. عندما قالو( قالوا ياابانا استغفر لنا ذنوبنا انا كنا خاطئين ) ..

والسوال هنا لماذا لما لم يتوسلوا بذات ابيهم وبجائه عند الله عز وجل كما يزعم ويدعي الروافض .. بل لماذا قالوا استغفر لنا .. يعني وبالعربي لمن كان لايفهم اوكانت لغته فارسيه .. فانهم قد سالوا ابيهم الدعاء ولم يتوسلوا بذاته ولا بجاهه ..

وهذه هي المعضله الكبيره .. التي لم تدخل رؤؤس الرافضه الى الان .. ولم يقتنعوا بها .. يعني يايتوجهون الى الله عز وجل بذوات العباد وبجاههم او لا يتوجهون اليه بالمره .. وفعلهم هذا خلاف الايه الواضحه التي ليس فيها لبس ولا غموض ..
قال تعالى ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل مدكر ) يعني لا يحتاج معصوم ولاغيره لكي يبين معني هذه الايه ..كما قال التيجاني الضال ..

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

94 14-04-2004, 11:57 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

فعلاً بدأ ت أشفق عليك عزيزي الشعبي



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب



و أيضاً أضف إلى الحساب بعض الأسئلة التي ننتظر منك و من قومك الإجابة عليها منذ بداية النقاش و إلى يومنا هذا لا نرى إلا غبار الهروب الذي عهدناه منهم و من أسلافهم ...

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟


فعلاً فعلاً كلي شوق لأرى الإجابات
فهل يرفع الشعبي رؤوس الوهابية بعدم الهروب الذي تعودناه
أم يبقى كعادته ذليلاً مدحوراً منكس الرأس كما الوهابية كلهم ؟ ...


و تقبلوا تحياتي ...
الحــزب ،،،



لا نريد كلاماً كثيراً و تكراراً مملاً يا عزيزي الشعبي
فقط أجب عن الاستفسار و لا تهرب ...

أو قل
لا يوجد لدي إجابات على أسألتكم ...

كن جريئاً و ادخل صلب الموضوع مباشرةً و لو لمرة واحدة


موالي لحيدر الكرار
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

95 15-04-2004, 12:07 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

كذلك يقول ..

أولاً هؤلاء ليسو أولياء مزعومين .. بل هم تيجان فوق رأسك و رأس زعماءك ،،،

اين الدليل .. على تلك الولايه وعلى تلك المكانه .. حتى على رضي الله عنه بنفسه .. لم يوجد دليل على ولايته بالمعنى الذي تريدون .. سواء من قران ولا من سنه ..
قال تعالى ( انا جعلناك ياداؤود خليفه في الارض ) ..
فاين ايه ..ياعلى انا جعلناك خليفه ..لماذا لم ينزل في اصل دينكم وهو الولايه مثل تلك الايه ..

بيــــــــأن لمعنى الولايـــــــــــه :-

قال تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شى ) ..
والسوال هناهو : - هل يفرط الله عز وجل في ذكر اصل الدين واساسه الذي لا يقوم الدين الا به ..فان قلتوا نعم .. ونسبتوا لله التفريط في ذلك فقد كفرتوا ..
وان قلتوا لا لم يفرط .. اذا ولايتكم واوليائكم هولاء ليس لهم اي خبر عن ماتنسبونه لهم من ولايه ..بل انتم الذين زعمتوهم ..ونسبتوا لهم شي ليس منسوب اليهم من خالقهم ..
قال تعالى (والذين اتخذوا من دونه اولياء الله حفيظ عليهم وما انت عليهم بوكيل ) .. اذا انتم الذيت اتخذتم هولاء كااولياء من دون دليل ..
قال تعالى ( وانذر به الذين يخافون ان يحشروا لى ربهم ليس لهم من دونه ولى ولا شفيع لعلهم يتقون ) .. دليل على نفي نفع الاولياء المزعومين .. فالحذار يارافضه ..

قال تعالى( ومالهم في الارض من ولى ولا نصير) .. الايه واضحه ..
قال تعالى( قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذره )

قال تعالى ( ويقولون هولاء شفعاونا عند الله قل اتنبئون الله بمالايعلم ) ..
,
,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

96 15-04-2004, 12:28 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

للرفع

و في انتظار الإجابات المباشرة دون لف و دوران ...

فقط لمرة واحدة أيها الشعبي لتثبت لقومك أنك تعلم ما تنقل و تدركه كامل الإدراك ...

تحياتي ..

الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

97 15-04-2004, 12:40 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

تنبيــــــــــــــه :

هنالك ســـــــــوال يتبادر الى الذهن بعد ما قلنا .. وهو ماهي الولايه الحقه ..غير الولايه المزعومه ...

ّّ .. فاننا هنا سوف نبينها لكل صاحب بصيره ولكل من يريد الحق ..

قال تعالى ( ذلك بان الله مولى الذي امنوا وان الكافرين لا مولى لهم )
يعني الولايه للمومنين لاتكون الا ولايه الله عز وجل فقط.. وليس سواه ..

قال تعالى ( الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اوليائهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار فم فيها خالدون ) .. اذا تبين هنا انه ليس هنالك من ولايه لاي مومن في يوم الدين الا الولايه الربانيه ..

والدليل قال تعالى ( وان الظالمين بعضهم اولياء بعض والله ولي المتقين ) .. والظالمين كما نعرف من التفاسير هم المشركون ..
اذا الايه هنا داله على ان الله عز وجل هو ولى المتقين المومنين ..وليس لهم مولى سواه ..

قال تعالى ( يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا ولاهم ينصرون ) .. يعني لا يغني لا على ولا حسين رضي الله عنهم ولا غيرهم من البشر ..

قال تعالى ( يوم لا يغني مولى عن مولى شيئاولا هم ينصرون) ..واضحه الايه ..بان الله فقط هوالذي يغني ..وليس من اتخذتموهم من البشر ..

قال تعالى ( وهو الولي الحميد) ..وقال تعالى ( ولا يجد له من دون الله وليا ولا نصيرا ) ...اذا كل مومن .. الله عز وجل يعتبر هو مولاه ..وانتفاء ما سواه ...من على ومن حسين ومن كاظم ومن كل هولاء ..
قال تعالى ( وكفى بالله وليا وكفى به نصيرا) ... ليس كفي بعلى ولا كفى بحسين بل بالله عز وجل ..


فتنبهوا يارافضه .. لماانتم فيه من مخالفه صريحه .. لكلام رب العزه والجلال ..
,
,
,
,يتبـــــــــــع
,,,,,,,,,,,,,,,

الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

98 15-04-2004, 12:44 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ردود مختصره لهذا النكره .. ولا يهونون الباقين ..

بالنسبه لايه ( مانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) .. فان في اول الايه قال تعالى ( الا لله الدين الخالص ان الذين اتخذوا من دون اولياء مانعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار)
هذه الايه تحتوي عل بيان شامل من رب العزه والجلال على امور منها :-

--ان الدين الخالص المتمثل في العبادات القوليه والعمليه.. لا يكون الا لله دون سواه ...

--هنا توافق لغوي عجبب وبين في ذكر الاولياء في الايه .. وبين تسميه الرافضه لمن يتوسلون بهم بالاولياء .. ولم يقل الله عز وجل ان الذين اتخذوا من دون الله اصنام .. فياالله ما ادق هذه الايه .. وما اكبر دلالتها على شرك الرافضه ..

-- اما ما فيها من النيه الشركيه الجاهليه وتشابهها مع نبيه الرافضه فقد تم بيانها ..

-- وصف الله هولاء الذين يتخذون الاولياء .. بوصفين الاول .. الكذب وذلك لنسبتهم ولايه مزعومه لرب العالمين .. ووصفهم كذلك بانهم كفار وهذا هو الوصف الحقيقي لكم يابني رافض ..

فالبدار البدار من عذاب الله ومن النار ..


نصيحـــــــــــــه :-

نحن هنايارافضه ..لكي ننصح لكم ونبين لكم .. ما اشكل عليكم .. ولكي ندلكم الى طريق التوحيد الذين ترضون به رب العباد .. لكي يرضي عنكم .. وينجيكم من عذاب النار ..

قبل ان تقولوا ( فمالنامن شافعين * ولا صديق حميم * فلوان لنا كره فنكون من المومنين )
وكذلك قبل ان تقولوا (فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا ) ..

يعني نحن هنا لم ناتي لكي .. نتفرج على كتباتكم .. ولا على شركياتكم ..ولا لكي نضيع اوقاتنا هنا .. بل نرجوا من الله عز وجل ان كل ما نكتب يجداذان صاغيه وقلوب واعيه .. مريده للحق وللنجاه من عذاب الله عز وجل ..
( يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم ) ..يعني سليم من الشرك .. ومن كل مايغب الله عز وجل ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

99 15-04-2004, 01:10 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

لا أرى كلمة يتبع ...

لقد أتعبت نفسك أيها الوهابي الجلف ...
فكل ما أتيت به هو تكرار لكلام من سبقوك و قد أجبنا بما هو حجة لنا و حجة عليكم عند الله عز و جل ...
و كان حريٌ بك أن ترجع و تفند ما طرحناه بدل هذا الاجترار الممجوج

أو على الأقل أجبت على اسنفساراتنا لنهتدي إلى الحق الذي تدعيه ..


لكن ما نلومك وهابي يعيش في مجاري منفوحة ... هذا قدرك


ننتظر أحد أشاوسة الوهابية المكفرجية للرد على هذا الموضوع و الإجابة على المعضلات الصعبة و الابتعاد عن الاجترار فهي صفات لا تليق بالبشر ...



الحزب ،،،
(( ملاحظة / يمكن البعض يقول ليه أيها الحزب صاير قاسي على الوهابي اللطيف ابن منفوحة ..
أقول نفس ما هذبها الكلام .. النعال يهذبها ... و هذا ما سيجده كل معاند مكفر للمسلمين مثل الشعبي
أما غيرهم فلهم الاحترام و التقدير كما هي عادتنا )

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

100 15-04-2004, 02:19 AM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول صاحب الموضوع ...

للرفع

و في انتظار الإجابات المباشرة دون لف و دوران ...

فقط لمرة واحدة أيها الشعبي لتثبت لقومك أنك تعلم ما تنقل و تدركه كامل الإدراك ...

,,,,,,,,,,,,,,

وانا اقول الله اعلم من هو الذي سوف يرفع الموضوع .. ياهذا ...

بل سوف ارفعه..بحيث لا ينزل ابدا ..

وليتبين ان بعض الناس .. قام على النفخه الكذابه .. حيث انه رايح جاي .. تعالوا الى موضوعي .. ومروا عليه .. وعندما اتينا اليه ..وراينا انه بداء في سرد الادله من القران الكريم علمنا ان انكشف واندحر ..

حيث قمنا واجتحناه اجتياح بالادله القرانيه .. التي تبين وتوضح بطلان توسلاته واستغاثاته المزعومه ..عندها بدا بالانكماش والاندحار ..

مثل الشيطان الذي عندما تذكر ايات الله عنده يخنس ويندحر ..

لا ومن بعد له وجه .. ياتي ويقول للرفع .. شاهت الوجوه ...

الحقيقه انا اكثر ما اكره هو الانسان الزلابه .. الذي يزعط باشياء اكبر من مستواه .. وليس بكفوا لها ..

فيا ايها المتحذلق ..لا عاد تفتح مواضيع اكبر منك .. انت وين وموضوع التوسل والاستغاثه بالانبياء وين .. وقال ايش قال ما فيه سوال ما نلقى له اجابه ..

بيـــــــــــان :-

فهذا الموضوع هو الفيصل بين اهل الايمان ... الذين يحتجوب بكتاب الله عز وجل ..وهم اهل السنه ..

وبين اهل الباطل الذين يحتجون بالاكاذيب وبالاباطيل ..وهم الرافضه ..


خـــــــــاتمـــــــه :-

وفي النهايه .. فاني لك ولغيرك ناصح امين .. فانتبه واقراء وتمعن ..لكلام رب العزه والجلال .. واياك وغيرك من التكبر على ايات الله عز وجل .. فهي واضحه وضوح الشمس في عز النهار ..
فسارعوا الى الدين الحق .. وانجوا بانفسكم من النار ..


للرفــــــــــــــــــع : -
لا لكي ياتي احد الرافضه فيرد .. لانهم ليس لهم طاقه على هذا الامر.. لانه قد وضح وبين من رب العزه والجلال ..
بل لكي يتعلموا ويتفقهوا ويستفيدوا ويتبينوا الباطل الذي هم عليه ..من استغاثات شركيه .. وتوسلات كفريه ..
بحيث ان الردود في الاعلى بينه وواضحه لكل من يريد الحق ويسعى اليه ..


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

101 15-04-2004, 04:08 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

الشعبي بارك الله فيك يعطيك العافية الحقيقة من الصعوبة تماما ان يقبل الانسان ان مايقوم به هو و اهله طوال هذه السنين هو خطأ و غير صحيح فالانسان لا يقبل عن دين اباءه و اجداده ذلك و هذا ينطبق على الحزب و غيره لذلك تجده يكابر و يكابر رغم الآيات البينات الواضحات و تحذير الله عز وجل و انت اديت المهمة اخوي الشعبي و تبقى الهداية لهم و هي من رب العالمين ( و من يهده الله فلا مضل له) و اخي الشعبي الحقيقة احب اثني على اسلوبك في الحوار و على ادلتك الصريحة و القوية و اكثرها من القرآن الكريم و التي لا ينكرها الا معاند كما قلت و الله يهديهم .




تحياتي المناور

( تحية للحزب بمناسبة العودة )


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

102 15-04-2004, 11:17 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

لماذا العناد والإتهام بالشرك فأصحبكم وامكم مشركة؟!

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على أشرف الخلق محمد بن عبدالله صلوات الله وسلامه عليه وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين ومن تبعهم باحسان إلى يوم الدين.

والحمد لله على نعمة الولاية.

اخي الحزب والموالين الكرام ألف سلام وتحية

الإخوة النواصب :مصلح ،المناور والشعبي وغيركم ومن على شاكلتكم السلام عليكم.

اخي الحزب اسمح لي بهذه المداخلة البسيطة على محاورتك لهم

الأخوة المذكورون سلفاً دعوني اعرض عليكم مداخلتي على ثلاث مراحل مع أسئلة وآمل الرد منكم بدون خطب سياسية وتبيّن موقفكم من الإسئلة وأصحابها:

1-النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) سيد الأحياء عند ربه وهو ينفع حياً وميتاً

من الإشكالات عليكم أن المسلم الذي يدافع عن بيته وماله فيقتل فهو حيٌّ عند ربه يرزق بنص القرآن، بقوله تعالى: (وََلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ). (سورة آل عمران: 169) فكيف تجعلون النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الذي هو أفضل الخلق ميتاً لايسمع ولاينفع من يتوسل به إلى ربه، لأنه لا يستطيع أن يدعو له؟!

وأصل المشكلة هؤلاء المشايخ والتابعين من حثالتكم كمثلكم أنكم تنقصون من مقام النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا تفهمون شخصيته الربانية المقدسة، لغلظة أذهانكم وغلبة التفكير المادي عليكم!

