إعـــــــلان

**الحزب** · 14-11-2005, 08:05 AM

عزيزي اللطيف أبو شهــــاب

بعد أن تقر أعيننا بالجواب على مداخلتنا و التي هي في صلب الموضوع
سأنتقل مباشرةً نحو أسئلتك و سأقر بالجواب عينيك ...

أما المتبع ساعده الله على نفســـه فاتركه لما هو فيــــه

فالرجل يتبنى هذه القاعدة :
بما أن معبوده جســــــــم فتنطبق عليه قاعدة الأجســــام و خواصها ...
و من ضمنها ( الحـــــــد )

و الآن دورك لنعرف رأيك في الموضوع ...

الحــــزب ،،،

**المتبع للحق** · 14-11-2005, 09:05 AM

عزيزي أبو شهاب

الرجل لا يصلح للرد على الاسئلة

لذلك أي سؤال منك او مني او من غيرنا ---- كل ذلك لا ينفع معاه

تعرف لماذا ؟

لانه بينقل الموضوع -- - لكن ما بينقل الرد ؟

فأسئلتنا دائما بره الموضوع !

اصل الموضوع المنقول منه لم توجد فيه هذه الاسئلة !

لذلك ايأس تماما من أي إجابه !

----------------

على العموم

سأعتذر عن الاتيان بالديك الفصيح

انتو عارفين انفلونزا الطيور اليومين دول

اما صاحب الديك

فبالتأكيد هو حزين على مصاب ------كل الديوك

بس بتاع العمه --- ولا همه

اما بتاع هو نحن - - - فباتأكيد سيستثني الطيور من هذه " النحن نيه "

سلامي لمستنشقي الزكام

خاصة من لحيه بعضهم ؟!!!!!!!!

**الحزب** · 15-11-2005, 08:11 AM

للأسف إلى الآن لم يدخل أبو شهاب في صلب الموضوع !!
بل هو لف و دوران و يمارس نفس طريقة صاحبه المتبع بإدخالنا في مواضيع جانبية !!

و يتضح بأنه لا جواب لديهما غير هذه الطريقة
و عليه
سنضع الموضوع مرة أخيرة ... فإن لم نر رداً منه
علمنا بأن الفتى أعلن إفلاسه في هذا الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

الزميل أبو شهاب
أعلم بأنك هنا لتنفس قليلاً عن خناق المتبع لابن تيمية
و قد أدرك هو ذلك
[ تعرف ، الان الحزب سيعتب عليك !
هو يريدني " مخنوقا " لا أجد منتفسا
أنظر انا الان في الركن " مزنوق " ]

و سأساعدك على فك هذا الاختناق
لكن بعد أن ندردش قليلاً و نبقي المتبع متفرجاً

واضح من خلال مداخلات المتبع بأنه تجسيمي
و عقيدة التجسيم تثبت ( الحـــد ) لمعبودكم
و الحمد لله أخذنا اعترافاً من ابن تيمية و اعترافاً من المتبع بأنه فعلاً لا يوجد دليل على هذا إلا فهم سقيـــم فهمه المجسمة من بعض الآيات بما يتنافى و قوله عز و جل ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ )
فاستنتجوا و قالوا بما أنه للأجسام حــــد
فإن لمعبودكم ( حــــد )

أولاً هل توافقني على هذه النتيجة لديكم ؟؟

ثانياً

انقسم أهل السنة إلى قسمين
قسم منزِه و مثاله
الذهبي في
سير أعلام النبلاء ج: 16 ص: 97
و[تعالى الله ان ( يحد ) او يوصف الا بما وصف به نفسه او علمه رسله بالمعنى الذي اراد بلا مثل ولا كيف ليس كمثله شيء وهو السميع]

الكتاب : إيضاح الدليل في قطع حجج أهل التعطيل
المؤلف : محمد بن إبراهيم بن سعد الله بن جماعة
[ جزء 1 - صفحة 33 ]
وقال عبد القاهر البغدادي رحمه الله تعالى المسألة الحادية عشرة من هذا الفصل في حكم المجسمة والمشبهة ...
إلى أن يصل إلى ... أما جسمية خراسان من الكرامية فتكفيرهم واجب لقولهم إن الله تعالى له حد ونهاية من جهة السفل ومنها يماس عرشه ولقولهم بأن الله تعالى محل للحوادث وإنما يرى الشيء برؤية تحدث فيهويدرك ما يسمعه بإدراك يحدث تعالى الله عما يصفون

العقيدة الطحاوية [ جزء 1 - صفحة 26 ]
.. تعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات .

الكتاب : التبصير في الدين وتمييز الفرقة الناجية عن الفرق الهالكين
المؤلف : طاهر بن محمد الإسفراييني
[ جزء 1 - صفحة 14 ]
... يفعلون وقال فاعلم أنه لا إله إلا الله فأمره بالمعرفة ومغادرة كل دين يخالفه في حقيقته وأمره أن يخبر عن نفسه بصفة معرفته الجامعة لوصفي النفي والإثبات ومعرفة ما يجب معرفته ومجانبة ما تجب مجانبته فقال قل إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين وأمر سبحانه الكافة بكلمة الإيمان لا إله إلا الله جمع فيها بين النفي والإثبات وقدم النفي على الإثبات ليعلم أن الإثبات لا يحصل إلا بصيانته عن كل ما يتضمن مخالفته وهكذا جمع في سورة الإخلاص بين النفي والإثبات فوصف نفسه بأوصاف الكمال في قوله قل هو الله أحد الله الصمد ونفي عن نفسه النقصان بقوله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد حتى قال أهل المعارف في تحقيق صفة الصمد أنه يتضمن إثبات كل صفة لا يتم الخلق إلا بها ونفي كل صفة لا يجوز وصفه بها لأن الصمد في اللغة هو السيد الذي يرجع إليه في الحوائج وهذا يوجب له إثبات صفات الكمال التي يتم بها إتساق الأفعال وقد جاء إيضاح اللغة في تفسيره أن الصمد هو الذي لا جوف له وهذا يتضمن نفي النهاية ونفي الحد والجهة ونفي كونه جسما أو جوهرا لأن من اتصف بشيء من تلك الأوصاف لم يستحل اتصافه بالتركيب ووجود الجوف له وتقرر بهذه الجملة وجوب المعرفة بالنفي والإثبات والتمييز بين الحق والباطل ومن لم يتحقق له معرفة نفي صفة الباطل لم يتحقق له معرفة إثبات صفة المعرفة بالحق
وقد كان أصحاب رسول الله يسألونه عن الحق لصحة الإعتقاد والمعرفة وعن الباطل والشر للتمكن من المجانبة حتى قال حذيفة بن اليمان كان الناس