فانكم تتصورون أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إذا مات فقد انقطع عن الدنيا، فكأنكم غربيون لاتؤمنون بعالم الغيب والروح، وحياة الشهداء عند ربهم، ولاتستوعبون أن الأنبياء (عليهم السلام) أحياءٌ عند ربهم بحياة أعلى من حياة الشهداء.

والعجيب فيكم أنكم تغمضون أعينكم عن الأحاديث الشريفة الصحيحة الصريحة في حياة نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) وأن سلامنا يبلغه، وأنه يرد الجواب على من سلَّم عليه، وأن صلاتنا عليه تبلغه، وأعمالنا تعرض عليه!

وتنسون أن الله تعالى أمرنا بآية صريحة في كتابه أن نأتي إليه (صلى الله عليه وآله وسلم) ونستغفر الله عنده ونطلب منه أن يستغفر لنا، فقال: (وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً) (سورة النساء: 64)

وهو أمرٌ عام لكل عصر، ومطلقٌ لحياة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو بعد وفاته، وتخصيصه بحياته تحكُّمٌ بلا دليل.

قال الحافظ الصديق المغربي في الرد المحكم المتين ص44: (فهذه الآية عامة تشمل حالة الحياة وحالة الوفاة وتخصيصها بأحدهما يحتاج إلى دليل وهو مفقود هنا.

فإن قيل: من أين أتى العموم حتى يكون تخصيصها بحالة الحياة دعوى تحتاج إلى دليل؟ قلنا: من وقوع الفعل في سياق الشرط. والقاعدة المقررة في الأصول أن الفعل إذا وقع في سياق الشرط كان عاماً، لأن الفعل في معنى النكرة لتضمنه مصدراً منكراً، والنكرة الواقعة في سياق النفي أو الشرط تكون للعموم وضعاً). انتهى.

ولايتسع المجال لاستقصاء الأدلة من الآيات والأحاديث وفتاوى فقهاء المذاهب، على حياة نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) عند ربه، وسماعه سلامنا وصلاتنا عليه وتوسلنا به، واستغفاره ودعائه لنا، فاكتفي ببعضها:

منها: ما رواه في مجمع الزوائد:9/24 قال: (باب ما يحصل لأمته (ص) من استغفاره بعد وفاته): عن عبدالله بن مسعود، عن النبي (ص) قال: إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام. قال وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم، ووفاتى خير لكم تُعرض عليَّ أعمالكم، فما رأيت من خير حمدت الله عليه، وما رأيت من شر استغفرت الله لكم). رواه البزار ورجاله رجال الصحيح. انتهى. كما صححه عدد كبير من علماء السنة، وقد عدَّدَ من صححه الحافظ السقاف في الإغاثة ص11.

ومنها: أنه لوكان نبينا (صلى الله عليه وآله وسلم) لايسمع توسل المتوسلين إلى الله تعالى به كما تزعمون، فإن من اللغو والعبث أن يخاطبه المسلمون في صلاتهم فيقولون: (السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته)؟!

وقد تحيرتم انتم أتباع ابن تيمية الحراني بهذا الإشكال، لأنكم مع جميع المسلمين تقولون في صلواتكم: (السلام عليك أيها النبي)!

وقد ارتكب الألباني محاولة مفضوحة للهروب من هذا الإشكال فوجد رواية ضعيفة عن ابن مسعود أعرض عنها المسلمون تقول أن بعض المصلين قال: (السلام على النبي ورحمة الله وبركاته) فتشبث بها وحاول أن يغير صيغة السلام في صلاة المسلمين، من الخطاب إلى الغيبة!

وقد رد عليه الحافظ الصديق المغربي في رسالته (القول المقنع في الرد على الألباني المبتدع ص13) وكذا في رسالته (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي) فقال في الأخيرة ص19: (تواتر عن النبي (ص) تعليم التشهد في الصلاة، وفيه السلام عليه بالخطاب ونداؤه (السلام عليك أيها النبي) وبهذه الصيغة علمه على المنبر النبوى أبو بكر وعمر وابن الزبير ومعاوية، واستقر عليه الإجماع كما يقول ابن حزم وابن تيمية!
والألباني لابتداعه خالف هذا كله وتمسك بقول ابن مسعود (فلما مات قلنا السلام على النبي)، ومخالفة التواتر والاجماع هي عين الابتداع). انتهى.

ولاينفع الألباني وغيره من علمائهم أن يغيروا صيغة السلام على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في الصلاة، لأن إمامكم ابن تيمية وابن عبد الوهاب كانا يقولان في صلاتهما: (السلام عليك أيها النبي) فيخاطبونه وهو ميت، وهو نوع من التوسل وهو عندهما شرك أكبر! فإن أرادوا أن يخلصوا أنفسهم من (الشرك) فقد وقع فيه أئمتهم!

ومنها: ما رواه الحافظ الممدوح في رفع المنارة ص62، قال: (قد صح أن النبي (ص) قال: الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون. أخرجه البيهقي في حياة الأنبياء ص15، وأبو يعلى في مسنده:6/147، وأبو نعيم في أخبار أصبهان:2/44، وابن عدي في الكامل:2/739. وقال الهيثمي في المجمع:8/211: ورجال أبى يعلى ثقات. ا هـ، والحديث له طرق.



وقال رسول الله (ص): مررت على موسى وهو قائم يصلي في قبره. أخرجه مسلم:4/1845، وأحمد:3/120، والبغوي في شرح السنة:13/351، وغيرهم
.

وقال ابن القيم في نونيته عند الكلام على حياة الرسل (عليهم السلام) بعد مماتهم (النونية مع شرح ابن عيسى:2/160).


والرسل أكمل حالةً منه (الشهيد) بلا شك،*** وهذا ظاهر التبيـان
فلذاك كانوا بالحيـاة أحق مـن*** شهدائنـا بالعقـل والبرهـان
وبأن عقد نكاحه لـم ينفسـخ*** فنساؤه في عصمة وصيان
ولأجل هـذا لـم يحـل لغيره*** منهن واحدة مدى الأزمان
أفليـس في هـذا دليل أنـه*** حيٌّ لمن كانـت له أذنان



--------------------------------------------------------------------------------


2-عائشة علمت المسلمين أن يتوسلوا بقبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)!

عقد الدارمي في سننه:1/43 باباً تحت عنوان: (باب ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد موته)، وروى فيه هذا الحديث: (حدثنا أبو النعمان، ثنا سعيد بن زيد، ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطاً شديداً فشكوا إلى عائشة فقالت: أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوىً إلى السماء، حتى لايكون بينه وبين السماء سقف، قال ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق).

وقد تحير ابن تيمية وأتباعه كالألباني في رواية عائشة في التوسل لأنها صريحة وهي على موازين علماء الجرح والتعديل صحيحة! وبحثا عن منفذ لتضعيفها، فتعقبهم النقاد من أتباع المذاهب المختلفة وكشفوا ما ارتكبوه في تضعيف حديث عائشة اتباعاً للهوى!

قال الصديق المغربي في كتابه: (إرغام المبتدع الغبي في جواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ص23: (قال الدارمي في سننه... ونقل روايته ثم قال:

ضعف الألباني هذا الأثر بسعيد بن زيد، وهو مردود لأن سعيداً من رجال مسلم، ووثقه يحيى بن معين. ذكر الألباني تضعيفه في كتابه (التوسل أنواعه وأحكامه ط.ثانية ص128) واحتج بحجج باطلة على عادته في تمويهاته، حيث نقل كلام ابن حجر في التقربب الذي يوافق هواه ولم ينقل من هنالك أنه من رجال مسلم في صحيحه، فلننتبه إلى هذا التدليس وهذه الخيانة التي تعود عليها هذا الرجل، الذي يصف أعداءه بكتمان الحق وما يخالف آراءهم، كما في مقدمته الجديدة لآداب زفافه والتي حلاها بما دل على اختلاطه من هجرٌ وخناً، ثم أردف ذلك بنقل ترجمة سعيد بن زيد من الميزان للذهبي، زيادة في الكتم والتعمية، وقد خان فلم يذكر ما ذكر الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب:4/29 من نقل أقوال موثقيه، زيادةً على أنه من رجال مسلم في الصحيح.... وضعفه أيضاً باختلاط أبي النعمان، وهو تضعيف غير صحيح لأن اختلاط أبي النعمان لم يؤثر في روايته، قال الدارقطني: تغير بآخره وما ظهر له بعد اختلاطه حديث منكر وهو ثقة. وقول ابن حبان وقع في حديثه المناكير الكثيرة بعد اختلاطه رده الذهبي فقال: لم يقدر ابن حبان أن يسوق له حديثاً منكراً!).

=======

أسئلة بإنتظار ردكم...

1 ـ خالفتم أمكم عائشة فيما صح عنها في البخاري من نفيها المؤكد رؤية النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لربه سبحانه، ورجحتم على قولها قول عكرمة البربري!

ثم خالفتموها في التوسل بالنبي بعد وفاته (صلى الله عليه وآله وسلم)، ورحجتم عليها قول إمامكم ابن تيمية! فأي قيمة تبقى عندكم لكلام أمكم، التي تدَّعون تقديرها وإطاعتها؟!

2 ـ حكمت عائشة بكفر من يزعم أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) رأى ربه، فشمل حكمها إمامكم ابن تيمية! وشملكم لأنكم قبلتم منه وقلدتموه فيه! فتكون أمكم قد كفرتكم!
وكفَّر إمامكم ابن تيمية كل من يتوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته، وحكمه يشمل أمكم عائشة!لأنها أمرت المسلمين بالتوسل بالميت وهو شرك أكبر؟!


فأي أبناء بارِّين بأمكم أنتم وقد بلغ من بركم بها أنكم تكفرونها؟

وأي أم محبة لكم هي، قد بلغ من حبها لكم أنها تكفركم؟!



--------------------------------------------------------------------------------


3-لماذا تنكرون مشروعية التوسل والإستشفاع والإستغاثة؟


مخالفتكم للمسلمين في زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والتوسل به

أجمع المسلمون على استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وقبور الأئمة من أهل بيته (عليهم السلام)، وقبور المؤمنين والأولياء..

وعلى ذلك جرت سيرتهم على اختلاف مذاهبهم ومشاربهم، من صدر الإسلام إلى عصرنا هذا.

لكن جاء ابن تيمية في القرن الثامن وخالف عامة المسلمين، وقال لا يستحب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا غيره! وأن من نوى زيارتها ولو بخطوة، ولو من داخل المسجد! وحكموا على من يخطو خطوة لزيارتها عاصياً، فإن كان ناوياً التوسل إلى الله بأصحابها فهو مشرك، واجب القتل مهدور الدم!

قال الذهبي في سيرأعلام النبلاء:4/484 راداً على ابن تيمية مانصه: (فمن وقف عند الحجرة المقدسة ذليلاً مسلماً مصلياً على نبيه فيا طوبى له فقد أحسن الزيارة وأجمل في التذلل والحب، وقد أتى بعبادة زائدة على من صلى عليه في أرضه أو في صلاته، إذ الزائر له أجر الزيارة وأجر الصلاة عليه، والمصلي عليه في سائر البلاد له أجر الصلاة فقط. فمن صلى عليه واحدةً صلى الله عليه عشراً. ولكن من زاره صلوات الله عليه وأساء أدب الزيارة، أو سجد للقبر أو فعل ما لايشرع، فهذا فعل حسناً وسيئاً، فيُعَلَّم برفق والله غفور رحيم. فوالله ما يحصل الإنزعاج لمسلم والصياح وتقبيل الجدران وكثرة البكاء، إلا وهو محب لله ولرسوله، فحبه المعيار والفارق بين أهل الجنة وأهل النار، فزيارة قبره من أفضل القرب، وشد الرحال إلى قبور الأنبياء والأولياء، لئن سلَّمنا أنه غير مأذون فيه لعموم قوله صلوات الله عليه: (لاتشدوا الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد) فشد الرحال إلى نبينا (ص) مستلزمٌ لشد الرحل إلى مسجده، وذلك مشروعٌ بلا نزاع، إذ لاوصول إلى حجرته إلا بعد الدخول إلى مسجده، فليبدأ بتحية المسجد، ثم بتحية صاحب المسجد، رزقنا الله وإياكم ذلك). انتهى.

وقال الحافظ الممدوح في كتابه (رفع المنارة لتخريج أحاديث التوسل والزيارة) ص51 ـ 54: (كلام الأئمة الفقهاء في استحباب زيارة القبر الشريف: (قال الإمام المجمع على علمه وفضله أبو زكريا النووي: (واعلم أن زيارة قبر رسول الله (ص) من أهم القربات وأنجح المساعي، فإذا انصرف الحجاج والمعتمرون من مكة استحب لهم استحباباً متأكداً أن يتوجهوا إلى المدينة لزيارته (ص)، وينوي الزائر مع الزيارة التقرب وشد الرحل إليه والصلاة فيه. (المجموع:8 / 204).

وقال أيضاً في الإيضاح في مناسك الحج: (إذا انصرف الحجاج والمعتمرون من مكة فليتوجهوا إلى مدينة رسول الله (ص) لزيارة تربته (ص) فإنها من أهم القربات وأنجح المساعي، وقد روى البزار والدارقطني بإسنادهماعن ابن عمر قال قال رسول الله (ص): (من زار قبري وجبت له شفاعتي) (ص214).

وعلق الفقيه ابن حجر الهيتمي على الحديث فقال في حاشية الإيضاح: الحديث يشمل زيارته (ص) حياً وميتاً، ويشمل الذكر والأنثى، والآتي من قرب أو بُعد، فيستدل به على فضيلة شد الرحال لذلك وندب السفر للزيارة، إذ للوسائل حكم المقاصد. انتهى. (ص 214 حاشية الايضاح).

وقال الإمام المحقق الكمال ابن الهمام الحنفي في شرح فتح القدير: (المقصد الثالث في زيارة قبر النبي (ص): قال مشايخنا رحمهم الله تعالى من أفضل المندوبات. وفي مناسك الفارس وشرح المختار: إنها قريبة من الوجوب لمن له سعة، ثم قال بعد كلام مانصه: والأولى فيما يقع عند العبد الضعيف تجريد النية لزيارة قبر النبي (ص) ثم إذا حصل له إذا قدم زيارة المسجد، أو يستفتح فضل الله سبحانه في مرة أخرى ينويهما فيها، لأن في ذلك زيادة تعظيمه وإجلاله (ص). انتهى. (3 / 179 ـ 180).

وقال محقق مذهب الحنابلة أبو محمد بن قدامة المقدسي: (ويستحب زيارة قبر النبي (ص) لما روى الدارقطني بإسناده عن ابن عمر قال قال رسول الله (ص): (من حج فزار قبري بعد وفاتي فكأنما زارني في حياتي) وفي رواية: (من زار قبري وجبت له شفاعتي)، رواه باللفظ الأول سعيد، ثنا حفص بن سليمان عن ليث عن مجاهد عن ابن عمر).


=====


أسئلة بإنتظار ردكم...

1 ـ ما قولكم في إجماع المسلمين عملياً على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وقبور الأنبياء والأولياء (عليهم السلام) والصلاة والدعاء عندها، من صدر الإسلام إلى عصر ابن تيمية وإلى يومنا هذا، وقد أقر ذلك الصحابة والسلف وصلوا عندها، ولم يستنكره الأئمة من أهل البيت (عليهم السلام)! فما حكم من خرج عن هذا الإجماع العملي للأمة المتصل إلى عصرنا؟!

2 ـ هل أن عامة الأمة بجميع مذاهبها ومشاربها برأيكم كفارٌ أو ضُلاَّل بسبب قصدهم زيارة قبر نبيهم (صلى الله عليه وآله وسلم)، ماعدا حفنة قليلة ضئيلة يقلدون ابن تيمية، ولايبلغون مليون شخص؟!

3 ـ هل يصح لفئة صغيرة يفتون بضلال عامة المسلمين، أن يتكلموا باسمهم فيقولون نحن أهل التوحيد، ونحن أهل السنة والجماعة دون غيرنا!


فهل رأيتم أجرأ من الذي يكفر عامة المسلمين أو يضللهم، ثم ينصب نفسه ناطقاً رسمياً باسمهم! ثم يمنعهم أن يتكلموا باسمهم؟!

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

103 15-04-2004, 02:19 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

يا عالم ، يا ناس

ممكن أحد يقول لي ليه الوهابية جبناء و يحبون اللف و الدروان ...

انا أقول لكم

ليس لديهم جواب ...


يا الشعبي بدون هذرة زائدة غثيتنا بخرابيط مكررة أجبنا عليها ..

فقط أجب أسئلتنا أو اختبئ في مجارير منفوحة كالفئران ...
و هناك حل أخير

أخبرنا ما سبب عدم إجابتك على الأسئلة المكتوبة بالخط الكبير ..

لا مجال للهروب هنا يالشعبي .. حتى لو طبل لك المناور و رقص
فهذا لا يفيدك و لا يفيده ...

لا تهرب .. لا تهرب .. لا تهرب

دعوة //
أدعو الأخوة للرجوع لما يكتب الشعبي .. ففيه طرافة و ظرافة ثم إفلاس و إعلان بالهزيمة ... كل هذا و هو يعيش في ( منفوحة الرياض )


مولاي الكريم ( مشتاق الحسين ) أحسنت و بارك الله فيك ..
على فكرة هؤلاء يحبون المواضيع المطولة لأنهم يجدون فيها منافذ للهروب ، و أما الأسئلة المباشرة المجردة فيهربون منها لأنها تجعلهم كالمعيز بين أفكاك الأسود ،،،

تحياتي
الحــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

104 15-04-2004, 02:22 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

فعلاً بدأ ت أشفق عليك عزيزي الشعبي





لا نريد كلاماً كثيراً و تكراراً مملاً يا عزيزي الشعبي
فقط أجب عن الاستفسار و لا تهرب ...

أو قل
لا يوجد لدي إجابات على أسألتكم ...

كن جريئاً و ادخل صلب الموضوع مباشرةً و لو لمرة واحدة


موالي لحيدر الكرار
الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

105 16-04-2004, 02:41 PM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

اخي و مولاي الكريم الحزب

السلام عليك و رحمة الله وبركاته

اعلم ما تقصده عن الأسئلة القصيرة لهولاء البشر ولكن اردت تعليقهم حول الأسئلة التي اوردتها

فاما كفروا امهم او انهم يكفروا انفسهم

فليردوا على اسئلتك و اسئلتي هذا ا1ا كان عندهم جواب

وليس تدليس كم يفعلون

اخي الحزب لقد قمت بوضع موضوع عنوانه (جديد: ما هي الوهابية وتعريفها)آمل منك قراءته لما فيه "بدك تطول بالك شوي لأنو طويل"
بس مفيد

ومأجور مولاي بانتظار ردود هؤلاء

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .



ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني

106 17-04-2004, 08:42 AM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

سبحان العاطي الوهاب ..سؤال صغير جايب مقال طويل عريض ومارد

اخي مشتاق للحسين ماورته انت اوردته انا سابقا هنا ولم يجب احد على الأسئلة سواء اسئلتي او اسئلة مولانا الحزب

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

107 17-04-2004, 10:20 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

اختي اخت القمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعل في التكرار إفادة مع العلم المسبق بأن كلامهم جعجعة وطخبت

وبالنهاية هرووووووووووووب

لعلنا في تعليقانا يكون منفعة للجميع


ودمتي أختاه

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

108 17-04-2004, 11:13 AM
eyeonheaven
عضو تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: final frontier
رقم العضوية : 4911

المشاركات: 99

قتل الخوارج المسلمين تحت شعار لا حكم الا لله وقتل الوهابية المسلمين تحت شعار لا يدعى الا الله. تشابه الشعاران والنتيجة واحدة

__________________
keep your heart free of grudge


eyeonheaven
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى eyeonheaven
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ eyeonheaven !
إيجاد جميع المشاركات للعضو eyeonheaven
إضافة eyeonheaven إلى قائمة الأصدقاء لديك

109 25-04-2004, 03:40 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

ما زالت أسئلتنا الكثيرة معلقة لا تحمل أي جواب لدى المخالفين
و السبب هو أن أي عقيدة لا يكون مصدرها القرآن و السنة الشريفة التي أوصلها إلينا آل البيت عليهم السلام تكون عقيدة مفلسةً متناقضة كلها ثغور و قشور ،،،


يقول الله عز و جل ::
(( وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رُّسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِن دُونِ الرَّحْمَنِ آلِهَةً يُعْبَدُونَ ))

كيف يسأل الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم جثثاً مدفونة في الأرض لا تشعر و لا ترد ؟؟

الجواب الوهابي : كالعادة لا أدري ؟؟!!!

الجواب الشيعي : و من قال لك بأنهم ميتون لا يشعرون و لا يردون و لا يستجيبون ؟؟


بعض الأسئلة السابقة ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟



الحــــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

110 25-04-2004, 11:50 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

بارك الله فيك يااخي مناور ... وكثر من امثالك ...
والحقيقه اننا عندما نكتب الردود فاننا نطلب من الله العلى القدير .. اي ينفع بما نكتب ونطرح ... وان يجعل الله فيه القبول .. وان يلقي له اذان صاغيه مريده للحق ... ومحبه له ...


وابشرك يالحزب ... باني ما انتبهت لاسئلتك في ردي السابق ... لاني لم ادري انت كتبت اسئله اما ماذا ... لاني مثل ماقلت لك في الاول ...

انك مثل البعوضه ... لاادري عنك انته ولا اسئلتك ... ولا خرابيطك ... لان الموضوع ياخذ الاوليه لانه اكبر من حجمك .. وبعد مانرد ونكتب في صلب الموضوع ... نجي ونشوف كلام البعوض امثالك ...

لاني بصراحه امثل الحق ... وبما اني امثل الحق فانااشابه للجبل الذي عندما مرت عليه بعوضه ووقفت امامه ... اتت ريح فطيرتها ...فقالت البعوضه للجبل ... امسكني باجبل فان الريح اخذتني ...قال الجبل .. القوله المشهوره ...

وش انتي يابعوضه ...

وانا اقول للنكره هذا ... وش انتي يابعوضه ...

قال ايش ...قال اسئله مارديت عليها ... ورايج جاي فرحان بهذا الامر ...مادري اني بالفعل ماالقيت له بال ... ولم انتبه له ... في ردودي الاخيره ... والا لكنت سكته بكلمتين ..وخليته ينقلع .. هذا النكره البجيح ...

قال ايش قال تعالوا لموضوعي ...والان حول بحيث قال هذه اسثله مختصره
...وانا اقول تكفى يامختصره ..شوي شوي على نفسك ... لا ينقطع لك عرق ...الله يرحم مزنه بس ...


نتابع في وقت لاحق لان الوقت ادركنا... في الرد على الزملاء الرافضه ... ولنسكت ساكن البيارات هذا .. لانه بعوضه والبعوض على شاكله الحزب هذا هم من منتجات البيارات ...


فاصل ..

:قال الشاعر الهمام ...

ياناس يازين منفوحه .. يازين غروا مشى فيها

وقال الموسيقار طاهر الاحسائى ..

بين الجهراء وقرب الدوحه .. في حاره تشبه منفوحه


,
,
,
,
,يتبــــــــــــــع ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

111 26-04-2004, 12:07 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

الصراخ على قدر الألم ياالشعبي

ياليتك تجيب بقدر ما تصــرخ لكنه الألم و لا شك ...

و البعوض أكرم ممن يعيش في المجاري و القاذورات مثل الفأر الوهابي القذر ...


رد طويل عريض و مع ذلك لا جواب ... ... فعلاً هي مشيئة الله أن تسكنك في قاذورات منفوحة ،،،
هاردلك

و مع ذلك سأنتظر متابعتك لعل و عسى
الحزب ،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

112 26-04-2004, 12:11 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



--------------------------------------------------------------------------------


لعل و عسى


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
ما زالت أسئلتنا الكثيرة معلقة لا تحمل أي جواب لدى المخالفين
و السبب هو أن أي عقيدة لا يكون مصدرها القرآن و السنة الشريفة التي أوصلها إلينا آل البيت عليهم السلام تكون عقيدة مفلسةً متناقضة كلها ثغور و قشور ،،،


يقول الله عز و جل ::
(( وَاسْأَلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رُّسُلِنَا أَجَعَلْنَا مِن دُونِ الرَّحْمَنِ آلِهَةً يُعْبَدُونَ ))

كيف يسأل الرسول الكريم صلى الله عليه و آله وسلم جثثاً مدفونة في الأرض لا تشعر و لا ترد ؟؟

الجواب الوهابي : كالعادة لا أدري ؟؟!!!

الجواب الشيعي : و من قال لك بأنهم ميتون لا يشعرون و لا يردون و لا يستجيبون ؟؟


بعض الأسئلة السابقة ::

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟
هل هناك اتصال بين الله عز و جل و بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و هو في البرزخ ؟؟



الحــــزب ،،،




على فكرة
أحب الحوار مع المعاندين ... لكن ليس مع الأغبياء




__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

113 26-04-2004, 08:30 AM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

يالشعبي

وأي جيل هيدا انت ما انت إلا مثل الكثبان الرملية مفتكرة حالها

جبل

ولعلمك أكلملك بالعامية ما في قمة جبل وصلت لخالقها

وما في طير طار إلا ما وقع مهما تطير وتعلي نحنا من نزلك

مش بس أسئلة أخوي الحزب ما رديت عليها

وأسئلتي كمان

ولعلمك مهما تحاول تحك براسك المليان خرابيط مصيرك ترجع لنا

اعقل فكر وما تكون عنيد

اخوي الحزب

على الدرب سائرون معك

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

114 26-04-2004, 09:48 AM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

الملاحظ في هذا الحوار ان الاسد ( الشعبي) اورد العديد من الآيات البينات الواضحات الصريحات الجليات و التي لو تليت على صنم لآمن بالله عز وجل و اعلن التوحيد !! و هي آيات كثيرة جدا و كل آية تدعم الاخرى و تتفق معها في المعنى و تدعم حجة اهل السنة بتوحيد الله عز و جل و تبطل حجة الرافضة بالتوسل بالقبور و الاولياء الى الله عز وجل و التقرب الى الله زلفى ! و لكن الحزب انطبقت عليه هذه الآية الكريمة بسم الله الرحمن الرحيم( صم بكم عمي فهم لا يعقلون) صدق الله العظيم ,, و العجب كل العجب ان الاخ يطلب ردودا و اجابات و انا اقول اخجل من نفسك يا هذا فالاخ الشعبي امطرك بوابل من الصفعات على وجهك بفعل هذه الآيات البينات التي لو تليت على صنم لآمن و اسلم و لكنك مصر على الشرك و تستميت في الدفاع عنه و اقول من اين تستمد دينك يا هذا ؟ القرآن الكريم وضح محاربته لما تقومون به من الشرك و جلب بعضكم يائسا نقولات ادعى انها احاديث لاهل السنة رغم ان معظمها في حياة الرسول و اقول هل تستمدون دينكم من اهل السنة ؟ هل تقبلون الاحاديث التي تبين شرككم من مصادر اهل السنة و من احاديث الرسول ؟ هل تقبلون آيات القرآن الكريم ؟ و اخيرا و ليس آخرا هل تستمدون دينكم من كتبكم نفسها كالكافي و غيرها و ان قلت نعم هل تقبل ان نحاججك بها ؟ و ان قلت لا فاغرب من هنا لانه لا مصدر تستمدون من دينكم و معتقدكم الشركي الباطل فما بني على باطل فهو باطل . و الا ما معنى الا يستطيع احد من علماءكم يا رافضة ان يجمع الصحيح من احاديثكم و يقول هذه احاديث صحيحة و يضعها في كتاب او غيره لياخذ منها العامة دينهم ؟ و الآن ان كنتم لا تاخذون دينكم لا من القرآن الكريم و لا من كتب السنة بالطبع و لا حتى من كتبكم فبالتالي نقول اذهب من هنا يا فاشل و تأكد بان كل الآيات التي اوردناها في هذا الموضوع ستكون كالسيف على رقابك و رقاب من قرأها و كابر يوم القيامة و يومها لن تنفعك مكابرتك على الحق فانت تحتفل بانتصار وهمي و توهم نفسك بان احدا لم يرد عليك رغم كل هذه الصواريخ القرآنية التي افقدتك صوابك ,, اخيرا احيي اخي الشعبي مرة اخرى فهو قد اقام الحجة و اقيمت الحجة على الجزب الذي سيكون حسابه مختلف عن الجهلة من الرافضة الذين لا يعرفون شيئا عن هذه الايات

و لقد عاندت و استكبرت امام الادلة القرآنية الصريحة ايها الحزب لذلك نحذرك بقول الله تعالى علك تصحو و تعود للحق ,, و ارجو ان تقرأ هذه الآيات و تتدبر فيها جيدا لانك وصفت ادلة الشعبي القرآنية بانها كلام فاضي فانطبق عليك حكم الافاكين المستكبرين لكلام الله عز وجل .


بسم الله الرحمن الرحيم

(ويل لكل افاك اثيم ,,, يسمع ايات الله تتلى عليه ثم يصر مستكبرا كان لم يسمعها فبشره بعذاب اليم ,,,, واذا علم من اياتنا شيئا اتخذها هزوا اولئك لهم عذاب مهين ,,من ورائهم جهنم ولايغني عنهم ماكسبوا شيئا ولامااتخذوا من دون الله اولياء ولهم عذاب عظيم,, هذا هدى والذين كفروا بايات ربهم لهم عذاب من رجز اليم).


صدق الله العظيم .


نسال الله لكم الهداية


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة المناور ، 26-04-2004 الساعة 09:51 AM.

المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

115 26-04-2004, 11:53 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المناور
لانك وصفت ادلة الشعبي القرآنية بانها كلام فاضي فانطبق عليك حكم الافاكين المستكبرين لكلام الله عز وجل .