و كذلك ابن حجر يقول مؤيداً لابن حبان في نفي الحد

لسان الميزان ج5 ص112
386 - محمد بن حبان أبو حاتم البستي الحافظ صاحب الأنواع ومؤلف كتابي الجرح والتعديل وغير ذلك كان من أئمة زمانه وطلب العلم على رأس سنة ثلاث مائة وأدرك أبا خليفة وأبا عبد الرحمن النسائي وكتب بالشام والحجاز ومصر والعراق والجزيرة وخراسان وولي قضاء سمرقند مدة وكان عارفا بالطب والنجوم والكلام والفقه رأسا في معرفة الحديث وقد سمع ببخارى من عمر بن محمد بن بحير وقد سكن قبل الأربعين بسنوات بنيسابور وبنى الخانقاه وحدث بمصنفاته ثم رد الى وطنه قال الإمام أبو عمرو بن الصلاح وذكره في طبقات الشافعية غلط والغلط الفاحش في تصرفه وصدق أبو عمرو له أوهام كثيرة تتبع بعضها الحافظ ضياء الدين وقد بدت من بن حبان هفوة فطعنوا فيه بها قال أبو إسماعيل الأنصاري شيخ الإسلام سألت يحيى بن عمار عن أبي حاتم بن حبان فقال رأيته ونحن اخرجناه من سجستان كان له علم كثير ولم يكن له كبير دين قدم علينا فأنكر الحد لله فاخرجناه
قلت إنكاره الحد واثباتكم للحد نوع من فضول الكلام والسكوت عن الطرفين أولى إذ لم يأت نص بنفي ذلك ولا إثباته والله تعالى ليس كمثله شيء فمن أثبته قال له خصمه جعلت لله حدا برأيك ولا نص معك بالحد والمحدود مخلوق تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وقال هو له للنافي ساويت ربك بالشيء المعدوم إذ المعدوم لا حد له فمن نزه الله وسكت سلم وتابع السلف قال أبو إسماعيل الأنصاري سمعت عبد الصمد بن محمد بن محمد يقول سمعت أبي يقول أنكروا على بن حبان قوله النبوة العلم والعمل وحكموا عليه بالزندقة وهجروه وكتب فيه الى الخليفة فأمر بقتله وسمعت غيره يقول لذلك اخرج الى سمرقند قلت ولقوله هذا محمل سائغ ان كان عناه أي عماد النبوة العلم والعمل لان الله لم يؤت النبوة والوحي الا من اتصف بهذين النعتين وذلك لأن النبي يصير بالوحي عالما ويلزم من وجود العلم الألهي العمل الصالح فصدق بهذا الأعتبار قوله النبوة العلم اللدنى والعمل المقرب الى الله فالنبوة إذا تفسر بوجود هذين الوصفين الكاملين ولا سبيل الى تحصيل هذين الوصفين بكمالهما الا بالوحي الإلهي إذ الوحي الإلهي علم يقيني ما فيه ظن وعلم غير الأنبياء منه يقيني وأكثره ظني ثم النبوة ملازمة للعصمة ولا عصمة لغيرهم ولو بلغ في العلم والعمل ما بلغ والخبر عن الشيء يصدق ببعض اركانه وأهم مقاصده غير انا لا نسوغ لأحد إطلاق هذا الا بقرينة كقوله صلى الله عليه وسلم الحج عرفة وان كان عنى الحصر أي ليس هي الا العلم والعمل فهذه زندقة وفلسفة مات سنة أربع وخمسين وثلاث مائة انتهى
الحزب : هنا شاهدنا >> وقوله "قال له النافي ساويت ربك بالشيء المعدوم إذ المعدوم لا حد له" نازل فانا لا نسلم ان القول بعدم الحد يفضي الى مساواته بالمعدوم بعد تحقق وجوده وقوله بدت من بن حبان هفوة طعنوا فيه لها ان أراد القصة الأولى التي صدر بها كلامه فليست هذه بهفوة والحق ان الحق مع بن حبان فيها وان أراد الثانية فقد اعتذر هو عنها أولا فكيف يحكم عليه بأنه هفا ماذا الا تعصب زائد على المتأولين وابن حبان قد كان صاحب فنون وذكاء مفرط وحفظ واسع الى الغاية رحمه الله

هذا من جانب
أما الجانب الآخر و هو النقيض
فإنه يكفر من ينفي ( الحـــــد )
بيان تلبيس الجهمية ج: 1 ص: 427
فهذا كله وما أشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله تعالى وجحد آيات الله تعالى

السؤال الثاني
هل أنت مع ابن تيمية و المتبع له
أم أنت مع من يقول بأنهم لا يصفون الله إلا بما وصف به نفسه ، مع الذهبي و ابن حجر و غيرهم ؟؟

ثم لو كنتَ في عقيدتك مجسماً مثل ابن تيمية و المتبع
هل تؤيدهما في تكفير من ينفي ( الحــــد )
أم لديك عقيدة خنثى ، لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء ؟

بعد أن ندردش في هذا الموضوع قليلاً

سنتجه إلى سؤالك الأخير

و لا أضمن لك أنني سأناقشه في هذا الموضوع
إلا إن أحببتُ أن أنفس عن المتبع قليلاً

فهذا ما يريده بالضبط ... أن أغيّر موجة الموضوع

و لكن هيهات له ذلك
فهوايتي خنق المجسمة

الحــــزب ،،،

بعد ذلك - و كي لا يمل القارئ العزيز - سنمر مروراً سريعاً على سؤاليه الذين يحاول بهما الهروب من أصل الموضوع
و نقرأ معاً رأي أهل السنة فيهما
و أسئلته هي هذه :

المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلى على محمد و آل محمد

الزميل الحــــــــــزب
هل جئت تناقش أم جئت مهرجا ؟؟؟ أى ثغرة تتحدث عنها للتنفس ؟؟؟ أمرك مضحك و الله
أخى المتبع عصرك و إستخرج منك زيت ... و أنت تقول له أفتح لك ثغرة تتنفس منها ؟؟؟
الراجل تعب من تكرار الأسئلة و لا حياة لمن تنادى ... بدلا من أن تجتهد لتجيبه نراك تهرب
يحجة أنك لا تريد له التنفس ... شكرا لمعروفك يا أبو الهوى كله ... ممكن بعد كده تجاوب
علينا و على الأسئلة أم ستتحجج أيضا بالهوى و التنفس و الذى منه ؟؟؟
.
طرحت عليك قبل رمضان سؤالان و مر عليهما حوالى عشرون يوما و لا تزال عاجزا عن الرد
.
يقول الله عز و جل
أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ
[الملك : 16]
من هو الذى فى السماء و المقصود فى الآية هل هو الله أم غيره ؟؟؟
.
قول الله عز و جل
قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ
[ص : 75]
هل آدم خُلق بيدي الله أم بيدي غير الله ؟؟؟
.
ممكن تثبت لنا قدرتك و عبقريتك على الرد ؟؟؟ أم ستهرب مثل غيرك كالعادة ؟؟؟
دع عنك المتنفس و المتمشرب و لا تستهرب و خليك بحجم مسئولية النقاش .
.
و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
و الحمد لله رب العالمين

أما الزميل المخنوق الذي لا يستطيع حتى الاستنشاق من لحية أئمته ( المتبع )
فموضوعك الذي تحاول الهروب به .. فتحنا له حواراً خاصاً هنا
http://yahosein.hopto.org/vb/showthread.php?p=419343

بانتظارك ...

الحــــزب ،،،

**أبو شهاب** · 16-11-2005, 04:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد و آل محمد

الزميل الحـــــــــــــــــزب
.
أى صلب للموضوع يا ناسى ؟؟؟ سألتك و لا زلت هاااااااااااااااااااااااارب
حتى أنك قررت أن تجيب و لكنك نسيت أو تعمدتالله أعلم ... المهم تراجعت كالعادة .
.
نصيحة لك أن تمتنع عن المشروبات التى تذهب بالعقل حتى تركز فى المناقشة و لا تنسى .
.
و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
و الحمد لله رب العالمين

**الحزب** · 16-11-2005, 07:05 PM

اللهم صل على محمد و آل محمد

عزيزي أبو شهــــاب
حاولت أن أدفعك للدخول في أصل موضوعي ( الحـــــد ) بدل تضييع الوقت و تمييع الإشكال بمواضيع أخرى
و لكن يبدو أنك مُصِّرٌ على اللف و دوران
و إذا بقينا بهذه الطريقة لن نتقدم في الحوار و سيمل القارئ الكريم من المتابعة

و عليه قررنا الآتي <--- الظاهر كلمة قرار تغيظ المتبع لأسباب معينة
و أتمنى أن توافقني على ذلك دفعاً للحوار

سأتنازل عن أن تكون أنت من يجيب على أسئلتي أولاً
و سأجيب أنا عن أسئلتك أولاً
ثم تجيب أنت على أسئلتي
و بهذه الطريقة أكون أنصفتك <--- الإنصاف و الشفقة على الآخر من أهم صفاتنا
ملاحظة مهمة / قد يكون لديك تعليق أو أكثر على ما سأطرحه ، أرجو - من باب الإنصاف - أن تؤجل تعليقاتك حتى تنتهي من إجابة ما طرحته عليك أولاً
فأسئلتك ليست في أصل الموضوع و إنما هامشية و مع ذلك لن نحرجك و سنجيب عليها كي لا تعتبرها عدم إجابة منا !!
______________________________

الجواب على أسئلتك نعطيك إياه من كتب أهل السنة و الجماعة

1) الآية الأولى قوله تعالى : {أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ} (16) سورة الملك