حياك الله أيها المناور ...
يبدو أن سبب تحولك إلى الوهابية هو جهلك المطبق ،،،
شيعة محمد و آل محمد لا يقولون بأن آيات الله كلام فاضي
فهل امتهنت الكذب و التدليس بمجرد انتقالك لمذهب السطحية و السذاجة ؟؟!!! ،،

نعم أقول بأن تفسير الوهابي الشعبي و إنزاله الآيات على المسلمين هو كلام فاضي ... لكن آيات الله عز و جل لا يفهمها إلا الراسخون في العلم يا مناور ،،،

و قد شرحنا المقصد من الآيات التي أنزلها شرار الخلق من أمثالكم في المسلمين ،،،

و كان حريٌ بك أن ترجع لما أوردناه من شروح تلك الآيات و تحاول تفنيدها بدل التكرار الممجوج الذي يدل على ضعف العقيدة و قلة الزاد لديكم و إفلاس الحجة و فقر الدليل ...

فنحن لا نرد على كلام الله عز و جل ... بل نأتي بما فهمه المسلمون من الآيات .. لا بما فهمها بنو وهبان الخوارج الأغبياء المكابرون المعاندون ،،،

أرجوك احترم عقلك الذي وهبه الله لك و ارجع إلى تفاسير المسلمين التي أرفقناها و رد عليها و فندها ...


وقبل ذلك أجب على الأسئلة المرفقة يا مناور .. فهذا سيعطيك مصداقية جيدة ،،،



الوهابية أرجوكم توقفوا عن الإنشاء و التعبير و التكرار ...
اقرأوا ما يُكتب لكم و ردوا عليه فقط ...

فهمتم ؟؟!

لا أظن ..

و لكن في أمل

في انتظار المداخلة القادمة التي ستجيب على أسئلتنا إن شاء الله




الحــــــــــــــزب ،،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

116 26-04-2004, 12:22 PM
مشتاق للحسين
عضو مميز تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: لبنان
رقم العضوية : 9394

المشاركات: 1,053

وبهذا يا وهابية انتم تعارضون كتبكم

واليكم هذه الأحاديث:

ورد في السنّة الصحيحة المتفق عليها الامر بزيارة القبور والحثّ عليها، وأصفقت آراء أعلام المذاهب الاسلامية على الفتيا بمفاده وأنّها تستحب، بل قال بعض الظاهرية بوجوبها كما نصّ عليه غير واحد، أخذاً بظاهر الامر، واليك جملة من تلك النصوص:

1 ـ عن بريدة مرفوعاً: «كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها»، وزاد الترمذي «فقد أذن الله لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) في زيارة قبر أمه».



أخرجه مسلم في صحيحه، والترمذي في سننه وقال: حديث حسن صحيح، والنسائي في السنن 4: 89، والحاكم في المستدرك1:374 عن الصحيحين للبخاري ومسلم، والبغوي في مصابيح السنة 1: 116 وعدّه من الصحاح، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118، وابن الدبيع في تيسير الوصول 4: 210 وقال: أخرجه الخمسة إلاّ البخاري.


2 ـ عن عبيد الله بن مسعود مرفوعاً في حديث: «ألا فزوروا القبور فانها تزهد في الدنيا وتذكر بالاخرة».


أخرجه ابن ماجة في سننه 1: 476، وأبو الوليد محمد بن عبد الله الازرقي في أخبار مكة 2: 170، والحاكم في المستدرك 1: 375 وصحّحه، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118 وقال: اسناد صحيح، والبيهقي في السنن الكبرى 4: 77.


3 ـ عن أنس بن مالك مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فانها تذكركم الموت».

أخرجه الحاكم في «المستدرك 1: 375» وصحّحه.

4 ـ عن ابن عباس مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولاتقولوا هجراً»(1) .

أخرجه الطبراني في الكبير(2) والاوسط كما في مجمع الزوائد للهيثمي 3: 58.

5 ـ عن زيد بن الخطاب في حديث مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فمن شاء منكم أنْ يزور فليزر».

رواه الطبري في الكبير(3) ونقله عنه الهيثمي في مجمع الزوائد3:58.

6 ـ عن أبي هريرة مرفوعاً: «فزوروا القبور فانها تذكّر (تذكّركم) الموت».


أخرجه مسلم في صحيحه(4) ، وأحمد في مسنده 1: 441، وابن ماجة في السنن 1: 476، وأبو داود في سننه 2: 72، والنسائي في السنن 4: 90، والحاكم في المستدرك 1: 376، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 76، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118.


7 ـ عن بريدة مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها وليزدكم زيارتها خيراً».

أخرجه الحاكم في المستدرك 1: 376، وصّححه هو والذهبي، والبيهقي في سننه 4: 76.

8 ـ عن أنس بن مالك مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فمن شاء أن يزر قبراً فليزره، فإنّه يرق القلب، ويدمع العين، ويذكّر الاخر، ولاتقولوا هجراً».

أخرجه أحمد في مسنده 3: 237 ـ 250، والحاكم في المستدرك1: 376 وصحّحه هو وأقرّه الذهبي، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

9 ـ عن زيد بن ثابت مرفوعاً: «زوروا القبور ولا تقولوا هجراً».

أخرجه الطبراني في الصغير كما في مجمع الزوائد 3: 58.

10 ـ عن أبي ذر مرفوعاً: «زر القبور تذكر بها الاخرة».

أخرجه الحاكم في المستدرك 1: 377 وقال: حديث رواته عن آخرهم ثقات، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118.

11 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاًفي حديث: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولاتقولوا مايسخط الرب».

أخرجه البزار والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله رجال الصحيح.

12 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ولا تقولوا هجراً».

أخرجه البيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

13 ـ عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنّ بها عبرة».


أخرجه أحمد في مسنده 3: 38. والحاكم في المستدرك 1: 375 وصحّحه هو الذهبي، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77، والمنذري في الترغيب والترهيب 4: 118 وقال: رواته محتجّ بهم في الصحيح. والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله رجال الصحيح.


14 ـ عن طلحة بن عبد الله قال: «خرجنا مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)يريد قبور الشهداء (إلى أنْ قال): فلما جئنا قبور الشهداء قال: هذه قبور اخواننا».

أخرجه أبوداود في سننه 1: 319، والبيهقي في السنن الكبرى5:249.

15 ـ عن علي أمير المؤمنين مرفوعاًفي حديث: «إنّي كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فانها تذكّركم الاخرة».

أخرجه أحمد في مسنده 1: 145، والهيثمي في مجمع الزوائد3:58، وأخرجه أحمد بلفظ أخصر في المسند 1: 452 من طريق عبد الله بن مسعود.

16 ـ أخرج أبو الوليد محمد بن عبد الله الازرقي في أخبار مكة2: 170 قال: أخبرني ابن أبي مليكة في حديث رفعه إلى النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم)قال: «ايتوا موتاكم فسلّموا عليهم أو صلّوا (شك الخزاعي) فإنّ بكم عبرة».

17 ـ عن بريدة مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها، فإنّ في زيارتها تذكرة».

أخرجه أبو داود في «سننه 2: 72».

18 ـ عن ثوبان مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها واجعلوا زيارتكم لها صلاة عليهم واستغفاراً لهم».

رواه الطبراني في الكبير كما في مجمع الزوائد 3: 58.

19 ـ عنه (صلى الله عليه وآله وسلم): «من أراد أنْ يزور قبراً فليزره، ولا يقول إلاّ خيراً فإنّ الميت يتأذّى مّما يتأذى منه الحي».

ذكره الشيخ شعيب الحريفيش في الروض الفائق في المواعظ والرقائق 1: 19.

20 ـ عن جابر مرفوعاً: «كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها».

أخرجه الخطيب في تاريخه 13: 264.

21 ـ عن أم سلمة مرفوعاً: «نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنّ لكم فيها عبرة».

أخرجه الطبراني في الكبير كما في مجمع الزوائد للحافظ الهيثمي3: 58.

22 ـ عن عائشة: كان (صلى الله عليه وآله وسلم) يخرج إلى البقيع فيقول: «السلام عليكم دار قوم مؤمنين، وآتاكم ماتوعدون غداً مؤجلون، وإنّابكم إنْ شاء الله لاحقون، اللّهمَّ اغفر لاهل بقيع الغرقد).

أخرجه مسلم في صحيحه. والبيهقي في السنن 4: 79 و5، 249، والشربيني في المغني 1: 357 وغيرهم.

23 ـ عن عائشة: إنَّ النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) نهى عن زيارة القبور ثمَّ رخّص فيها، أحسبه قال: «فإنّها تذكّر الاخرة».

أخرجه البزار والهيثمي في مجمع الزوائد 3: 58 وقال: رجاله ثقات.

24 ـ عن عائشة قالت: نهى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن زيارة القبور ثمَّ قال: «زوروها فإنّ فيها موعظة».

أخرجه الخطيب في تاريخه 14: 228.

25 ـ عن عائشة في حديث مرفوعاً: «ألا فزوروا اخوانكم وسلّموا عليهم فإنّ فيهم عبرة».

رواه الطبراني في الاوسط كما في مجمع الهيثمي 3: 58.

26 ـ كانت فاطمة رضي الله عنها تزور قبر عمّها حمزة كلّ جمعة فتصلي وتبكي عنده.


أخرجه البيهقي في سننه 4: 78، والحاكم في المستدرك 1: 377، وقال: هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات، ثمَّ قال: وقد استقصيت في البحث عن زيارة القبور تحرياً للمشاركة في الترغيب، وليعلم الشحيح بذنبه أنّها سنّة مسنونة، وصلى الله على محمد وآله أجمعين.



ومازلت بإنتظار ردكم على أسئلتي لماذا الهروب منها؟؟؟

وما هو قولكم حول أن الصحابة علموا الناس التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد وفاته؟؟؟؟

------
(1) رواه مسلم في صحيحه 2: 671 ـ 679، والنسائي في سننه 4: 89، وأبو داود في سننه 3: 218 ـ 3235، والحاكم النيسابوري في مستدرك الصحيحين 1: 374، والبيهقي في سننه الكبرى 4: 77.

(2) المعجم الكبير 11: 253.

(3) المعجم الكبير 11: 254.

(4) صحيح مسلم 2: 671 ـ 976.

__________________


اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ رَسُولِ اللهِ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ اَميرِ الْمُؤْمِنينَ اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يَابْنَ سَيِّدَةِ نِساءِ الْعالَمينَ اَشْهَدُ اَنـَّكَ اَقَمْتَ الصلاةَ وَ آتَيْتَ الزَّكوةَ وَاَمَرْتَ بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَيْتَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَعَبَدْتَ اللهَ مُخْلِصاً وَجاهَدْتَ فِي اللهِ حَقَّ جِهادِهِ حَتّى أتاكَ الْيَقينُ فَعَلَيْكَ السَّلامُ مِنّي ما بَقيتُ وَبَقِيَ اللَّيْلُ وَالنَّهارُ وَعَلى آلِ بَيْتِكَ الطَّيِّبينَ الطّاهِرينَ، اَنَا يا مَوْلايَ مَوْلىً لَكَ وَلاِلِ بَيْتِكَ سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ مُؤْمِنٌ بِسِرِّكُمْ وَجَهْرِكُمْ وَظاهِرِكُمْ وَباطِنِكُمْ لَعَنَ اللهُ اَعْداءَكُمْ مِنَ الاَْوَّلينَ وَالاْخِرينَ وَاَنـَا أبْرَأُ اِلَى اللهِ تَعالى مِنْهُمْ يا مَوْلايَ يا اَبا مُحَمَّد يا مَوْلايَ يا اَبا عَبْدِ اللهِ هذا يَوْمُ الاِْثْنَيْنِ وَهُوَ يَوْمُكُما وَبِاسْمـِكُما وَاَنـَا فيهِ ضَيْفُكُما فَاَضيفانى وَاَحْسِنا ضِيافَتى فَنِعْمَ مَنِ اسْتُضيفَ بِهِ اَنْتُما وَاَنـَا فيهِ مِنْ جِوارِكُما فَاَجيرانى فَاِنَّكُما مَأْمُورانِ بِالضِّيافَةِ وَالاِْجارَةِ فَصَلَّى اللهُ عَلَيْكُما وَآلِكُمَا الطَّيِّبينَ .









ولايتي لأمير النحل تكفيني عند الممات وتغسيلي وتكفيني
وطينتي عجنت من قبل تكويني بحب حيدرة فكيف النار تكويني


مشتاق للحسين
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى مشتاق للحسين
إيجاد جميع المشاركات للعضو مشتاق للحسين
إضافة مشتاق للحسين إلى قائمة الأصدقاء لديك

117 26-04-2004, 11:37 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

يقول الحزب ...هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و هو في قبره ؟؟

الرد باختصار ..
يسمع من يصلى عليه ... فهذا ثابت ...

ام غير ذلك من السماع الكلي فلم يثبت ابدا..

اما مايخص بعض الاحاديث والاثار ... التي تدل على سماع بعض الموتى.. مثل اهل القليب ...فان هذا يقابله احاديث وايات تدل على عدم سماعهم ..
مثل قوله تعالى ( وما انت بمسع من في القبور ) ..

يعني ان الامر بالنسبه للسماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم لم يثبت بنص ...
واذا كان هنالك نص لم يورده هذا الدين .. باثبات هذا المسع فاتحفنا به ياتحفه...

يعد الرد على سوال هذا الرافضى وهوغير مهم ...

حيث ان المهم ... والذي لم يستطع هذا ان يذكره في سواله او يثني السوال به ... هو هل كل من يسمعك في قبره .. اذا فرضنا انهم يستطيعون السماع ...هل سوف يحققون مطلب كل من يستغيث بهم ...وهل سوف يجيبونه لمبتغاه وينفعونه ويشفعون له عند الله عز وجل ...؟؟؟

فهذا هو مرتكز السوال ومضمونه الذي لم يذكره السائل ... وانا هنا ذكرته بالنيابه عنه ... لان لا معنى من بالمره من اثبات السماع هنا ومن نفيه ... اذا لم نردفه بالغرض المرجوا من اسماع صاحب القبر ..

ونحن نقول هنا .. لمن طرح سوال لا فائده منه لانه لم يعلله ولم يردفه .. بمسبب الاسماع ..والغرض منه ..

ونقول وبالله نستعين ...وليس بالحسين ولا على ولا حتى بالرسول صلى الله عليه وسلم ...

فاننا نقول وبكل بساطه ...

-- حتى ولو سمعك فانه لن ينفعك ... وهذا حق تسانده الادله الثابته من القران والسنه ... لانه ليس بيده النفع ولا الضر وهو حي ... فكيف وهو ميت ...وهذا الكلام قلناه مرارا وتكرارا لعل وعسى يجد قلوب واعيه ..تسمع ايات الله .. ولا تسمع ايات الشيطان ...
حيث قال قال تعالى ( قل اني لا املك لكم ضرا ولا رشدا * قل اني لن يجيرني من الله احدا ولن اجد من دونه ملتحدا) ...

الايه واضحه ..وهي تعني ان الرسول صلى الله عليه وسلم ... لا يملك لنفسه خير ولا يدفع عنها شر ... فكل الذي يملكه هو التبليغ بما ارسل به من عند ربه ..حتي الهدايه لا يمكلها .. بل هي بيد الله عز وجل ... ( انك لا تهدي من احببت ) ..
وكلام الله عز وجل واضح وبين .. ولا يحتاج لا معصوم ولا غيره ليوضحه ...كما قال الضال التيجاني ..قال تعالى ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر ) ..

كذلك قال تعالى ( قل لا املك لنفسى نغعا ولا ضرا الا ماشاء الله ولو كنت اعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسنى السوء ) ..

والايه هنا انا متاكد ان الرافضه قد قراءوها اكثر من مره .. ولكن ماهي العله لديهم في عدم الاقتناع بمعناها ... مع انها واضحه وضوح الشمس ... وليس فيها لا غموض ولا لبس ولا توريه ولا غير ذلك ..الله اعلم ...

والحقيقه نريد رد من الرافضه .. عن السبب في عدم الاقتناع بمعنى تلك الايات البينات .. في نفي النفع والضر لخيرالبشر ... وهذا لنفسه فكيف لغيره ..

فورونا شطارتكم يارافضه ... وفسروا تلك الايات ...واخرجوا لنا مالم نستطيع ان نتبينه من معناها ...
لكي نقتنع بما تقولون ويكون حجه علينا يوم القيامه .. في امتناعنا عن التوسل بخير البشر عليه افضل الصلاه واتم التسليم ..والائمه المزعومون ...

,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

118 27-04-2004, 12:10 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

أشكر العزيز الشعبي على إجابته لسؤال واحد من أسئلتنا
و لأنه فقط أجاب سؤالاً واحداً .. سترون الخلط الذي وقع فيه

سأرد على كل سطر كتبه الشعبي ليتبين للجميع ( شيعة مؤمنين ) و ( سنة ) و ( وهابية ) أين الحق و أين الباطل ...


إقتباس:
الرد باختصار ..
يسمع من يصلى عليه ... فهذا ثابت ...

ام غير ذلك من السماع الكلي فلم يثبت ابدا..


إذاً النتيجة أنه يسمع ،، و من يسمع السلام و يميز بين من يسلم عليه فهو بلا شك يسمع غير ذلك ،،، و سنأتي بأدلة أخرى في الموضوع.

إقتباس:
اما مايخص بعض الاحاديث والاثار ... التي تدل على سماع بعض الموتى.. مثل اهل القليب ...فان هذا يقابله احاديث وايات تدل على عدم سماعهم ..
مثل قوله تعالى ( وما انت بمسع من في القبور ) ..


ماذا تقصد بــ ( يقابله ) ؟؟ هل تقصد بأنها روايات ضعيفة وردت في البخاري و مسلم ؟؟
الحقيقة ياالشعبي بأنه لا توجد أي تناقضات بين الروايات التي تشير إلى أن أهل القبور يسمعون و بين شرح الآية التي تفضلت بها ..
و لمعرفة الخطأ الذي وقعت فيه يجب أن ترجع للمفسرين لمعرفة المقصود الحقيقي من الآية خصوصاً إذا وجدت روايات أخرى تشير بأن الموتى يسمعون

جاء في مختصر تفسير ابن كثير للشيخ الصابوني ( 3 / 45 ) في تفسير آية ( وما أنت بمسمع من في القبور ) إن المعنى : أي كما لا ينتفع الأموات بعد موتهم وصيرورتهم إلى قبورهم وهم كفار بالهداية والدعوة إليها كذلك هؤلاء المشركون الذين كتب عليهم الشقاوة لا حيلة لك فيهم ، ولا تستطيع هدايتهم ( إن أنت إلا نذير ).

يعني أن المقصود أن هؤلاء المشركين لن ينتفعوا بالموعظة و التذكير كما أن الأموات لن ينتفعوا بها ... فهو للتشبيه فقط
وليس عدم سماع صوتهم ..

و لا يوجد تناقض بين الآية و غيرها ...
و لو فهمت غير هذا فهي مشكلة فعلاً
إذ كيف تقول بأن الرسول (ص) يسمع و هو في قبره و يرد السلام و ثم تأتي بآية تقول بأنه من المستحيل على الأموات أن يسمعوا و هم في قبورهم.

هل فهمت كيف تحل التناقض ؟!!

و لكي تتم الفائدة لا بأس بذكر الحديث الذي نوه عنه عزيزنا الشعبي
فقد ورد في البخاري و مسلم هذا الحديث :
وقف النبي صلى الله عليه وآله وسلم على قليب بدر فقال : هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا ؟ ثم قال : أنهم الآن يسمعون ما أقول . . . . .

و أيضاً ورد
( ... وقف النبي صلى الله عليه وسلم عليهم يدعوهم بأسمائهم وأسماء آبائهم يقول يا فلان أبن فلان أيسركم أنكم أطعتم الله ورسوله فإنا قد وجدنا ما وعدنا ربنا حقا فهل وجدتم ما وعد ربكم حقا قالوا يا رسول الله كيف تكلمهم وهم جيف فقال النبي صلى الله عليه وسلم والله ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ... )



إقتباس:
يعني ان الامر بالنسبه للسماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم لم يثبت بنص ...
واذا كان هنالك نص لم يورده هذا الدين .. باثبات هذا المسع فاتحفنا به ياتحفه...


يقول الشعبي بانه لا دليل آخر على السمع !!
ورد ( يسمع خفق نعالهم )

أتمنى أن لا يأتي و يقول الشعبي بأنه فقط يسمع السلام و خفق النعال


إقتباس:
يعد الرد على سوال هذا الرافضى وهوغير مهم ...

حيث ان المهم ... والذي لم يستطع هذا ان يذكره في سواله او يثني السوال به ... هو هل كل من يسمعك في قبره .. اذا فرضنا انهم يستطيعون السماع ...هل سوف يحققون مطلب كل من يستغيث بهم ...وهل سوف يجيبونه لمبتغاه وينفعونه ويشفعون له عند الله عز وجل ...؟؟؟


هل تعرفون لماذا يسأل الشعبي هذا السؤال ؟؟!
لأنه لم يجب على السؤال الثاني .. أو أن الله أعمى بصيرته عنه ،،

و لذا نكرر السؤال مرةً :
هل يوجد علاقة في عالم البرزخ بين الله عز و جل و بين رسوله الكريم (ص) ؟؟

إذا أجبت هذا .. فحينها سنخبرك كيف سيتوسط لنا رسولنا الكريم (ص) و يشفع لنا عند الله عز و جل.



إقتباس:
فهذا هو مرتكز السوال ومضمونه الذي لم يذكره السائل ... وانا هنا ذكرته بالنيابه عنه ... لان لا معنى من بالمره من اثبات السماع هنا ومن نفيه ... اذا لم نردفه بالغرض المرجوا من اسماع صاحب القبر ..


فعلاً يبدو أنك متوسط التعليم
و لو أن فطنتك تساعدك لعرفت أن إجابة السؤال الثاني الذي وضعته لك كانت ستوفر عليك عدم الفهم هذا ...



إقتباس:
-- حتى ولو سمعك فانه لن ينفعك ... وهذا حق تسانده الادله الثابته من القران والسنه ... لانه ليس بيده النفع ولا الضر وهو حي ... فكيف وهو ميت ...وهذا الكلام قلناه مرارا وتكرارا لعل وعسى يجد قلوب واعيه ..تسمع ايات الله .. ولا تسمع ايات الشيطان ...
حيث قال قال تعالى ( قل اني لا املك لكم ضرا ولا رشدا * قل اني لن يجيرني من الله احدا ولن اجد من دونه ملتحدا)


غريب .. هل تقصد بأنه يوجد تناقض في القرآن ؟؟!!
الله عز و جل يقول: (( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله وآستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ))

طبعاً لا .. لا يوجد تناقض
و لكن التناقض هو في فهمك للآيات ليس إلا ،،

و نعم نحن نفهم من الآية الكريمة أنه رسولنا الكريم (ص) مع عظم شأنه إلا أنه لا يستطيع النفع و الضر بنفسه من دون الله و هذه هي عين عقيدتنا ,,, و لذا ترى أنه يذكر في الآية ( من دونه ملتحدا )

ويبدو أن الشعبي هنا ناقض حتى الوهابية أنفسهم
فالوهابية يجيزون أن يدعو لك المؤمن الحي
و لكن الشعبي لا يرى ذلك و هذا ما فهمه من الآية ...
و إن كان دعاء المؤمن في حق المؤمن لا يجدي نفعاً أبداً فلما يجيزونه !!

إذاً الرسول (ص) يستطيع أن ينفع بالدعاء و يستطيع أن يضر بالدعاء و لكن كل ذلك في فلك الله و رضاه و مشيئته

حقيقةً خيبت أملي فيك يالشعبي على هذا الفهم السقيم ..
من حماسك ناقضت حتى بني قومك

إقتباس:
كذلك قال تعالى ( قل لا املك لنفسى نغعا ولا ضرا الا ماشاء الله ولو كنت اعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسنى السوء ) ..

والايه هنا انا متاكد ان الرافضه قد قراءوها اكثر من مره .. ولكن ماهي العله لديهم في عدم الاقتناع بمعناها ... مع انها واضحه وضوح الشمس ... وليس فيها لا غموض ولا لبس ولا توريه ولا غير ذلك ..الله اعلم ...


أيضاً يكرر هنا نفس الخطأ في الفهم ...
و أتمنى أن تكون فهمت ما نريد إخبارك به .... لا أظن

فكل القصد بأنه لا يستطيع أن ينفع أو يضر أو حتى يعلم الغيب في استغناء عن الله (( و هذه هي عقيدتنا ).. و ليس بشكل مطلق

و لذا تره يقول هنا ( ولو كنت اعلم الغيب ... )
بينما يقول في آية أخرى ( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا **
إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا )

إذاً لا يوجد تناقض إلا في رؤوس الوهابية الذين فهموا شيئاً و غابت عنهم أشياء ...



إقتباس:
والحقيقه نريد رد من الرافضه .. عن السبب في عدم الاقتناع بمعنى تلك الايات البينات .. في نفي النفع والضر لخيرالبشر ... وهذا لنفسه فكيف لغيره ..


بل هل عرفت أنت أين الخطأ في تفسيرك للآيات ؟؟
و هل عرفت بأنه لا تناقض بينها ؟؟

إن لم تفهم ما كتبناه فاطلب منا تكراره حتى تفهم ..


إقتباس:
فورونا شطارتكم يارافضه ... وفسروا تلك الايات ...واخرجوا لنا مالم نستطيع ان نتبينه من معناها ...
لكي نقتنع بما تقولون ويكون حجه علينا يوم القيامه .. في امتناعنا عن التوسل بخير البشر عليه افضل الصلاه واتم التسليم ..والائمه المزعومون ...



سنرى الآن مستوى علمك في الرد على ما أوردناه لك و من كتبكم ،
و لا تكن معانداً للحق
فعلي ابن أبي طالب (ع) يقول : من حارب الحق غلبه


و الآن ننتظر بقية الآيات و الأحاديث التي لم تفهم المقصد منها لنفسرها لك و من تفاسيركم أيضاً .


ألا تلاحظون يا أخواني أنه و بسبب عقائدهم المتناقضة بدأوا يناقضون بين الآيات و الأحاديث ؟؟!


عزيزي الشعبي

كما رددتُ على كل نقطة ذكرتها
أنتظر منك المثل ..
و أن تعطينا رأيك في الآيات و الأحاديث المذكورة دون لف و لا دوران
و أتمنى أن تكون التفاسير و فهم الآيات من المصادر لا من فهمك الخاص
لأن هذا الموضوع يشمل كل الوهابية و ليس شخصك فقط .



تحياتي للمؤمنين الشيعة ،،،
الحـــزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

119 27-04-2004, 08:13 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اولا ... ياحزب افندي .. قبل ان اعقب على ردك .. فاني قد كتبت انه يتبع .. لذلك نرجوا من الطلبه الحلوين الانتظار الى نهايه الدرس ..ثم بعد ذلك سوف ناتي لا سئلتهم...

قبل البدء هنالك ..ملاحظــــــــــه مهمـــــــه تخص كل موضـوع ..
وهي تعتبر مقدمــــــــــه مهمـــــه ومرتكـــز لكل مايطرح::-- ....

وهي تتلخص وباختصار انه يوجد مشكله ضاربه في القدم مع الرافضه ... وتتمثل في انه ليس بيننا وبينهم ..اي مصدر ثابت متفق عليه يمكن الرجوع له ...

بحيث اننا نقول انهم لا يومنون بكتب السنه الصحيحه .. بل هم يوردوا منها ما يناسبهم... والذي لا يناسبهم فهم لا يعترفون به بل ينكرونه ..
يعني باختصار هل رايتوا رافضي من قبل اتى وقال ان البخاري ومسلم يمكن ان تكون حجه بيننا ومصدر نرجع اليه .. طبعا الاجابه تكون بالنفي المطلق ..

واما من ناحيه كتب الروافض فهي باختصار ليست موثقه وليست صحيحه واغلبها موضوع ..وعلى راسها الكافي ..وهذا القول هو قول الروافض ..وعلى راسهم التيجاني ..في المستقله ..
اذا من باب اولى ان غيرهم لا يزكي مصادرهم بالمره ولا ينظر اليها ...وهذه نقطه مهمه في انتفاء المراجع بيننا وبينهم...


والملاحظ هنا انهم لا يتطرقون الى كتبهم بالمره ..ولا لنقل احاديث منها ولا لغير ذلك .. هل لانهم اذا فعلوا ذلك فانهم سوف يفتحون على انفسهم باب لا يسد ... من اثبات الشركيات والكفريات .. والخرافات .. فهذا والله العالم هو السبب الرئيسى ...
وهذابالفعل هو السبب الرئيسى ان لم يقوموا بنفيه ..


واما من ناحيه القران الكريم فان هذه تعتبر طامه الطوام .. فهم وعلى الغالب لا يومنون بالقران الكريم .. لانه محرف عندهم .. وقد قال بهذا التحريف اغلب علماء الرافضه وتلك الاقوال موثقه .. ولمن اراد ان يطلع عليها فليسال..وسوف ناتي بها ..

وكذلك فقد ثبت قولهم بمصحف فاطمه وعلى ... والاجفار والصحف .. وغير ذلك من التخيلات ...

وكذلك فان النت قد ملى بمحاضرات ونقول عنهم تثبت تحريفهم في بعض الايات .. وخصوصا في ال بيت وعلى رضي الله عنهم ...
وبمااننا كما نعرف جميعا ان الرافضه لا يزكون رواة القران الكريم من اهل السنه والجماعه .. ويقدحون فيهم .. ويكفرونهم ..

فان النتيجه سوف تكون هنا .. وبكل تاكيد ..في ان ..

كل من يقدح في ناقل الخبر فقد قدح في الخبر نفسه ...
فارجوا ان الكلام واضح يارافضه ...