تفسير القرطبي [ جزء 18 - صفحة 189 ]
أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور (16)
قال ابن عباس : أأنتم عذاب من في السماء إن عصيتموه وقيل : تقديره أأمنتم من في السماء قدرته وسلطانه وعرشه ومملكته وخص السماء وإن عم ملكه تنبيها على أن الإله الذي تنفذ قدرته في السماء لا من يعظمونه في الأرض وقيل : هو إشارة الملائكة وقيل : إلى جبريل وهو الملك الموكل بالعذاب
قلت : ويحتمل أن يكون المعنى : أأنتم خالق من في السماء أن يخسف بكم الأرض كما خسفها بقارون { فإذا هي تمور } أي تذهب وتجئ والمور : الاضطراب بالذهاب والمجيء قال الشاعر :
( رمين فأقصدن القلوب ولن ترى ... دما مائرا إلا جرى في الحيازم )
جمع حيزوم وهو وسط الصدر وإذا خسف بإنسان دارت به الأرض فهو المور وقال المحققون : أمنتم من فوق السماء كقوله : { فسيحوا في الأرض } التوبة : 2 أي فوقها لا بالمماسة والتحيز لكن بالقهر والتدبير وقيل : معناه أمنتم من على السماء كقوله تعالى : { ولأصلبنكم في جذوع النخل } طه : 71 أي عليها معناه أنه مديرها ومالكها كما يقال : فلان على العراق والحجاز أي واليها وأميرها والأخبار في هذا الباب كثيرة صحيحة منتشرة مشيرة إلى العلو لا يدفعها إلا ملحد أو جاهل معاند والمراد بها توقيره وتنزيهه عن السفل والتحت ووصفه بالعلو والعظمة لا بالأماكن الجهات والحدود لأنها صفات الأجسام وإنما ترفع الأيدي بالدعاء إلى السماء لأن السماء مهبط الوحي ومنزل القطر ومحل القدس ومعدن المطهرين من الملائكة وإليها ترفع أعمال العباد وفوقها عرشه وجنته كما جعل الله الكعبة قبلة للدعاء والصلاة ولأنه خلق الأمكنة وهو غير محتاج إليها وكان في أزله قبل خلق المكان والزمان ولا مكان له ولا زمان وهو الآن على ما عليه كان وقرأ قنبل عن ابن كثير النشور وامنتم بقلب الهمزة الأولى واوا وتخفيف الثانية وقرأ الكوفيون والبصريون وأهل الشام سوى أبي عمر و هشام بالتخفيف في الهمزتين وخفف الباقون وقد تقدم جميعه

تفسير أبي السعود [ جزء 9 - صفحة 7 ]
أأمنتم من في السماء اي الملائكة الموكلين بتدبير هذا العالم او الله سبحانه على تأويل من في السماء امره وقضاؤه او على زعم العرب حيث كانوا يزعمون انه تعالى في السماء اي أأمنتم من تزعمون انه في السماء وهو متعال عن المكان أن يخسف بكم الأرض

و في آيات أخرى ممكن أن تكون الطيور أو الرياح

تفسير القرطبي [ جزء 18 - صفحة 190 ]
أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير (17)
قوله تعالى : { أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا } أي حجارة من السماء كما أرسلها على قوم لوط وأصحاب الفيل وقيل : ريح فيها حجارة وحصباء وقيل : سحاب فيه حجارة { فستعلمون كيف نذير } أي إنذاري وقيل : النذير بمعنى المنذر يعني محمدا صلى الله عليه وسلم فستعلمون صدقه وعاقبة تكذيبهم

تفسير النسفي [ جزء 4 - صفحة 265 ]
أأمنتم من في السماء أي من ملكوته في السماء لأنها مسكن ملائكته ومنها تنزل قضايا وكتبه وأوامره ونواهيه فكانه قال أأمنتم خالق السماء وملكه أو لأنهم كانوا يعتقدون التشبيه وانه في السماء وان الرحمة والعذاب ينزلان منه فقيل لهم على حسب اعتقادهم أامنتم من تزعمون أنه في السماء وهو متعال عن المكان أن يخسف بكم الأرض كما خسف بقارون فإذا هي تمور تضطرب وتتحرك أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا حجارة أن يرسل بدل من بدل الاشتمال وكذا أن يخسف فستعلمون كيف نذير أي إذا رأيتم المنذر ربه علمتم كيف انذاري حين لا ينفعكم العلم ولقد كذب الذين من قبلهم من قبل قومك فكيف كان نكير أي انكاري عليهم إذا أهلكتهم

2) الآية الثانية قوله تعالى : {قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ} (75) سورة ص