ولاننسى كذلك التقيه الرافضيه المزعومه حتي بين بعظهم .. التي هي تسعه اعشار الدين .. فانها لا تخدم ابدا في الوصول الى قاعده مشتركه بيننا وبين الروافض ...

نتيــــــــــــــــجه :-
اذا نخلص هناانه يوجد مشكله كبيره .. في النقاش مع الروافض ... والوصول لهم ...لاننا بصراحه لو نقعد نتكلم معهم بالاحاديث على وجه العموم وبالايات على وجه الخصوص فانهم لن يقتنعوا لانهم ..من الاساس غير مومنين بها ...الا من رحم الله .. وسوف ناتي لبيان ذلك اكثر ..
,
,
,
,
,يتبع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

120 27-04-2004, 11:28 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646



فعلاً كلام مفيد جداً

و الآن ارجع لأصل الموضوع يا بو مصادر إنت يا ولد منفوحة ...


و لأننا لا نحب أن نترك أي شيء دون رد نقول باختصار شديد
(( إلزموهم بما ألزموا به أنفسهم ))

يا ترى هل يفهم الشعبي هذا ؟؟!!

يمكن كل شي جايز


تحياتي

و بانتظار كل حرف تكتبه لأنني أريد أن ألاقي ربي و قد تمت الحجة و لم أترك دليلاً إلا و نظرت فيه ،،،


الحزب ،،
بانتظارك ...

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟

121 28-04-2004, 11:03 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ملاحظــــــــــه :
انا ذكرت في نهايه المقدمه السابقه .. الا من رحم الله عز وجل ..
ولاني اعتقد انه يوجداناس يعتبرون اقليه واستثناء من الرافضه ... يومنون بحجيه القران ...

فانني ولهذا السبب سوف استرسل في الاتيان بالادله من القران الكريم .. متغاضيا ومتجاوزا عن كل ماذكرته في مقدمتى لعل وعسى ان نجد قلوب مريده للخير .. وقلوب مستثناه من تلك القواعد التي ذكرتها..
تومن على الاقل بالقران الكريم ولن نقول السنه فهذه لاجدال في الاختلاف علي حجيتها لدى الطرفين ..

اذا لافائده من ذكر الادله من السنه ..بالمره ..


وقبل ان استرسل .. في ذكر الادله ..

اود ان ارد على تعقيبات الحزب .. لانه حريص على غير سنع لانه مشرك والعياذ بالله من حاله ..
حيث انه كما اعلم سوف يقول مارديت وينك عندي اسئله هنالك سوال مختصر وهلما جراء ..والسالفه عنده خرطى ..

قال صاحب الموضوع ..
إذاً النتيجة أنه يسمع ،، و من يسمع السلام و يميز بين من يسلم عليه فهو بلا شك يسمع غير ذلك ،،، و سنأتي بأدلة أخرى في الموضوع.

وانا اقول ..اولا قال الرسول صلى الله عليه وسلم ..( صلوا على فان صلاتكم تصلني اينما كنتم )..يعني ما يحتاج ناتيه ... بل كلا في مكانه ...ام شد الرحال لقبره والصلاه عليه فليس فلا يجوز .. بل يشد الرحال الى مسجده فقط ..

ومن ثم فاننا نريد دليل على انه يسمع كل شي .. فنحن في الانتظار ..فاالثابت من سماع المتوفين معروف ومعروفه مواطنه وقد ذكر صاحب الموضوع بعض منها ...

وبعدين من ناحيه نظريه .. لو ان الامر كما تزعم من نسبه السماع المطلق للرسول صلى الله عليه وسلم في قبره .. فانه سوف ينصح فاطمه وعلى والسبطين .. بان ياتوا اليه بعد موته ويبدون له مشاكلهم..

وخاصه مواضيع الفتن اللتي حصلت لعلى رضي الله عنه وابنائه .. فانهم كان من باب اولى ان لا يتاخروا عن الذهاب الى قبر جدهم وطلب المعونه منه والشفاعه عند ربه... في طلب المساعده والمسانده والنصره على ماحل بهم من فتن ومحن ..

ولانهم بصراحه اولى بشفاعه الرسول منكم ...
والا ماهو رايكم ...يالله ياشباب سمعونا ...فنحن في شوق لسماع ارائكم الضاله .. فقد تعودنا عليها .. لكن نقول لعل الله ان يفتح قلوبكم للتقوي
,
,
,
,يتبــــــــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

122 28-04-2004, 11:19 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

كذلك قال ...
ماذا تقصد بــ ( يقابله ) ؟؟ هل تقصد بأنها روايات ضعيفة وردت في البخاري و مسلم ؟؟

وانا اقول لك ...
ان امكانيه التوفيق بينها في غايه السهوله ..فنقول ان كل ما ثبت في البخاري صحيح وما نزل به القران الكريم يعتبر حق ...

اذا نقول ان السمع يعتبر في مواطن قليله ومعروفه ومحدده كما ورد في السنه الثابته...اما ان نقول بالعموم فلا ...

واما وضوح ماورد في القران عن عدم سماع الموتى بالعموم فالايات في ذكر ذلك واضحه وبينه .. ومايجحد بها الا كل كافر متكبر ..لان ايات الله لايمكن ان ترد هكذا بالخاطر وعلى هوى الواحد ..
ومع انتفاء السمع الكلي فانه يستثنى من ذلك السماع المحدود الثابت الذي ذكر في السنه الثابته ...مثل اهل القليب ..وبعد الدفن .. وعند السلام...

وقد ذكرنا من قبل دليل من القران على انتفاء السمع المطلق ...وقد قام صاحب الموضوع في التشعب في معناه .. بايراد تفسير بعض المتقدمين ..محاولا اظهار ان المعنى المذكور منتفي ..

ونحن نقول هنا ان القران الكريم واضح ... ..معناه وهو لا يتوقف عند تفسير شخص معين ..قال تعالى( قرانا عربيالعلهم يعقلون )

وسوف نذكر هنا دليل اخر .. اكثر وضوح...
قال تعالى ( ومن اضل من يدعوا من دون الله من لا يستجيب له الى يوم القيامه وهم عن دعائهم غافلون )..
والشاهد واضح وهو من لا يستجيب له .. يعني لا على ولا غيرهم يستجيبون..فنرجوا الا نتباه .. وعدم الاشتباه ..

وكذلك قال تعالى ( فانك لا تسمع الموتى ولا تسمع الصم الدعاء اذا ولو مدبرين ) .. الايه هنا واضحه ..مايحتاج لها لا تاويل ولا تعليل .. فكلام الله عز وجل في غايه الوضوح ..

لان الله عز وجل قد قال .. ( ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر ) ..

وهنا سوف اتي لعموم الرافضه الحلوين ... بدليل من القران الكريم جامع شامل يدحض كل ما قام عليه مذهبكم من توسلات شركيه ومن غيرها ...
حيث ان هذا الدليل هو في صلب الموضوع ..

وهو ينفي ثلاثه اشياء انتم تقولون بها .. ولم يذكر صاحب الموضوع في سواله الا واحد منها وهو السماع ...
والدليل الذي سوف اذكره ...ينفي اولا ما يلى :- ..
اولا ... نفع من تتوسلون بهم ...ثانيا:سماعهم اياكم
ثالثا:عدم استجابتهم لكم ... رابعا: تبروئهم من كفركم

والدليل هو قال تعالى ( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير* ان تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير) ..

فياحزب .. انت فتحت موضوع يعتبر حجه عليك عند الله عز وجل .. وحجه على كل من قراء ما فيه من الادله الواضحه البينه من القران الكريم .. التي تحظ على مانحظ نحن اهل السنه الجماعه ..
وتنهى عن كل ما وتحظون عليه انتم ياايها الروافض ..

فالبدار البدار ... من عذاب النار ياحزب ..

فوالله اننا لكم هنا من الناصحين المشفقين .. ولكن نحن هنا علينا فقط التبيلغ .. واما الهدايه فانها من رب العزه والجلال ... فارجوا ان تسئالها من الله بصدق .. لانه ليس فيه عيب ان تسال الله عز وجل ...فهو ربك ورب ائمتك ورب شفعائكم واوليائكم كلهم ... لعل الله ان يفتح على قلبك ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

123 01-05-2004, 08:31 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646


هل انتهيت ؟؟
إذاً انتبه للسبورة جيداً يا صغيري ...


فعلاً كلما كتبتم أكثر كلما أشفقت عليكم أكثــر يا أصحاب العقيدة المتضاربة الهشة التي يهدم أولها أخرها و أخرها أولها كما بينا في كثير من المواطن ...

كالعادة كلام طويل لدى الشعبي و لكن دعونا نركز على المهم و هو قليل ،،

إذا تتبعنا البحث من أوله إلى النقطة التي وصلنا إليها نجد أن القوم يهربون إلى الأمام و نحن ما زلنا نحاصرهم بأفكارهم الضعيفة و السطحية و لن ننتهي من هذا الموضوع إلا بعد أن نخنقهم بما ورطوا أنفسهم به ...

فتابعوا معنا سلسلة خنق أعداء المسلمين من السلفية الحمقى ،،،


تدرج القوم من أن الأموات لا يسمعون
إلى أن الرسول صلى الله عليه و آله وسلم يسمع و يرد السلام
و بعد الضغط و الأدلة اعترفوا بأن الأموات في القليب يسمعون
ثم بعد الحصار اعترفوا بأن الأموات يسمعون خفق النعال

و اليوم سنضيف أموراً أخرى ،،،

ثم حاولوا الهروب من هذا المأزق و قالوا بأن هذه أدلة خاصة تتعارض مع الآيات ...
و مع ذلك أثبتنا أن الآية و من تفاسيرهم بأنها لا تعني بأن الأموات لا يسمعون مطلقاً و إنما كان القصد بأن الأموات لا ينفع معهم دعوة و لا تبليغ و لا توجيه حيث أن العمل و طريق الهداية انتهى بموتهم ...

و مع ذلك سنجاريهم في حماقتهم و نثبت لهم ما يريدون .. لعل هناك من يفهم ،،


مع أن الوهابي يفسر الآيات من جيبه إلا أنه يتجرأ و يقول عن الذي فسرناه

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
واما وضوح ماورد في القران عن عدم سماع الموتى بالعموم فالايات في ذكر ذلك واضحه وبينه .. ومايجحد بها الا كل كافر متكبر ..لان ايات الله لايمكن ان ترد هكذا بالخاطر وعلى هوى الواحد ..
ومع انتفاء السمع الكلي فانه يستثنى من ذلك السماع المحدود الثابت الذي ذكر في السنه الثابته ...مثل اهل القليب ..وبعد الدفن .. وعند السلام...


إذاً يقول عن الذي فسر ذلك بتفسيرنا أنه كافر متكبر !!

يا ترى من الذي فسر ذلك ؟؟!!

سئل بن تيمية في فتاويه عن الميت هل يسمع أو لا ؟؟


/فأجاب‏ / :‏
الحمد لله رب العالمين، نعم يسمع الميت ـ في الجملة ـ كما ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏يسمع خفق نعالهم حين يولون عنه‏)‏‏.‏ وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه ترك قتلي بدر ثلاثا، ثم أتاهم فقال‏:‏ ‏(‏يا أبا جهل بن هشام، يا أمية بن خلف، يا عتبة بن ربيعة، يا شيبة بن ربيعة، هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏ فإني وجدت ما وعدني ربي حقًا‏)‏‏.‏ فسمع عمر ـ رضي الله عنه ـ ذلك فقال‏:‏ يا رسول الله، كيف يسمعون، وأني يجيبون، وقد جيفوا‏؟‏‏!‏ فقال‏:‏ ‏(‏والذي نفسي بيده،ما أنت بأسمع لما أقول منهم، ولكنهم لا يقدرون أن يجيبوا‏)‏‏.‏ ثم أمر بهم فسحبوا في قليب بدر، وكذلك في الصحيحين عن عبد الله بن عمر‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف على قليب بدر فقال‏:‏ ‏(‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏‏)‏ وقال‏:‏ ‏(‏إنهم يسمعون الآن ما أقول‏)‏‏.‏
وقد ثبت عنه في الصحيحين من غير وجه أنه كان يأمر بالسلام على أهل القبور‏.‏ ويقول‏:‏ ‏(‏قولوا‏:‏ السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله بكم لاحقـون، ويرحم الله المستقدمين منا ومنكم والمستأخرين، نسأل الله لنا ولكم العافية، اللهم لا تحرمنا أجـرهم، ولا تفتنا بعـدهم، واغفـر لنا ولهم‏)‏‏.‏ فهـذا خطاب لهم، وإنما يخاطب من يسمع‏.‏
وروي ابن عبد البر عن النبي صلى الله عليه وسلم / أنه قال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر رجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد الله عليه روحه حتى يرد عليه السـلام‏)‏‏.‏
وفي السـنن عنـه أنـه قال‏:‏ ‏(‏أكثروا مـن الصـلاة على يـوم الجمعـة، وليلـة الجمعـة، فـإن صلاتكم معروضة على‏)‏،فقالوا‏:‏يا رسول الله،وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت‏؟‏ ـ يعني صرت رميما ـ فقال‏:‏‏(‏إن الله ـ تعالى ـ حرم على الأرض أن تأكل لحوم الأنبياء‏)‏‏.‏وفي السـنن أنه قال‏:‏‏(‏إن الله وكل بقبري ملائكة يبلغوني عن أمتي السلام‏)‏‏.‏
فهذه النصوص وأمثالها تبين أن الميت يسمع في الجملة كلام الحي، ولا يجب أن يكون السمع له دائماً، بل قد يسمع في حال دون حال، كما قد يعرض للحي فإنه قد يسمع أحياناً خطاب من يخاطبه، وقد لا يسمع لعارض يعرض له، وهذا السمع سمع إدراك، ليس يترتب عليه جزاء، ولا هو السمع المنفي بقوله‏:‏ ‏{‏ إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى ‏}‏ ‏[‏النمل‏:‏ 80‏]‏، فإن المراد بذلك سمع القبول والامتثال‏.‏ فإن اللّه جعل الكافر كالميت الذي لا يستجيب لمن دعاه، وكالبهائم التي تسمع الصوت، ولا تفقه المعنى‏.‏ فالميت وإن سمع الكلام وفقه المعنى، فإنه لا يمكنه إجابة الداعي، ولا امتثال ما أمر به، ونهى عنه، فلا ينتفع بالأمر والنهي‏.‏ وكذلك الكافر لا ينتفع بالأمر والنهي، وإن سمع الخطاب، وفهم المعنى، كما / قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ‏}‏ ‏[‏الأنفال‏:‏ 23‏]‏‏.‏
السؤال و الجواب كاملاً تجده في مجموع فتاويه


يعني حتى بن تيمية فهم الآية بمثل ما فهمناها نحن و ليس أنت يا وهابي !!!
فهل ابن تيمية ينطبق عليه هذا أيضاً
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
وقد ذكرنا من قبل دليل من القران على انتفاء السمع المطلق ...وقد قام صاحب الموضوع في التشعب في معناه .. بايراد تفسير بعض المتقدمين ..محاولا اظهار ان المعنى المذكور منتفي ..

ونحن نقول هنا ان القران الكريم واضح ... ..معناه وهو لا يتوقف عند تفسير شخص معين ..قال تعالى( قرانا عربيالعلهم يعقلون


فيبدو أن الوهابي هو الوحيد المختلف
ساعدك الله على نفسك ...



ثم لدينا استفساراً آخر قد نضيفه إلى القائمة الخاصة للذين يسمعون ،،
هل يوجد لديكم تلقين الأموات ؟؟ ما الفائدة من تلقين الميت إذا كان لا يسمع أصلاً ؟؟!!!
أضفها إلى الحالات الخاصة التي أصبحت أكثر من اللازم ...


و لكي لا تضع نفسك في إحراج آخر سنرفق لك جواب شيخك ابن تيمية في هذا الموضوع

تجدونه كاملاً في مجموع الفتاوى
وقد ثبت أن المقبور يسأل، ويمتحن، وأنه يؤمر بالدعاء له‏.‏ فلهذا قيل‏:‏ إن التلقين ينفعه، فإن الميت يسمع النداء‏.‏ كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏إنه ليسمع قرع نعالهم‏)‏، وأنه قال‏:‏ ‏(‏ما أنتم بأسمع لما أقول منهم‏)‏، وأنه أمرنا بالسلام على الموتي‏.‏ فقال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر الرجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد اللّه روحه حتى يرد عليه السلام‏)‏‏.‏ واللّه أعلم‏.‏


يبدو أن الحالات الخاصة أصبحت كثيرة و تعارض الآية كثيراً ( طبعاً حسب الفهم السقيم للوهابية )


ثم تطرق الوهابي لآية نزلت في المشركين عبدة الأصنام لينزلها في المؤمنين و يكون مصداقاً لقول سيده بن عمر ( شرار القوم ذهبوا إلى آيات نزلت في الكفار و أنزلوها في المؤمنين )

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
( ذلكم الله ربكم له الملك والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير* ان تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامه يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير) ..


كثيراً ما نذكر بان كل شخص دعا أحداً معتقداً بأنه ينفع أو يضر في استقلال عن الله عز و جل فهو مشرك .. و هذا ما تحكيه الآية بالضبط
فهي تتكلم عن أناس عبدوا غير الله و وجهوا العبودية لهم و أشركوهم مع الله و عقيدتهم تبينها الآيات مثل ( أجعل الآلهة إلهاً واحداً إنّ هذا لشيء عجاب )

فهذه الآلهة التي تدعى من دون الله ستهد ضد المشركين يوم القيامة و ليس ضد المسلمين الذي يعبدون الله عز و جل لا يشركون به أحداً ( و إن ظن الوهابية غير ذلك )
فالمسلمون يتبعون ما صححوه و فهموه من الأدلة الشرعية .. و هذا ما نحن بصدده في موضوعنا هنا ...



و للأسف أن سبب تكفيرهم للمسلمين هو اعتقادهم بأن من مات انقطعت صلته بالناس لا يستطيع الشفاعة و التوسل عند مليك مقتدر ،،،

و لذا سنثبت أن رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله و سلم يسمع لنا كما لو كان حياً ( بل هو حي أصلاً كما سيأتي )

دعوني أورد بعض الأمثلة الأخرى على السماع ::

حاشية ابن القيم ج: 8 ص: 280
ولا ريب أن الميت يسمع بكاء الحي ويسمع قرع نعالهم وتعرض عليه أعمال أقاربه الأحياء فإذا رأى ما يسؤهم تألم له وهذا ونحوه مما يتعذب به الميت ويتألم ولا تعارض بين ذلك وبين قوله تعالى ولا تزر وازرة وزر أخرى بوجه ما


شرح النووي على صحيح مسلم ج: 2 ص: 139
فيه فوائد منها اثبات فتنة القبر وسؤال الملكين وهو مذهب أهل الحق ومنها استحباب المكث ثم القبر بعد الدفن لحظة نحو ما ذكر لما ذكر وفيه أن الميت يسمع حينئذ من حول القبر وقد يستدل به لجواز قسمة اللحم المشترك ونحوه من الأشياء الرطبة كالعنب


فيض القدير ج: 2 ص: 398
إن الميت إذا دفن سمع خفق نعالهم أي قعقعة نعالهم أي المشيعين له إذا ولوا عنه منصرفين في رواية مدبرين زاد أبو نعيم في روايته فإن كان مؤمنا كانت الصلاة ثم رأسه والصيام عن يمينه والزكاة ثم يساره وفعل الخيرات ثم رجليه انتهى قال ابن القيم والحديث نص في أن الميت يسمع ويدرك وقد تواترت الأخبار عنهم بذلك وإذا كان يسمع قرع النعال فهو يسمع التلقين فيكون مطلوبا واتصال العمل به في سائر الأعصار والأمصار إنكار كاف في طلبه وعورض بقوله تعالى وما أنت بمسمع من في القبور فاطر وأجيب بأن السماع في حديثنا مخصوص بأول الوضع في القبر مقدمة للسؤال


المغني ج: 2 ص: 192
فصل سئل أحمد عن تطيين القبور فقال أرجو أن لا يكون به بأس ورخص في ذلك الحسن والشافعي وروى أحمد بإسناده عن نافع عن ابن عمر أنه كان يتعاهد قبر عاصم بن عمر قال نافع وتوفي ابن له وهو غائب فقدم فسألنا عنه فدللناه عليه فكان يتعاهد القبر ويأمر بإصلاحه وروي عن الحسن عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال الميت يسمع الأذان ما لم يطين قبره أو قال ما لم يطو قبره



لا أدري ما سيكون جواب الوهابي ؟؟
هل سيخالف بن تيمية في السمع ؟؟ هل سيخالف بن القيم ؟؟
هل سيخالف الأحاديث ؟؟
و كل هذا لماذا !!!
فقط لأنه فهم تفسير الآية بالخطأ ...

فعلاً هو العناد و الجدال و الضلال و العمي ( لهم قلوب لا يفقهون بها و لهم أعين لا يبصرون بها و لهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون )



و لكن شيعة الكرار لا يحبون ترك ثغرة دون إجابة ..
لنفرض بأن الوهابي كابر و عاند و استهبل و أصر بأن الموتى لا يسمعون إلا إن كان هناك دليل خاص بهذا السمع ...
حينها نقول بأن الله عز و جل علم بأنه سيأتي أحدهم و يطلب هذا الطلب السخيف و لذلك يغلق عليك الباب بقوله تعالى
(( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ))
(( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ))

فبما أن الموتى لا يسمعون عندك فلا أعتقد بأن الأحياء عندك أيضاً لا يسمعون !!
و هذا اعتبره دليل خاص حسب رأيك ...
و لا تصارع الحق أبداً فـ( من صارع الحق صرعه ) كما يقول أمير المؤمنين عليه السلام ،،،


إذاً أعتقد بأن مشكلة الوهابية انحلت تقريباً ...
فهم يرمون بالشرك من توسل بالميت لأنه لا يستطيع شيئاً !!!
و قد أثبتنا بأن الميت يسمع ما نقول و بالتالي هو يستطيع الدعاء لنا و التوسل عند رب السماوات و الأرض و بالتالي ينتفي ما يدعيه الوهابية من شرك و خلافه ...


و لأنني أشم في الشعبي بأنه يختلف مع الوهابية الأصليين في أمور
أختم هذه مداخلتي السريعة بسؤال ::
ما حكم من جاء لقبر الرسول (ص) و قال اشفع لي عند الله عز و جل ؟؟
هل هو مشرك لأنه لم يتوجه إلى الله مباشرةً ؟؟
هل هو مشرك لأنه يدعو من لا يسمعه و لا يستطيع إجابته ؟؟
هل هو مبتدع ؟؟ و لماذا ؟؟



عفواً قبل أن أنسى هناك سؤال غبي جداً توجه به فهامة بني وهب الشعبي
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الشعبي
وخاصه مواضيع الفتن اللتي حصلت لعلى رضي الله عنه وابنائه .. فانهم كان من باب اولى ان لا يتاخروا عن الذهاب الى قبر جدهم وطلب المعونه منه والشفاعه عند ربه... في طلب المساعده والمسانده والنصره على ماحل بهم من فتن ومحن ..


نعم ورد لدينا و أيضاً لديكم بأن بعض الصحابة استشففعوا برسولنا الكريم صلى الله عليه و آله وسلم ...

و عموماُ لا يعني التوسل ( سواء بالحي أو الميت ) بالرسول و أهل البيت (ع) بأن الضر سينكشف عنهم ... فهذا الرسول (ص) و هو هو ، كسرت رباعيته و أسيء إليه و أصيب بجراح و مع ذلك لم يعني بأنه لا يستجاب له ... فهناك حكمة ربانية في هذه الأمور ،،


أرجو أن يكون رد الوهابية مستوفي لمعظم النقاط المطروحة
كما أرجو الابتعاد عن التكهنات و أرجو الاعتماد على المصادر بدل التفسير العشوائي الممل الذي لا يخرج إلا من صغار القوم
فهذه ساحة علمية و ليست ساحة تهريج هداكم الله ...



تحياتي للمؤمنين الموحدين شيعة الكرار ...
و هاردلك للمجسمة ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


--------------------------------------------------------------------------------
آخر تعديل بواسطة الحزب ، 01-05-2004 الساعة 08:34 PM.

الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

124 01-05-2004, 09:07 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

اخي العزيز الشعبي لماذا تتعب نفسك مع هذا المستكبر الافاك ؟! آيات الله عز وجل واضحة و لا ينكرها الا مستكبر او جاهل او من لا يجيد اللغة العربية من اهل المجوس و غيرهم فيخدعون عوامهم ,, و لكننا نقول لمتبع المجوس و الذي ينقاد لهم انقياد القطيع لراعيهم دون استخدام لعقله و هو حزب ,, نقول لقد اقيمت عليك الحجة يا هذا و حسابك يوم القيامة سيكون اشد من غيرك اتكابر امام ايات الله عز وجل يا هذا ؟ ام تخجل من الله ؟ تجلب احاديث لاهل السنة و تدعي انهم يتوسلون بالقبور و غيرها يا كاذب و الهدف هو تمييع الموضوع كي تهرب من الايات القرآنية ؟ يا متكبر هل تحتاج هذه الايات التي اوردها الشعبي الى تفسير يا افاك ؟ الا تريد ان تخرج من الشرك ؟ الى متى ستظل تسجد للقبور و تلطم نفسك كالمجانين ؟! الى متى ستقدم اخواتك و غيرهن للمتعة لشيوخكم و ملاليكم ؟ و الى متى ستظلون تدفعون الخمس لهم ؟! هل آية الخمس و المتعة محكمة فتحتجون بها من اجل المتعة الدنيوية و آيات الشرك و الدعاء لغير الله متشابهة و تحتاج الى تفسير اخر ؟ اخجل من نفسك يا اخي نحن نريد ان نخرجك من الشرك و لكن الله جعل على قلبك غشاوة و يبدو ان الهداية بعيدة عنك لانك افاك اثيم ترفض كلام الله تعالى الذي سمعه الجن و آمنوا و لم ياتيهم خامنئي و لا سيستاني ليفسر لهم !!!


و لكنها العقول المتحجرة التي ترفض كلام الله عز وجل و تستكبر فكفاك انتصارات وهمية تعوض بها نقص حجتك الباطلة امام القرآن العظيم فلقد سقطت صريعا امام القرآن العظيم و لكن نفسك تأبى الحق فتستميت دفاعا عن الشرك و نحن قمنا بواجبنا اقمنا الحجة عليك و حسابك عسير يوم الحساب لانك لن تتحاسب كالعوام الجهلة الباقين بل انت عرفت الحق و لكنك كابرت عليه و استكبرت على كلام الله عز وجل .


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

125 01-05-2004, 11:53 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

جزاك الله خير اخي المناور .. واسكنك فسيح جناته .. انت ومن تحب ..

فمن وجهه نظري فاني اعتقد ان هذا الموضوع مهم ..لان به جمع كبير من القراء .. لعل الله ان ينفع به ضال المسلمين ..

يقول الحزب ..
أرجو أن يكون رد الوهابية مستوفي لمعظم النقاط المطروحة

وانا اقول اي نقاط مطروحه .. فانت ومن خلال هذا الرد المطول والمدعوم بالادله لم تطرح سوى نقطه واحده .. قد ذكرناها من قبل .. وهي ان سماع الموتى في بعض المواطن معروف ومثبت كما ذكرنا لك ذلك من قبل ..


الحقيقه تعبت نفسك ياحزب على الفاضى .. او مثل ما يقولون بالعاميه على خالى بلاش ...

كل اللى ذكرته وقلته في ردك .. نحن موافقون عليه .. ومقتنعين به .. فهذه هي كتبنا ياهذا ..

وما ذكرته ونقلته انت من تلك الكتب .. يثبت ما سبق ان ذكرناه لك .. من ان هنالك سماع في مواطن قد سبق واشرنا اليها وانت اتيت هنا وبكل اجتهاد وهمه .. واثبتها فجزاك الله الهدايه على مجهودك هذا ..

وقد اثبت كذلك من ايراد تلك النصوص والنقول .. ان سماعهم هذا .. لا يصل الى النفع ... اي ان ينفع الميت الحي ..

ولكنك اثبت من تلك النقول شي مهم وفقك الله لما يحب ويرضى ..وهو ان العكس هو الصحيح .. وهوانه اذا كان فيه نفع بين الطرفين .. فانه يكون من قبل الاحياء للاموات .. وهذا شي مهم ويدخل في صلب موضوعناهذا ..

حيث ان الاحياء ينفعون الاموات ..باشياء عده تتمثل .. بالصدقه .. والدعاء .. والصيام .. والاستغفار لهم.. والتلقين للموتى بالثبات ..

ام غير ذلك مما يرمي اليه هذا الرافضى .. الافاك ..كما قال اخينا المناور .. من ان الموتى ينفعون الاحياء عندما يتوسلون بهم وعندما يستغيثون بهم .. فلم نرى في رد هذا الرافضي اي دليل يثبت ماقال .. ويوكد الغايه التى بسببها فتح هذا الموضوع ..

قال تعالى ( ويل لكل افاك اثيم * يسمع ايات الله تتلى عليه ثم يصرا مستكبرا كان لم يسمعها فبشره بعذاب اليم ) ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

126 01-05-2004, 11:57 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

ولكن خلينا في المهم .. وهو التوسل والاستغاثه ..بالاولياء ..

وخلينا ناخذ مثال اخر من القران الكريم على شرككم في الاستغاثه والتوسل .. وهذا هو صلب الموضوع ... والامثله من القران على بطلان هذه التوسل والشفاعه الشركيه ... كثيره وعديده ...


وهنا سوف اذكر لكل الرافضه ايات ... تذكر حال بعض الامم المشركه ...وهي امه من الامم كانوا يقولون بان الله هو الخالق وهورب كل شي ويعترفون به مثلكم يارافضه .. يعني يومنون ان الله هو الرب ولكن لا يومنون ان الله هو الاله ..
ولذلك فهم يتخذون معه وسائل وشفعاء ويقومون بدعائهم للتقرب الى الله ...كماتفعلون انتم ..بالضبظ ..