تفسير القرطبي [ جزء 15 - صفحة 200 ]
قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين (75)
قوله تعالى : { قال يا إبليس ما منعك } أي صرفك وصدك { أن تسجد } أي عن أن تسجد { لما خلقت بيدي } أضاف خلقه إلى نفسه تكريما له وإن كان خالق كل شيء وهذا كما أضاف إلى نفسه الروح والبيت والناقة والمساجد فخاطب الناس بما يعرفونه في تعاملهم فإن الرئيس من المخلوقين لا يباشر شيئا بيده إلا على سبيل الإعظام والتكرم فذكر اليد هنا بمعنى هذا قال مجاهد : اليد ها هنا بمعنى التأكد والصلة مجازه لما خلقت أنا كقوله : { ويبقى وجه ربك } [ الرحمن : 27 ] أي يبقى ربك وقيل : التشبيه في اليد في خلق الله تعالى دليل على أنه ليس بمعنى النعمة والقوة والقدرة وإنما هما صفتان من صفات ذاته تعالى وقيل : أراد باليد القدرة يقال : ما لي بهذا الأمر يد وما لي بالحمل الثقيل يدان ويدل عليه أن الخلق لا يقع إلا بالقدرة بالإجماع وقال الشاعر :
( تحملت من عفراء ... ما ليس لي به ولا للجبال الراسيات يدان )
وقيل : < لما خلقت بيدي > لما خلقت بغير واسطة

و في مكان آخر يقول :

تفسير القرطبي [ جزء 6 - صفحة 224 ]
... واليد في كلام العرب تكون للجارحة كقوله تعالى : { وخذ بيدك ضغثا } [ ص : 44 ] وهذا محال على الله تعالى وتكون للنعمة تقول العرب : كم يدي لي عند فلان أي كم من نعمة لي قد أسديتها له وتكون للقوة قال الله عز وجل { واذكر عبدنا داود ذا الأيد } [ ص : 17 ] أي ذا القوة وتكون للملك والقدرة قال الله تعالى : { قل إن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء } [ آل عمران : 73 ] وتكون بمعنى الصلة قال الله تعالى : { مما عملت أيدينا أنعاما } [ يس : 71 ] أي مما عملنا نحن وقال : { أو يعفو الذي بيده عقدة النكاح } [ البقرة : 237 ] أي الذي له عقدة النكاح وتكون بمعنى التأييد والنصرة ومنه [ قوله عليه السلام :
يد الله مع القاضي حتى يقضي والقاسم حتى يقسم ] وتكون لإضافة الفعل إلى المخبر عنه تشريفا له وتكريما قال الله تعالى : { يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي } [ ص : 75 ] فلا يجوز أن يحمل على الجارحة لأن الباري جل وتعالى واحد لا يجوز عليه التبعيض ولا على القوة والملك والنعمة والصلة لأن الاشتراك يقع حينئذ بين وليه آدم وعده إبليس ويبطل ما ذكر من تفضيله عليه لبطلان معنى التخصيص فلم يبق إلا أن تحمل على صفتين تعلقتا بخلق آدم تشريفا له دون خلق إبليس تعلق القدرة بالمقدور لا من طريق المباشرة ولا من حيث المماسة ومثله ما روى أنه عز اسمه وتعالى علاه وجده أنه كتب التوراة بيده وغرس دار الكرامة بيده لأهل الجنة وغير ذلك تعلق الصفة بمقتضاها

مصدر آخر

تفسير النسفي [ جزء 4 - صفحة 45 ]
قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين (75)
ص 81 - 72
... قال إبليس ما منعك أن تسجد ما منعك عن السجود لما خلقت بيدى أى بلا واسطة امتثالا لأمرى وإعظاما لخطابى وقد مر أن ذا اليدين يباشر أكثر أعماله بيده فغلبت العمل باليدين على سائر الأعمال التى تباشر بغيرهما حتى قيل فى عمل القلب هو ماعملت يداك وحتى قيل لمن لا يدين له يداك أو كنا وفوك نفخ وحتى لم يبق فرق بين قولك هذا مما عملته وهذا مما عملته يداك ومنه قوله مما عملت أيدينا ولما خلقت بيدى

و أيضــاً

تفسير أبي السعود [ جزء 7 - صفحة 236 ]
قال يا ابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي أي خلقته بالذات من غير توسط اب وام والتثنية لابراز كمال الاعتناء بخلقه عليه الصلاة والسلام المستدعي لاجلاله واعظامه قصدا الى تأكيد الانكار وتشديد التوبيخ

البعض يعتقد بأن لفظة يدان ( تثنية اليد ) دليل جازم على اليد الجارحة دون أي معنى آخر ، لكن النووي له رأيٌ آخر ::