فانظروا الى هنا الى قصتهم وانظروا الى عذابهم ..واعتبروا ..

والامه هذه قد ذكرها الله في سوره يــــــــس .... وخلونا نستعرض الايات المعنيه.. باسلوب بسيط وسهل ... لكي يتبين حقيقه
الشرك الذي قاموا به ... وان هذا الشرك هو مطابق لما يقوم به الرافضه ..

يالله خلونا نبدا في ايضاح هذه المساله الواضحه لمن يريد الحق ...

قال تعالى ( واضرب لهم مثلا اصحاب القريه اذ جاها المرسلون * اذ ارسلنا اليهم اثنين فكذبوهما
فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون ) ... الظاهر الى الان والايات واضحه وما فيها شي ...

ولكن خلونا نكمل ( قالوا ما انتم الا بشر مثلنا وما انزل الرحمن من شي ان انتم الا تكذبون )...
وهنا لاحظي ... انهم في هذه الايه يعرفون الرحمن وهو الحق سبحانه وتعالى ... يعني لم يجحدوا
بوجوده ولم ينكروا ربوبيته ...وهذا بالضبط عين ما يقوم به الشيعه ... حيث انهم يقولون اننا نشهد
ان لا رب الا الله ... لا حظوا هنا انا لم اقل لا اله الا الله ...بل قلت لا رب الا الله ...

خلونا نكمل في هذا الامر المهم... وهنا سوف اتجاوز بعض الايات لكي ناتي الى الشاهد من تلك ذكر قصه تلك الامه المغضوب عليها ... وسبب ذلك الغضب ...

قال تعالى ( وجاء من اقصى المدينه رجل
يسعى قال ياقوم اتبعوا المرسلين * اتبعوا من لا يسالكم اجرا وهم مهتدون * ومالى لا اعبد الذي
فطرني واليه ترجعون ) ... كذلك الى الان الايات واضحه ...

وهنا سوف نكمل ... وهنا سوف تاتي الايه الشاهد علي هولاء القوم بانهم ضالين ومنحرفين وان الله قد غضب عليهم ... وذلك لفعل انتم تفعلونه الان يامعشر الرافضه ...

وهذا الفعل هو اتخاذ الشفعاء من دون الله عز وجل ... وان الله سبحانه وتعالى ...بنفسه قد وصف هولاء الشفعاء بانهم الهه ...
وهنا سوف نذكر الشاهد ...

قال تعالى( ائتخذ من دونه الهه ان يردني الرحمن بضر لا تغني عني
شفاعتهم شياء ولا ينقذون * اني امنت بربكم فاسمعون * قيل ادخل الجنه قال ياليت قومي يعلمون بما غفر لي ربي وجعلني من المكرمين ) ....
,
,
,
يتبـــــع


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

127 01-05-2004, 11:57 PM
الشعبي
عضو مطرود تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: منفوحه
رقم العضوية : 9654

المشاركات: 220

اذا الان قد بان ماكان هولاء القوم يعملون ... وهو انهم قد اتخذوا شفعاء من دون الله ...برغم انهم يعرفون الله عز وجل حق المعرفه كما بان معنا في بدايه الايات ...ولكنهم اتخذوا هولاء الشفعاء
من دون الله وزعموا انهم ينفعونهم ... ويقضون حوائجهم ... وغير ذلك من المظاهر الشركيه ...
وهذا المظاهر الشركيه هي نفسها التي يقوم بها الشيعه والقبورين ... في انحاء متفرقه ... والعياذ
بالله من ذلك ...وتلك المظاهر الشركيه هي التي جعلت الله سبحانه وتعالى يغضب عليهم ...

حيث ذكر الله سبحانه وتعالى ...بعد هذه الايه مصير تلك الامه المشركه ...والحقيقه انه بئس المصير
قال تعالى بعد الايه السابقه ليذكر مصيرهولاء المشركين ( وما انزلنا على قومه من بعده من جند من
السماء وما كنا منزلين * ان كانت الا صيحه واحده فاذا هم خامدون ) ...

اذا هل عرفتوا عذابهم ...ان عذابهم بئس العذاب ... حيث ان عذابهم هو الصيحه ... نعم الصيحه ..والعياذ بالله من ذلك والسبب هو لانهم اتخذوا وسائط وشفعاء ... والايه واضحه ... وهو عين ما يقوم به الراوفض والقبورين ...

وفي النهايه ... يجب ان تعرفوا يارافضه ...اننا لم ناتي هنا الا لكي نبين الحق ... وندل اليه ...
ونحاول قدر المستطاع ان نوضح طريق النجاه ... الذي يودي الى رضوان الله وهو طريق اهل
السنه الجماعه الذين يعبدون الله عز وجل على بصيره ... والذين يحبون ال بيت ويحبون الصحابه ..
والذين لا يغلون في البشر ... والذين ان دعوا انما يدعون الله ... قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني
استجب لكم ) ولم يقل ادعوا فلان من الناس ... وقال تعالى ( اني قريب اجيب دعوه الداعي اذا
دعاني ) ...ولم يقل انه بعيد لكي تدعوا اهل القبور ...بل هو قريب ...وقال تعالى ( اياك نعبد واياك
نستعين) ...


ففتحوا يارافضه .. لمعني تلك الايات .. وتمعنوا في معناها بقوه .. واسائلوا انفسكم هل عمل تلك الامه هو اقرب لاهل السنه ..الذين لا يتخذون شفعاء ..واولياء ..ويتوسلون بهم ..

ام ان تلك القصه القرانيه اقرب للرافضه .. ومطابقه لحالهم .. من اتخاذالشفعاء .. والاولياء .. والاستغاثه بهم .. والتوسل بهم ..من دون الله ...


الشعبي
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الشعبي
إيجاد جميع المشاركات للعضو الشعبي
إضافة الشعبي إلى قائمة الأصدقاء لديك

128 02-05-2004, 12:16 AM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

اللهم صل على محمد و آل محمد ...

عزيزي الوهابي
لقد سئمنا من تفسير الآيات على هواك ...
أرجو أن لا تتحفنا بتفسير آية إلا من مصدر موثوق تضعه لنا هنا
بالضبط كما علمتك .. لا تكن تلميذاً بليداً
أما تفسير الآيات على هواك فهذا خليه في منفوحة أصرف


طبعاً المناور كعادته جالس على مقاعد الاحتياط ... لا بيهش و لا بينش
بس قاعد يصفق و ينعق بشرك و كفر دون أن يكون له حظة من العلم .. كالببغاء بالضبط ... هنيئاً لك العقيدة الببغاوية ،،،



طبعاً يهمني يا شعبي أن تضع كل ما استعسر عليك فهمه من تفسير الآيات
فأنا أريد أجمع هنا كل ما لم يفهمه الوهابية من تفسير الآيات ليكون حجةً على الجميع ...



على فكرة .. ردك الأخير يثبت أنك لا تقرأ ما نكتب
فأنت تغرد خارج السرب يا وهابي ...
أتمنى أن لا يكون كل الوهابية بهذا الغباء المطبق .. أتمنى ،،،


رد على كل ما نذكره نقطة نقطة ...
و إياك و الهرب فلا مجال هنا له
فإما الجنة و إما النار ..


الحمد لله أننا لا نرد إلا من مصادرهم .. و ليس من كيسنا كما يفعل بنو سلفان



أخاف أثقل على المشرفين إذا قلت لهم ثبتوا الموضوع ...
فيبدو أن القوم يلفظون أنفاسهم الأخيرة هنا
و الموضوع هو مرجع جيد سيستوفي قريباً كل حجج القوم ،،،


بعد أن ننتهي تماماً سأقوم بعمل ملخص بسيط يشرح ما تم في هذا الموضوع ...



الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك

129 02-05-2004, 02:19 PM
أخت القمر
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: أرض الله الواسعة
رقم العضوية : 9417

المشاركات: 474

بوركت مولانا واجرك على الله
وانا ايضا اطالب المشرفين بتثبيت الموضوع

__________________




علي عالي على كل عالي علي يا موكل من الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب
علي بساق العرش نورك علي ياللي علمت جبريل
اسمك نزل بالتـوراة وزبـور وصحـف وانجيـل
يا آية على كل آية شبه شمس الضحى على الليـل
يالمبـدر تمـام التـم وبسابـع سمـا كـوكـب
ياكوكب خبر مسند الك تحـت العـرش مسنـد
لـولاك انفنـا الإسـلام لا عابـد ولا معـبـد
ولا سارت سفينة نوح لاسـد الإسكنـدر سـد
وآدم من عصى وابعد باسمـك ياعلـي اتقـرب
فرعون وخسف قارون ياشهب على جند ابليـس
يامهر النبـي سليمـان يامحضـر عـرش بلقيـس
يارافع ابن مريم عيسـى وقبـل عيسـى ادريـس
برد وسلم لإبراهيم نـار اللـي بالسمـا تلهـب
برد وسلم ذيك النار وانـت النصـر يالتابـوت
بالجب انقذت يوسف عدت يونس ببطن الحـوت
انت الفنى على اهل اللات انت الصخر انت الموت
يامدمر ثمود وعـاد يانقمـة وعـذاب الصـاب
ياصاف ياصاعقة نمرود فلك ولكـل فلـك دوار
يادر ياذهـب المصفـى يامـر يامدمـر الكفـار
حكم الغيث حكم الريح حكم الخلد حكم النـار
باذن الله تحت يـدك والكـون الـذي مركـب
علي عالي على كل عالي علي ياموكل مـن الـرب
علي مانصبك منصـوب لكـن بالنـص منصـب




أخت القمر
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى أخت القمر
إيجاد جميع المشاركات للعضو أخت القمر
إضافة أخت القمر إلى قائمة الأصدقاء لديك

130 02-05-2004, 03:23 PM
المناور
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2004
الإقامة: دلمون
رقم العضوية : 9387

المشاركات: 390

للاسف لا يزال حزب عاجزا عن الرد على آيات القرآن الكريم متانسيا انها الحجة الاساسية لنا لوضوحها و بيانها و لا يهم ان اوردها الشعبي او انا فالمهم ثبوت الحجة عليكم و عجزكم عن الرد عليها و هي آيات بينات محكمات لم ترد على اي اية منها و كل واحدة تكمل الاخرى ,, و تكتفي بالهذيان لوحدك و تظن انك منتصر بالحوار و تستميت عن الدفاع عن الباطل ,, و سبب قلة مشاركتي في هذا الموضوع هو انني لم اجد ردا لك على الايات القرآنية الصريحة و لله الحمد هي حجتنا و سنة نبينا تدعمنا بينما انتم متخبطون لا تعترفون بالقرآن و كان هذه الايات لا تعنيكم الله يقول لكم و من يستعن فليستعن بالله و انتم تستعينون بالاموات و بالاولياء و الصالحين و تتركون رب العباد فتشركون بالله عز وجل و بينا هذا الشرك و لكنك تماطل كالعادة و لم تنجح في شيء غير معرفتك للنسخ و اللصق يعني ياريت تروح تشتغل في مطبعة ابرك لك لانك بعيد كل البعد عن النقاش في آيات القرآن الكريم التي وقعت كالصاعقة على رأسك يا مشرك بالله عز وجل .



و البقية مساكين يطبلون و ( يطبرون) للحزب الصريع !!


المناور
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى المناور
إيجاد جميع المشاركات للعضو المناور
إضافة المناور إلى قائمة الأصدقاء لديك

131 02-05-2004, 03:55 PM
الحزب
عضو مميز تاريخ التّسجيل: May 2002
الإقامة: الريــاض
رقم العضوية : 295

المشاركات: 1,646

عزيزي المناور

أستحلفك بالله
هل قرأت ما أورده ابن تيمية و ابن القيم بخصوص السماع ؟؟
هل قرأت الدليل الخاص الذي أوردناه بأن الشهداء أحياء ؟؟

أستحلفك بالله
هل وجدتني جئت بشيء من جيبي لأحاججك به ؟؟


بالنسبة لما أوردتُه في هذا الموضوع ...
أقسم بالله العظيم بأن كل ما أورده هنا هو من بحثي الخاص سواء من كتبكم مباشرةً أو من مواقعكم التي تحمل كتبكم ( و لا أخفي بأنني استفدت من حوارات أهل السنة و الجماعة مع الوهابية في مواضيع التوسل و الاستغاثة )

و ليس كما تظن يا مناور بأنني أنسخ و ألصق و كفى ،،،
و هل تعلم لماذا لا أقوم بذلك النقل المغلف ؟؟
لأني و الله أريد أن أقابل رب السماوات و الأرض و قد أقمت الحجة كاملةً علي و عليكم ،،،
و لو كان في قلبي ذرة شك ما دخلت في نقاش مثل هذا ،،،
و العجيب أنني كل يوم أستكشف شيئاً جديداً في عقيدتكم المتهالكة
و لذا أطلب منكم المزيد و المزيد مما فهمتم تفسيره خطأً ،،

و لكن يجب أن يكون حواركم معتمداً على الآيات و لكن يصحبها التفسير من كتب التفاسير و ليس من فهمكم ( مع احترامي لفهمكم )


يا مناور لديك العديد و العديد من المداخلات هنا ... و لكن للأسف كل مداخلةٍ منها تؤكد الإفلاس الذي وصلت إليه ،،،
فلا حجج و لا براهين و لا أدلة
و في قبال ذلك تهريج و جدال و نعيق و نباح و تكرار و أقترح تغيير اسمك من ( المناور ) إلى ( ببغاء )

و على فكرة هناك موضوع آخر بانتظارك ( موضوع التبرك ) ... فكن شجاعاً و أعطنا من علمك الذي اعتمدت عليه في الضلال ،،،


بانتظار الشعبي لكي يرد على ما أوردناه نقطةً نقطة دون هروب
و بانتظار المزيد من الآيات التي نزلت في الكفار و ينزلها هو في المسلمين
ابن عمر ( شرار الخلق ذهبوا إلى آيات نزلت في الكفار و أنزلوها في المؤمنين )


بارك الله فيكم أختي المؤمنة الفاضلة ( أخت القمر )

الحزب ،،،

__________________
نسألكم الدعاء،

(( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين ))

كثيراً ما يردد الوهابي مصلح و غيره عبارات مثل عبادة غير الله و شرك و خارج عن الملة ... و لكن ما أن خصصنا موضوعاً عن التوسل و الاستعانة و الاستغاثة حتى أثبت أنه لا شي جديد عند القوم فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

و عندما بدأ و أصاحبه يرددون عبارةً مثل الذبح لغير الله ...
فتحنا موضوعاً خاصاً بهذا لنستكشف الأمر .. فجاء الرد كسابقه (( لا نعلم ))
و ما زال الموضوع مفتوحاً لمن لديه جواب ما المقصود بالذبح لغير الله؟؟ و هل هذا ما تقوم به الشيعة و بقية الفرق الإسلامية ؟؟


الحزب
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى الحزب
إيجاد جميع المشاركات للعضو الحزب
إضافة الحزب إلى قائمة الأصدقاء لديك