شرح النووي على مسلم [ جزء 18 - صفحة 68 ]
... ( أخرجت عبادا لى لا يدان لأحد بقتالهم فحرز عبادى إلى الطور ) فقوله لا يدان بكسر النون تثنية يد قال العلماء معناه لا قدرة ولا طاقة يقال مالى بهذا الأمر يد ومالى به يدان لأن المباشرة والدفع انما يكون باليد وكان يديه معدومتان لعجزه عن دفعه

الزميل المتبع ما زلنا ننتظرك في هذا الموضوع حيث الحديث عن ( الحـــد ) المزعوم !!
أو في الموضوع الهامشي الذي أردتَ الهروب به حيث فتحنا لك موضوعاً خاصاً لتطرح ما لديك هنــــــــــــا

الحــــــــزب ،،،

**بريد القلب** · 16-11-2005, 10:27 PM

أحسنتم مولانا الحزب، مميز دائما في كل الردود، وهذا ما يدفعني للبحث عن ردودك المميزة في كل معظم المنتديات التي تشارك بها ..

ونضيف هذا التساؤل لأصحاب الحد والتأويل الظاهر ..

قال تعالى ..

{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص

هل تعني الآية أن يدا الله "الشاب الأمرد" اللاتي خلقت آدم ورجلاه اللاتي يضعهم في النار فتقول قط قط ستهلك ؟؟

سؤال آخر ...

{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت

أين يدي القرآن ؟؟؟

**أبو شهاب** · 18-11-2005, 04:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد و آل محمد

الزميل الحزب
.
شكرا على الشفقة يا أبو الشفقة كلها ... يا جامد أوى ...و بعد أن قررت أنت الحـــــــــزب
جئتنا بتفاسير أهل السنة ... و هل نحن نجهلها لتأتينا بها يا أبو المفهومية ؟؟؟ أين رد مذهبك
و علماؤك لكى نبين ضلاله ؟؟؟ أنا أطلب رأيكم أنتم فتأتينى برأينا و هو الحق ؟؟؟
فهل أنت موافق و مقتنع بهذا التفسير و مقر به أم تنقله فقط حتى تخلص نفسك مما أنت فيه ؟؟؟
كما أنى لم أطلب التفسير أنا قلت من المقصود فى الآيتين هل هو الله أم لا ؟؟؟ و عليه فأنت مطالب
بأن تجيب على ذلك لا أن تأتى بتفاسيرنا التى نعرفها جيدا ... أم ترى أننا نسألك عنها مثلا ؟؟؟
.
يقول الله عز و جل
أَأَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاء أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ
[الملك : 16]
من هو الذى فى السماء و المقصود فى الآية هل هو الله أم غيره ؟؟؟
أجب فقط هل الله هو المقصود بلفظ ( من فى السماء ) أم لا ؟؟؟
.
قول الله عز و جل
قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ
[ص : 75]
هل آدم خُلق بيدي الله أم بيدي غير الله ؟؟؟
أجب هل آدم حسب نص الآية مخلوق بيدى الله أم يدى غير الله ؟؟؟
.
و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
و الحمد لله رب العالمين

**الحزب** · 18-11-2005, 04:52 PM

الزميل أبا شهاب
أرى بأنك خالفت الاتفاق و ما زلت مصراً على حرف الموضوع عن مساره الأصلي
و أنا لا يعجبني المخالف حين يحاول الفرار من خناقه
و عليه تم افتتاح موضوع خاص بك يناقش المسألة التي تحاول الهروب بواسطتها
مبروك ألف ألف مبروك
تفضل هنــــــــا

و هذا لا يعني بأننا لا نريد تواصلك هنا في موضوع ( الحـــــد ) الذي يحاول المجسمـــــة إلفاقه لربنا تعالى عما يصفون
فالمسلمون يريدون فعلاً أن يعرفوا كيف سيدافع المجسمــــــة عن أنفسهم بخصوص هذه العقيدة الهشة !!
الحـــــــــزب ،،،

**بريد القلب** · 19-11-2005, 10:13 AM

لا هالموضوع ما راح يتشتت أو ينزل ..

**الحزب** · 14-05-2006, 05:30 PM

اللهم صلّ على محمد و آل محمد
اللهم صلّ على محمد و آل محمد
اللهم صلّ على محمد و آل محمد

الحــــــزب ،،،

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المجسمة / " نصف الله بما وصف به نفسه "

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين